Dat kan ik me goed voorstellen, maar Rosenthal handelt zoals hij hoort te handelen op het moment.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:28 schreef Staal het volgende:
[..]
Dat weet ik wel. Maar ik heb er vrij veel moeite mee dat er eerst aan het eigen belang gedacht wordt. Sorry. Komt ook omdat users ook op FOK! zich angstig uiten over de olieprijzen.
Daar kan ik me pissig over maken. Het maakt allemaal niet uit als wij er maar niet minder van worden. Rutte kan zich ook zo uiten, zoals hij deed over Egypte.
De Engelse AJ is gericht op een westers publiek, de Arabische AJ op een Arabisch.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:29 schreef speknek het volgende:
Apart eigenlijk hoe anders de Engelse Al-Jazeera en de Arabische zijn qua website. Ik vind de Engelse veel mooier en helderder, maar is dat een westerse blik?
/gewichtige vragen.
Misschien handig om die linkjes voortaan in de OP te zetten. Er wordt toch regelmatig naar gevraagd.quote:
Ik verwacht niks van de EU of de VN. Ik hoop op de Arabische Liga.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:31 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat kan ik me goed voorstellen, maar Rosenthal handelt zoals hij hoort te handelen op het moment.
Ik hoop natuurlijk wel dat er ingegrepen wordt. Van de VN hoeven we niets te verwachten, dit is een uitgelezen moment voor de EU om te laten zien dat het wat kan door een battlegroup te sturen.
Niet dat dat gaat gebeuren...
Wie sloopt er wat handige links uit die van het Egypte topicquote:Op maandag 21 februari 2011 23:32 schreef Staal het volgende:
[..]
Misschien handig om die linkjes voortaan in de OP te zetten. Er wordt toch regelmatig naar gevraagd.
quote:# Al Jazeera anchor to Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM "Thank you, you have been a great representative of your regime" #Libya (hangs up) 1 minute ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: Why don't you talk about the Qataris who lost their passports a few years ago? The 4,000 people? #Libya 2 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: Gaddafi is a son of #Libya & son of the country! I am waiting for his address. 3 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: Can you confirm to me The Qatari Prime Minister's meeting with Tzipi Livni? Huh? Can you? #Libya 5 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: These alleged planes in Malta don't carry the Libyan flag, I am not sure they are Libyan #Libya 5 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: I am against the bombing of civilians. There was no bombing. There was an attack against the police. #Libya 6 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: Perhaps the police went too far in Benghazi the first day but this must be investigated #Libya 8 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: I am ready to give my life for any Libyan, you don't care about Libyans. Libyans are dear to me. #Libya 8 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: I will invite now, I will call now the Qatar Ambassador & take him on a tour of Tripoli to see it #Libya 9 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM to Al Jazeera: Why don't you speak about the coup d'etat of the Qatari Emir against his father? #Libya 9 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: We want to know why Al Jazeera is not talking about Qatar & the US base there & relations with Israel 10 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: The Libyans were out on the street shouting against Al Jazeera, calling it a "Liar" #Libya 11 minutes ago via web
# Al Jazeera: Khaled Kaeem, Libyan Deputy Foreign Minister: No no no! I don't accept you making fun of me. #Libya (minor correction to tweet) 12 minutes ago via web
# Al Jazeera: Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: There were no African mercenaries in #Libya 13 minutes ago via web
# Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: The foreign media will be invited to Tripoli tomorrow & they will show the world the truth #Libya 13 minutes ago via web
# Al Jazeera: Khaled Kaeem, Libyan Deputy FM: There was no massacre & the telecommunications weren't cut off in #Libya 14 minutes ago via web
# Al Jazeera anchor asked: "Can you tell us how we can can know that we passed your test? Maybe give us from cheating tips?" #Libya 15 minutes ago via web
# Al Jazeera: Khaled Kaeem, Libyan Deputy Foreign Minister: After Al Jazeera changes its policies it will be invited to #Libya 17 minutes ago via web
# Al Jazeera: Khaled Kaeem, Libyan Deputy Foreign Minister: I have more trust in any foreign channel than I do in any Arab channel. #Libya
Die ondernemen ook niks op militair vlak. Inbreuk op soevereiniteit et cetera. Het zou een gevaarlijk precedent scheppen, zeker gezien het feit dat Libië bepaald niet het enige land in de regio is waar het onrustig is.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:32 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Ik verwacht niks van de EU of de VN. Ik hoop op de Arabische Liga.
quote:Update 22.12: Luchtaanvallen op meerdere steden in Libië
Volgens de BBC heeft Libische leger zich teruggetrokken bij de Egyptische grens. Al Jazeera meldt luchtaanvallen op de stad Misratah, ten oosten van Tripoli. Ooggetuigen melden aan het televisiestation dat zware artillerie gebouwen verwoest terwijl tanks de stad binnenrijden. Ook ten westen van Tripoli zijn luchtaanvallen uitgevoerd op de stad Az-Zawiya. Piloten van twee gevechtsvliegtuigen zouden geweigerd hebben aanvallen uit te voeren op Benghazi.
quote:Op maandag 21 februari 2011 23:32 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Wie sloopt er wat handige links uit die van het Egypte topic
quote:
Das wel heel oud nieuws zeg. Ik zou het lekker bij de frontpage houden.quote:
Verdeel en heers. Om normale dialoog te blokkeren.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is wel een toverwoordje voor die lui Joden... dan heb je meteen alles samengevat...
haha, het is misschien wat ongepast om erom te lachen, want het is natuurlijk eigenlijk heel triest, maar ik vind het wel mooi hoe die Arabische landen echt 0.0 politiek gevoel hebben en elkaar rustig keihard lopen te flamen.quote:
Ze zijn ondertussen ook naar bed.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:35 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
Das wel heel oud nieuws zeg. Ik zou het lekker bij de frontpage houden.
Ik hoop het zo hard.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:38 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat die speech om middernacht komt, was gister ook zo.
Zal wel weer z'n zoon zijn, nu met nog meer coke op
Aan de andere kant wat helpt dat nou, sancties?quote:Op maandag 21 februari 2011 23:36 schreef remlof het volgende:
GroenLinks wil dat Europa haast maakt met sancties tegen Libië
"Het is onbegrijpelijk dat minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken en zijn collega' s in Brussel het te vroeg vinden voor sancties. Nu het regime van Khaddafi zelfs legervliegtuigen inzet tegen de eigen bevolking, kan er niet langer worden gewacht."
Als het regime weg is kun je sancties uit gaan delen aan de volgende.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Aan de andere kant wat helpt dat nou, sancties?
Hopelijk is het regime binnen 24 uur weg, dan heb je geen sancties nodig.
Blijft het regime overeind, dan wel.
Beter zou het zijn om te kijken of je kunt ingrijpen op 1 of andere manier...
Verdeel en heers. En bepaalde mensen gaan er met de buit vandoor.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:37 schreef speknek het volgende:
[..]
haha, het is misschien wat ongepast om erom te lachen, want het is natuurlijk eigenlijk heel triest, maar ik vind het wel mooi hoe die Arabische landen echt 0.0 politiek gevoel hebben en elkaar rustig keihard lopen te flamen.
Daarnaast gaan die sancties gewoon het volk treffen, en niet een leider die toch al binnen is en macht heeft. Interventie moet er plaatsvinden, door het volk of door buitenstaanders.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Aan de andere kant wat helpt dat nou, sancties?
Hopelijk is het regime binnen 24 uur weg, dan heb je geen sancties nodig.
Blijft het regime overeind, dan wel.
Beter zou het zijn om te kijken of je kunt ingrijpen op 1 of andere manier...
Een no-fly zone gesanctioneerd door de VN en uitgevoerd door de NAVO lijkt me het beste en meest effectieve signaal op het ogenblikquote:Op maandag 21 februari 2011 23:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Aan de andere kant wat helpt dat nou, sancties?
Hopelijk is het regime binnen 24 uur weg, dan heb je geen sancties nodig.
Blijft het regime overeind, dan wel.
Beter zou het zijn om te kijken of je kunt ingrijpen op 1 of andere manier...
Dan hebben ze hulp nodig om een democratisch regime te vestigen.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:39 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als het regime weg is kun je sancties uit gaan delen aan de volgende.
Al Jazeera - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya 1 2 - BBC Arabicquote:Op maandag 21 februari 2011 23:32 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Wie sloopt er wat handige links uit die van het Egypte topic
Luchtbrug + zware escorte is snel te regelen. Daarna dat Libische luchtruim schoonvegen en ons leger zou zowaar echt iets doen om democratie en vrijheid te bevorderen.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:39 schreef -Datdus- het volgende:
Luister om wraakacties te voorkomen moeten gewoon eerst de Europeanen daar weg. Daarna kan de eu ingrijpen.
Zo;n operatie moet natuurlijk dan ook goed gepland worden laat staan dat alle bronnen moeten kloppen voordat je een grote fout begaat.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Luchtbrug + zware escorte is snel te regelen. Daarna dat Libische luchtruim schoonvegen en ons leger zou zowaar echt iets doen om democratie en vrijheid te bevorderen.
Volgens mij is ie net gedumpt ofzoquote:Op maandag 21 februari 2011 23:40 schreef Toad het volgende:
Die deskundige bij AJE komt een beetje chago over.
Democratiequote:Op maandag 21 februari 2011 23:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan hebben ze hulp nodig om een democratisch regime te vestigen.
Ga je ze dan sanctioneren dan worden ze gestraft voor deze opstand/revolutie.
Staan nu in de OP onder de header.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:40 schreef Staal het volgende:
[..]
Al Jazeera - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya 1 2 - BBC Arabic
De twitterlinkjes weet ik niet. Die volg ik weer door berichten van jullie.
quote:Op maandag 21 februari 2011 23:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Staan nu in de OP onder de header.
De bevolking heeft niets te verliezen. Dat proberen mensen zoals jij en dictators ze wijs te maken, maar daar trappen ze niet meer in. De angst is weg.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:40 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Daarnaast gaan die sancties gewoon het volk treffen,
quote:Op maandag 21 februari 2011 23:43 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Onze democratie: 55 van 150 is meerderheid
Wij krijgen ook onze revolutie.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:43 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Onze democratie: 55 van 150 is meerderheid
Heeft iemand de doventolk al bij de hand om subliminal messages te onderscheppen?quote:Op maandag 21 februari 2011 23:38 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat die speech om middernacht komt, was gister ook zo.
Zal wel weer z'n zoon zijn, nu met nog meer coke op
Arme Tunesiers, in Egypte waren ze ook al de lul.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:44 schreef yavanna het volgende:
SherineT Sherine Tadros
State TV is airing "confessions" by Tunisians in #Libya saying they are behind the uprising..'foreign hand at play' #dejavu
AJE: State television showing tunisian confessions. Given money and hallucinogenic drugs. Seriously! #Libya #Feb17
Alsof Amerika zich ooit zorgen heeft gemaakt om "fouten"quote:Op maandag 21 februari 2011 23:42 schreef -Datdus- het volgende:
[..]
Zo;n operatie moet natuurlijk dan ook goed gepland worden laat staan dat alle bronnen moeten kloppen voordat je een grote fout begaat.
*gaaaaap* toch wel erg wanhopige poging tot propagandaquote:Op maandag 21 februari 2011 23:44 schreef yavanna het volgende:
SherineT Sherine Tadros
State TV is airing "confessions" by Tunisians in #Libya saying they are behind the uprising..'foreign hand at play' #dejavu
AJE: State television showing tunisian confessions. Given money and hallucinogenic drugs. Seriously! #Libya #Feb17
quote:Op maandag 21 februari 2011 23:46 schreef yavanna het volgende:
Kareem_Hennawi Kareem El-Hennawi
His dealer was killed #ReasonsGaddafiIsLate
Democratie in Nederland, lijkt me prachtig.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wij krijgen ook onze revolutie.
Hitler deed het toch altijd vlak na een groot diner, zodat mensen wat sloom zijn en gemakkelijk luisteren. Je schijnt dan gemakkelijker dingen te accepteren. Misschien heeft snachts speeches geven ook een soort effect.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:44 schreef Aloulou het volgende:
De Arabische "leiders" houden wel van speechen na middernacht trouwens
Oe leuk, gaan we weerquote:Op maandag 21 februari 2011 23:46 schreef yavanna het volgende:
Kareem_Hennawi Kareem El-Hennawi
His dealer was killed #ReasonsGaddafiIsLate
Ik heb het dan ook niet over Amerika,quote:Op maandag 21 februari 2011 23:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alsof Amerika zich ooit zorgen heeft gemaakt om "fouten"
Ja.quote:
Leger scheurt hopelijk in 2 kampen uiteen.. En dan is het bijltjesdag voor de oude garde.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:49 schreef -jos- het volgende:
SultanAlQassemi Breaking Al Jazeera: Statement by Libyan Military Officers asks all members of the Libyan army to head to Tripoli & remove Gaddafi #Libya
Hmmm???
Ingrijpen =/ bezetten.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:50 schreef Breekfast het volgende:
Mensen die willen dat het westen militair gaat ingrijpenDie bij P&W ook
![]()
Dat wordt een 2e Afghanistan/Irak. Je zit er weet niet hoeveel jaren, het kost bakken met geld en het is maar de vraag of er werkelijk een democratie en een goed bestuur kan ontstaan.
En dan hebben we het nog niet eens over de reactie van andere Arabische landen en een nog grotere haat tegen het westen.
Enige wat je kan doen is de acties sterk veroordelen en je eigen mensen daar weg halen. Sancties komen later wel.. snel met sancties komen stopt dit bloedvergieten echt niet.
Een no-fly zone zou al een hoop helpen en een duidelijk signaal afgeven. Grondtroepen moet je niet doen, tenzij het blauwhelmen zijn.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:50 schreef Breekfast het volgende:
Mensen die willen dat het westen militair gaat ingrijpenDie bij P&W ook
![]()
Dat wordt een 2e Afghanistan/Irak. Je zit er weet niet hoeveel jaren, het kost bakken met geld en het is maar de vraag of er werkelijk een democratie en een goed bestuur kan ontstaan.
En dan hebben we het nog niet eens over de reactie van andere Arabische landen en een nog grotere haat tegen het westen.
Enige wat je kan doen is de acties sterk veroordelen en je eigen mensen daar weg halen. Sancties komen later wel.. snel met sancties komen stopt dit bloedvergieten echt niet.
Dat is geheimquote:Op maandag 21 februari 2011 23:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Weet iemand waar dat US vliegdekschip uithangt?
Misschien hoopt ie dat de mensen te moe zijn om te gaan rellen, en als ze de volgende dag weer wakker worden is het allemaal niet zo erg meer.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hitler deed het toch altijd vlak na een groot diner, zodat mensen wat sloom zijn en gemakkelijk luisteren. Je schijnt dan gemakkelijker dingen te accepteren. Misschien heeft snachts speeches geven ook een soort effect.
Je hoeft 't land niet binnen te vallen. Alleen bijvoorbeeld het luchtruim tot no-go te verklaren om de bevolking te beschermen tegen bombardementen. Je zou zo je praatjes over democratie en vrijheid kunnen steunen met daden.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:50 schreef Breekfast het volgende:
Mensen die willen dat het westen militair gaat ingrijpenDie bij P&W ook
![]()
Dat wordt een 2e Afghanistan/Irak. Je zit er weet niet hoeveel jaren, het kost bakken met geld en het is maar de vraag of er werkelijk een democratie en een goed bestuur kan ontstaan.
En dan hebben we het nog niet eens over de reactie van andere Arabische landen en een nog grotere haat tegen het westen.
Enige wat je kan doen is de acties sterk veroordelen en je eigen mensen daar weg halen. Sancties komen later wel.. snel met sancties komen stopt dit bloedvergieten echt niet.
Persian sea/Gulf of Oman. De hele 5th fleet zit daar.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Weet iemand waar dat US vliegdekschip uithangt?
Ik denk dat je een beetje opportunisme die diplomaten in de VS niet kunt ontzeggenquote:Op maandag 21 februari 2011 23:51 schreef LXIV het volgende:
Het is wel mooi om te zien hoe iedereen altijd de hielen van de dictator heeft gelikt en opeens hem allemaal de rug toe keren!
Het duurt wel langquote:Op maandag 21 februari 2011 23:49 schreef One_of_the_few het volgende:
ik zie niks op beide al jazeera's..
Dat zou ik zelfs niet doen. Dan zijn het opeens 'buitenlandse vijanden' die het land aanvallen en is iedere demonstrant een verrader.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je hoeft 't land niet binnen te vallen. Alleen bijvoorbeeld het luchtruim tot no-go te verklaren om de bevolking te beschermen tegen bombardementen. Je zou zo je praatjes over democratie en vrijheid kunnen steunen met daden.
Hrm, ik hoop dat laatste. En dat een (flink) deel van het Libische leger zich maar tegen de regeringsclan mag keren.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zou ik zelfs niet doen. Dan zijn het opeens 'buitenlandse vijanden' die het land aanvallen en is iedere demonstrant een verrader.
Die Lybische luchtmacht is zo uitgebombardeerd. Libië is zelf helemaal niet in staat om munitie te produceren.
Ze gebruiken die munitie tegen burgers hè? Niet tegen militaire doelen, dus het effect is duizendmaal groter.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zou ik zelfs niet doen. Dan zijn het opeens 'buitenlandse vijanden' die het land aanvallen en is iedere demonstrant een verrader.
Die Lybische luchtmacht is zo uitgebombardeerd. Libië is zelf helemaal niet in staat om munitie te produceren.
Dat doen ze ook, net als Egypte. De bevolking erkent zijn regering niet. Dus kan je die regering gewoon afschieten.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:53 schreef LXIV het volgende:
Het is juist onnoemelijk veel beter als je dit het volk zelf laat opknappen.
Ik denk dat de meeste mensen ermee bedoelen een chirurgische ingreep.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:50 schreef Breekfast het volgende:
Mensen die willen dat het westen militair gaat ingrijpenDie bij P&W ook
![]()
Dat wordt een 2e Afghanistan/Irak. Je zit er weet niet hoeveel jaren, het kost bakken met geld en het is maar de vraag of er werkelijk een democratie en een goed bestuur kan ontstaan.
En dan hebben we het nog niet eens over de reactie van andere Arabische landen en een nog grotere haat tegen het westen.
Enige wat je kan doen is de acties sterk veroordelen en je eigen mensen daar weg halen. Sancties komen later wel.. snel met sancties komen stopt dit bloedvergieten echt niet.
http://www.marinetraffic.com/ais/quote:Op maandag 21 februari 2011 23:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Weet iemand waar dat US vliegdekschip uithangt?
Stel nu dat er 1000 burgers omkomen bij deze revolutie.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Ze gebruiken die munitie tegen burgers hè? Niet tegen militaire doelen, dus het effect is duizendmaal groter.
Hoe zie je dat voor je? Khadaffi afzetten en dan weer leuk vertrekken en het land in chaos achterlaten?quote:Op maandag 21 februari 2011 23:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen ermee bedoelen een chirurgische ingreep.
Onzin. Niemand trapt meer in dei propaganda. Die propaganda heeft lang gewerkt, maar is niet meer vol te houden.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zou ik zelfs niet doen. Dan zijn het opeens 'buitenlandse vijanden' die het land aanvallen en is iedere demonstrant een verrader.
Vliegtuigjes uit de lucht knallen om het speelveld daar wat te vereffenen.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:59 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Khadaffi afzetten en dan weer leuk vertrekken en het land in chaos achterlaten?
Vanuit zijn vluchtauto?quote:Op maandag 21 februari 2011 23:59 schreef raistlin6 het volgende:
Nou bijna 0.00 uur. Laten we hopen op een geniale waanzinnige speech.
Maakt me niets uit, als het maar een lange speech wordt.quote:
Alleen al Ghadaffi's vliegtuigen uit de lucht schieten lijkt me voldoende om duidelijk te maken dat het gedaan is met hem.quote:Op maandag 21 februari 2011 23:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Stel nu dat er 1000 burgers omkomen bij deze revolutie.
In Irak zijn er 1.000.000 omgekomen toen wij een handje hielpen.
Gewoon niet doen.
Ja, zo'n revolutie kost bloed en mensenlevens. Is altijd al zo geweest. Accepteren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |