MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
welke media?quote:Op woensdag 23 februari 2011 00:46 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Maar wie brengen die nieuwsberichten en kunnen we er zeker van zijn dat het de waarheid is? Ik denk dat de media een vies spelletje spelen.
Neemt overigens niet weg dat ik ook vind dat Ghadaffi een enge en gevaarlijke man is die wel in staat is om vreemde beslissingen te nemen.
There is only one religion
- Gaddafi geeft leger opdracht opstand kop in te slaan.quote:
[..]
Ghadaffi koopt gewoon huurlingen die sowieso schieten voor wie ze betaalt. En dan gaat het leger makkelijker volgen ...
- Legerleiding is niet bij machte om het naast zich neer te leggen
- Leger verscheurt zichzelf, militairen deserteren
- Gaddafi haalt oude sok onder bed vandaan en huurt privelegertje
Dat was het al voor deze toestand, hij heeft min of meer een eigen leger, een soort van vreemdelingenlegioen.quote:
[..]
Serviers, zimbabwe, tsjaad, sudan
Word nog een multiculturele theeboel daar
zijn afhankelijk van wat er uit libue komt zijn er zelf niet echtquote:
[..]
CNN en Al Jazeera bijvoorbeeld.
There is only one religion
We kunnen er niet zeker van zijn, want er zijn geen journalisten in Libie. Dit is inderdaad een andere situatie dan in Egypte want daar kwam wel betrouwbare info naar buiten. In Libie is er nu niks te controleren.quote:
[..]
Maar wie brengen die nieuwsberichten en kunnen we er zeker van zijn dat het de waarheid is? Ik denk dat de media een vies spelletje spelen.
Neemt overigens niet weg dat ik ook vind dat Ghadaffi een enge en gevaarlijke man is die wel in staat is om vreemde beslissingen te nemen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Maar ze kunnen er wel van alles bij verzinnen. Wie controleert dat?quote:
[..]
zijn afhankelijk van wat er uit libue komt zijn er zelf niet echt
wachten we nog op een persconferentie?
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Gisteren op de Vlaamse zender Canvas was er een discussie tussen ex-beursgoeroe en schrijver Jean Pierre Van Rossem en een Libiër over het waarom van de toestanden in Libië :quote:
[..]
Zeer eenvoudige maar zeer belangrijke vraag. Wat ook ontbreekt is waarom de mesen nu zo kwaad op Gaddafi zijn? Ik wil verhalen over de economie, over onderdrukking.
Van Rossem : Toen ik de laatste keer Ghadaffi in België zag, zei hij dat elk Libisch gezin dat trouwde van de regering een woning ter beschikking kreeg. Dat is iets waar elke Belg bv alleen maar van kan dromen , is dat effectief zo het geval ?
Libiër : Geen idee, ik heb daar van mijn familie nooit iets van gehoord
Van Rossem : Waar gij van gehoord hebt interesseert mij, sorry , "geen kloten" , wat mij interesseert is of het effectief zo is of niet. Ghadaffi is misschien een terrorist , maar geen grotere terrorist dan bv Bush was. Wat mij interesseert is of dat er in Libië méér mensen onder de armoedegrens leven dan bv in het Amerika onder Bush of zelfs het Amerika nu ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
kijk naar de berichtgeving ...90% externe deskundigen en vluchtelingen die commentaar geven op beelden en gebeurtenissenquote:
[..]
Maar ze kunnen er wel van alles bij verzinnen. Wie controleert dat?
There is only one religion
Precies. Ik denk dat men zich niet moet laten ophitsen door verhalen van massamoord. Vooralsnog zijn daar imho geen bewijzen voor.quote:
[..]
We kunnen er niet zeker van zijn, want er zijn geen journalisten in Libie. Dit is inderdaad een andere situatie dan in Egypte want daar kwam wel betrouwbare info naar buiten. In Libie is er nu niks te controleren.
Overigens zie ik ook heel veel 'retweet' accounts in Libie, die alleen maar retweeten. Het lijkt wel op een social media war.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Bijna goed.quote:
[..]
- Gaddafi geeft leger opdracht opstand kop in te slaan.
- Legerleiding is niet bij machte om het naast zich neer te leggen
- Leger verscheurt zichzelf, militairen deserteren
- Gaddafi haalt oude sok onder bed vandaan en huurt privelegertje
- Gaddafi haalt oude sok onder bed vandaan en huurt privelegertje
Moet bovenaan.
Saif?quote:
wachten we nog op een persconferentie?
Op de vraag of er gericht geschoten is...
Beelden vanuit een ziekenhuis waar de gewonden binnenstromen...
Er moet eigenlijk een driedubbele spoiler op dus je bent gewaarschuwd!!!
Vooral de beelden in de eerste 10 seconden kun je beter overslaan!
Beelden vanuit een ziekenhuis waar de gewonden binnenstromen...
Er moet eigenlijk een driedubbele spoiler op dus je bent gewaarschuwd!!!
Vooral de beelden in de eerste 10 seconden kun je beter overslaan!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Khabaffie ha ha haquote:Op woensdag 23 februari 2011 00:45 schreef Staal het volgende:
Geen speech van seuntje Kgadgrmblhafi?
Ja? Of een ander persoon die Gadhafi nog steunt...quote:
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Dat onder andere ja. Vergeet niet dat de televisie en de social media machtige "wapens" zijn die bijvoorbeeld een regime kunnen maken of breken.quote:
Overigens zie ik ook heel veel 'retweet' accounts in Libie, die alleen maar retweeten. Het lijkt wel op een social media war.
Zijn er wereldwijd meer dan je denkt.quote:
[..]
Ja? Of een ander persoon die Gadhafi nog steunt...
de patroon hulzen waren ook van een kaliber dat deed vermoeden dat er arteleriegeschut op de bevolking was gebruikt , dit in combinatie met de beelden en commentaar uit het ziekenhuis werd dit zeer aannemelijkquote:
[..]
Dat onder andere ja. Vergeet niet dat de televisie en de social media machtige "wapens" zijn die bijvoorbeeld een regime kunnen maken of breken.
There is only one religion
Interessant maar hoe weet je of het klopt wat Gadaffi zegt, lijkt me wat lastiger te achterhalen dan in e VS. Ik lees niks over doodstraffen in Libïe behalve die zaak met de Bulgaarse verpleegsters. Het zijn geen Iraanse toestanden waar mensen vermoord worden om angst te zaaien, mocht iemand info hebben dat er veel executies n Libië plaatsvinden dan hoor ik het graag.quote:
[..]
Gisteren op de Vlaamse zender Canvas was er een discussie tussen ex-beursgoeroe en schrijver Jean Pierre Van Rossem en een Libiër over het waarom van de toestanden in Libië :
Van Rossem : Toen ik de laatste keer Ghadaffi in België zag, zei hij dat elk Libisch gezin dat trouwde van de regering een woning ter beschikking kreeg. Dat is iets waar elke Belg bv alleen maar van kan dromen , is dat effectief zo het geval ?
Libiër : Geen idee, ik heb daar van mijn familie nooit iets van gehoord
Van Rossem : Waar gij van gehoord hebt interesseert mij, sorry , "geen kloten" , wat mij interesseert is of het effectief zo is of niet. Ghadaffi is misschien een terrorist , maar geen grotere terrorist dan bv Bush was. Wat mij interesseert is of dat er in Libië méér mensen onder de armoedegrens leven dan bv in het Amerika onder Bush of zelfs het Amerika nu ...
Over de economie; Libïe is sowieo rijk kijkend naar de GDP per capita, echter is de vraag hoe he verdeeld is. Ik las over gratis onderwijs en huisvestiging. Volgens mij gaan mensen niet demonstreren as je ze onderdak hebben, kunnen eten, een VW Golfje bezitten een TV en drank.
Ik heb vooral het beeld dat Gadaffi een wrede slager was voor dissidenten in het buitenland, een groot sponsor van terrorisme maar voor de gemiddele Libische burgr was ie echt zo slecht? Ik hoor alleen maar geklaag over onderdrukkng. Dat is een serieus verschil met in vrijheid leven, maar zoals ik al zei; as je mijn een dak geeft, een auto, een playstation en vreten dan hoor je me niet.
Aan het einde van de dag? Het is tegen enen.quote:
Benieuwd of Kadaffi aan het einde van de dag nog de grote leider is.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ja ok hij had blijkbaar al langer een zooitje schorem rondlopen. Er waren nu berichten dat hij versterking had binnengehaald.quote:
[..]
Bijna goed.
- Gaddafi haalt oude sok onder bed vandaan en huurt privelegertje
Moet bovenaan.
Het ging eik om de vergelijking met Egypte
- Mubarak geeft leger opdracht de opstand de kop in te slaan
- Leger klopt Mubarak goedmoedig op de rug "Beste man, dat kan niet. Kom, gaan we even naar Sharm el-Sheikh voor een kopje thee"
jammer genoeg voor de vrienden van Muammar gaan de geldkranen van Libie toch echt dicht straks.quote:Op woensdag 23 februari 2011 00:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zijn er wereldwijd meer dan je denkt.
Ik denk dat ik dat wel redelijk in kan schatten op zich, maar Saif zou idd nog speechen volgens zn pa over 'hervormingen' niet dat ik daar iets boeiends van verwacht, maar leuk vermaak zou het kunnen zijn, dus zit dat er nog een beetje in volgens de verschillende media dat jullie weten?quote:Op woensdag 23 februari 2011 00:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zijn er wereldwijd meer dan je denkt.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
nieuwe dag nieuwe kansenquote:
[..]
Aan het einde van de dag? Het is tegen enen.
There is only one religion
ja, maar de verhalen van genocide zijn onbevestigd en worden uit hun verband gerukt. ook de verhalen dat vliegtuigen de bevolking zouden hebben gebombardeerd zijn ook onbevestigd. hoe langer dit onbevestigd blijft hoe groter de kans dat deze verhalen niet kloppen.quote:
[..]
de patroon hulzen waren ook van een kaliber dat deed vermoeden dat er arteleriegeschut op de bevolking was gebruikt , dit in combinatie met de beelden en commentaar uit het ziekenhuis werd dit zeer aannemelijk
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
voor vannacht? nee denk het nietquote:
[..]
Ik denk dat ik dat wel redelijk in kan schatten op zich, maar Saif zou idd nog speechen volgens zn pa over 'hervormingen' niet dat ik daar iets boeiends van verwacht, maar leuk vermaak zou het kunnen zijn, dus zit dat er nog een beetje in volgens de verschillende media dat jullie weten?
There is only one religion
Vraagteken denk ik.quote:
[..]
Ja? Of een ander persoon die Gadhafi nog steunt...
Sky News scroll says that Saif Gaddafi is going to give a press conference.
Maar dat was 2 uur geleden.
Zal dan wel niet idd, eergisteren was Saif rond 0.00 uur, gisteren Gadhafi dat het regende om 1.06 uur. Dus ik wacht nog heel eventjes af.quote:
[..]
Vraagteken denk ik.
Sky News scroll says that Saif Gaddafi is going to give a press conference.
Maar dat was 2 uur geleden.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Inderdaad. Ik denk dat er flink overdreven wordt om de val van het regime te versnellen en de chaos in andere Arabische landen (verder) aan te wakkeren.quote:
[..]
ja, maar de verhalen van genocide zijn onbevestigd en worden uit hun verband gerukt. ook de verhalen dat vliegtuigen de bevolking zouden hebben gebombardeerd zijn ook onbevestigd. hoe langer dit onbevestigd blijft hoe groter de kans dat deze verhalen niet kloppen.
over die vliegtuigen is bevestigd dat er niet op de demonstranten geschoten is , maar de geruchten zeggen dat wapendepots zijn bestookt om de wapens niet in handen van demo'''''''''''''s te laten vallen.quote:
[..]
ja, maar de verhalen van genocide zijn onbevestigd en worden uit hun verband gerukt. ook de verhalen dat vliegtuigen de bevolking zouden hebben gebombardeerd zijn ook onbevestigd. hoe langer dit onbevestigd blijft hoe groter de kans dat deze verhalen niet kloppen.
een ander gerucht is dat woningen van gedeserteerde officieren bestookt zouden zijn
There is only one religion
Het is gewoon een show. Libië bestaat helemaal niet.quote:
[..]
Maar wie brengen die nieuwsberichten en kunnen we er zeker van zijn dat het de waarheid is? Ik denk dat de media een vies spelletje spelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
je raakt wat versnipperd ouwequote:Op woensdag 23 februari 2011 01:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is gewoon een show. Libië bestaat helemaal niet.
There is only one religion
Totaal anders is het leger in Egypte. Mubarak heeft geen thug-milities zoals echt dictators als Gaddafi, Saddam en Khamenei. Ze hebben eigen gardes met volwassen halfcriminele pubers die niks te verliezen hebben, ze zijn financieel lekker gemaakt en geïndoctrineerd. Een dienstplichtigen leger met families overal in het land gaat echt niet op de buurvrouw schieten die buitn demonstreert.quote:
[..]
Ja ok hij had blijkbaar al langer een zooitje schorem rondlopen. Er waren nu berichten dat hij versterking had binnengehaald.
Het ging eik om de vergelijking met Egypte
- Mubarak geeft leger opdracht de opstand de kop in te slaan
- Leger klopt Mubarak goedmoedig op de rug "Beste man, dat kan niet. Kom, gaan we even naar Sharm el-Sheikh voor een kopje thee"
Gadaffi heeft bewust het leger klein en verdeeld gehouden.quote:
[..]
Ja ok hij had blijkbaar al langer een zooitje schorem rondlopen. Er waren nu berichten dat hij versterking had binnengehaald.
Het ging eik om de vergelijking met Egypte
- Mubarak geeft leger opdracht de opstand de kop in te slaan
- Leger klopt Mubarak goedmoedig op de rug "Beste man, dat kan niet. Kom, gaan we even naar Sharm el-Sheikh voor een kopje thee"
Heeft in de tussentijd een huurleger aangeschaft.
Maakt de situatie totaal anders.
De gemiddelde Libische militair weet waarschijnlijk geen partij te kiezen en hobbelen wat mee.
Tot nu zijn de diplomaten het meest heldhaftig maar die kunnen politiek asiel aanvragen wanneer hij onverwacht toch blijft zitten.
Dat is een andere extreme... als jij dat denkt, dan is dat prima.. toch?quote:
[..]
Het is gewoon een show. Libië bestaat helemaal niet.
Is toch al bevestigd door die piloten die op Malta zijn geland?quote:
[..]
over die vliegtuigen is bevestigd dat er niet op de demonstranten geschoten is , maar de geruchten zeggen dat wapendepots zijn bestookt om de wapens niet in handen van demo'''''''''''''s te laten vallen.
een ander gerucht is dat woningen van gedeserteerde officieren bestookt zouden zijn
Jij kunt kennelijk niet extrapoleren he? Als je kijkt naar de desintegratie van het regime, kun je wel degelijk een redelijke inschatting maken dat het inderdaad onacceptabel is wat er in Libie gebeurt. Als de beulen van het regime het niet meer trekken, dan is het geen aai over het bolletje dat wordt uitgedeeld.quote:Op woensdag 23 februari 2011 00:58 schreef -jos- het volgende:
[..]
ja, maar de verhalen van genocide zijn onbevestigd en worden uit hun verband gerukt. ook de verhalen dat vliegtuigen de bevolking zouden hebben gebombardeerd zijn ook onbevestigd. hoe langer dit onbevestigd blijft hoe groter de kans dat deze verhalen niet kloppen.
die waren uit op het redden van hun hachiequote:
[..]
Is toch al bevestigd door die piloten die op Malta zijn geland?
There is only one religion
2 vliegtuigen zijn op malta geland, ze hebben gedeserteerd. Maltese media en staat hebben het nieuws uitgebracht.quote:
[..]
ja, maar de verhalen van genocide zijn onbevestigd en worden uit hun verband gerukt. ook de verhalen dat vliegtuigen de bevolking zouden hebben gebombardeerd zijn ook onbevestigd. hoe langer dit onbevestigd blijft hoe groter de kans dat deze verhalen niet kloppen.
Nog later is nog een Libanese oorlogsschip naar Malta heengegaan, nogmaals omdat ze weigerden om naar de bevolking te schieten.
Amerika heeft trouwens meer baat bij een stabiele midden-oosten. Nu moet men zorgen dat er weer Amerika-vriendelijke leiders (lees: marionetten van Amerika) op de troon stijgen voordat iemand anders het grijpt.
ja, Gaddafi heeft zelf gezegd dat het idd op wapendepots gericht was.quote:
[..]
over die vliegtuigen is bevestigd dat er niet op de demonstranten geschoten is , maar de geruchten zeggen dat wapendepots zijn bestookt om de wapens niet in handen van demo'''''''''''''s te laten vallen.
een ander gerucht is dat woningen van gedeserteerde officieren bestookt zouden zijn
overigens was het gerucht van de genocide dat alle militairen die weigerden op de bevolking te schieten vermoord zijn. tot nu toe is dat onbevestigd.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Mensenrechtenraad van de VN heeft aangekondigd een onderzoek te starten tegen Gadhafi op verdenking van misdaden tegen de menselijkheid. Denk dat er dan voldoende naar boven komt.quote:
[..]
ja, Gaddafi heeft zelf gezegd dat het idd op wapendepots gericht was.
overigens was het gerucht van de genocide dat alle militairen die weigerden op de bevolking te schieten vermoord zijn. tot nu toe is dat onbevestigd.
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
is geen genocide, is misdaad tegen de menselijkheidquote:
[..]
ja, Gaddafi heeft zelf gezegd dat het idd op wapendepots gericht was.
overigens was het gerucht van de genocide dat alle militairen die weigerden op de bevolking te schieten vermoord zijn. tot nu toe is dat onbevestigd.
There is only one religion
ik zeg helemaal niet dat het niet onnaceptabel is wat er nu gebeurd. ik zeg juist dat ik er niet goed over kan oordelen omdat de berichten niet goed geverifieerd kunnen worden. aan 'als' verhalen heb ik dus niks.quote:
[..]
Jij kunt kennelijk niet extrapoleren he? Als je kijkt naar de desintegratie van het regime, kun je wel degelijk een redelijke inschatting maken dat het inderdaad onacceptabel is wat er in Libie gebeurt. Als de beulen van het regime het niet meer trekken, dan is het geen aai over het bolletje dat wordt uitgedeeld.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Mooi!quote:
[..]
Dat onder andere ja. Vergeet niet dat de televisie en de social media machtige "wapens" zijn die bijvoorbeeld een regime kunnen maken of breken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En zo een onderzoek doen ze ook echt niet voor de leuk hoor.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:06 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Mensenrechtenraad van de VN heeft aangekondigd een onderzoek te starten tegen Gadhafi op verdenking van misdaden tegen de menselijkheid. Denk dat er dan voldoende naar boven komt.
Prima!quote:
[..]
Inderdaad. Ik denk dat er flink overdreven wordt om de val van het regime te versnellen en de chaos in andere Arabische landen (verder) aan te wakkeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, ik heb het over de waarschijnlijkheid dat de verhalen kloppen als de mensen die het kunnen weten erop reageren door eruit te stappen. Je kunt dus niet alleen niet extrapoleren maar je kent ook het woord niet.quote:Op woensdag 23 februari 2011 01:07 schreef -jos- het volgende:
[..]
ik zeg helemaal niet dat het niet onnaceptabel is wat er nu gebeurd. ik zeg juist dat ik er niet goed over kan oordelen omdat de berichten niet goed geverifieerd kunnen worden. aan 'als' verhalen heb ik dus niks.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |