abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 februari 2011 @ 16:01:04 #101
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_93154735
Vanavond:

#
Volksopstand in Libië
Onder meer Bert Koenders over de laatste ontwikkelingen.
#
Gerd Leers
Asielbeleid moet aangescherpt worden.
#
Maike Meijer & Margot Rôs
Toren C-actrices komt met carnavalsnummer '25 bier'.

[ Bericht 88% gewijzigd door golfer op 22-02-2011 17:33:23 ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 22 februari 2011 @ 19:04:25 #102
165633 eriksd
The grand facade...
pi_93163620
Weer Gerd. Hoepel op.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_93163895
Gatver, Gerd Leers :r. Wat een butt-uitzending - nu al.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 22 februari 2011 @ 19:24:30 #104
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_93164533
Maike Meijer
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_93178500
Begonnen :)
know'm sayin?
×
word? word.
  dinsdag 22 februari 2011 @ 23:09:29 #106
321038 feeling_sinister
ABC-Always Be Closing
pi_93178505
Vreemde tafelschikking vanavond, drie aan de ene kant, en één aan de andere kant.
"Do you still smoke a lot of pot?" "Oh, every day. But not a lot."
"Our first assignment is a documentary. They're like real movies but with ugly people."
"Well, I gotta go learn a bunch of people's names before I fire them."
pi_93178600
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:09 schreef feeling_sinister het volgende:
Vreemde tafelschikking vanavond, drie aan de ene kant, en één aan de andere kant.
Misschien laat Gerd wel vieze windjes.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_93178811
''het is me toch wat een Libie'' en pakt nog een biertje
pi_93178875
Meteen dat dramatische gezeik van die Bert Koenders weer, oh oh oh wat een vreselijk man is die Ghadaffi ook. Maar 2 / 3 jaar geleden was het nog een grote vriend die weer terug naar de (westerse) kudde had gevonden.

Zeg dan gewoon eerlijk dat je een foute man hebt gesteund en klaar.
pi_93179085
ja vertel het ze maar eens Bertje Koenders
pi_93179171
Doet me denken aan het uiteenvallen van Joegoeslavie in de jaren 90, de westerse politici roepen allemaal foei maar uiteindelijk blijven er gewoon dodenv allen.
  dinsdag 22 februari 2011 @ 23:22:12 #112
321038 feeling_sinister
ABC-Always Be Closing
pi_93179227
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:21 schreef von_Preussen het volgende:
Doet me denken aan het uiteenvallen van Joegoeslavie in de jaren 90, de westerse politici roepen allemaal foei maar uiteindelijk blijven er gewoon dodenv allen.
En wat kan Bert Koenders doen dan?
"Do you still smoke a lot of pot?" "Oh, every day. But not a lot."
"Our first assignment is a documentary. They're like real movies but with ugly people."
"Well, I gotta go learn a bunch of people's names before I fire them."
pi_93179349
Wel ergelijk dat zo'n Libische meteen weer begint over het Westen doet niks.

Wat moet er dan gebeuren, een invasie van Europese legers en Amerikanen? Dan gaat het ook helemaal mis
٩๏̯͡๏)۶
pi_93179393
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:22 schreef feeling_sinister het volgende:

[..]

En wat kan Bert Koenders doen dan?
Geen ene zak, maar dan vervolgens ook geen verhalen gaan zitten ophangen van "dit en dat moet er gebeuren want Ghadaffi is zo vreselijk" en vervolgens hebben zitten zeiken toen de VS precies zo een figuur in 2003 in Irak hebben verwijderd.
pi_93179430
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:24 schreef Ronaldsen het volgende:
Wel ergelijk dat zo'n Libische meteen weer begint over het Westen doet niks.

Wat moet er dan gebeuren, een invasie van Europese legers en Amerikanen? Dan gaat het ook helemaal mis
Precies, en dan krijg je juist vanuit de Arabische wereld weer het vijandbeeld dat het westen zich overal inmengt en overal invloed probeert te verkrijgen.
pi_93179559
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:26 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Precies, en dan krijg je juist vanuit de Arabische wereld weer het vijandbeeld dat het westen zich overal inmengt en overal invloed probeert te verkrijgen.
Daarom ben ik blij dat zowel de VS als Europa terughoudend is. Het is tragisch voor de slachtoffers momenteel, maar het ziet er naar uit dat het regime van Khadaffi sowieso wel gaat vallen.
٩๏̯͡๏)۶
pi_93179799
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:24 schreef Ronaldsen het volgende:
Wel ergelijk dat zo'n Libische meteen weer begint over het Westen doet niks.

Wat moet er dan gebeuren, een invasie van Europese legers en Amerikanen? Dan gaat het ook helemaal mis
Het hoeft niet over een invasie te gaan. Hoe vaak gebeurt dat nu daadwerkelijk? Nooit. Maar als we eens wat voorzichtiger zijn met wat economisch opportunistisch gedrag als het om dat soort landen, nemen we al een flinke stap.
pi_93179868
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:32 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Het hoeft niet over een invasie te gaan. Hoe vaak gebeurt dat nu daadwerkelijk? Nooit. Maar als we eens wat voorzichtiger zijn met wat economisch opportunistisch gedrag als het om dat soort landen, nemen we al een flinke stap.
Zouden we dan ook meer afstand t.o.v. China moeten nemen?

Of zijn we toch al een beetje te afhankelijk van hun?
pi_93180085
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:28 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Daarom ben ik blij dat zowel de VS als Europa terughoudend is. Het is tragisch voor de slachtoffers momenteel, maar het ziet er naar uit dat het regime van Khadaffi sowieso wel gaat vallen.
Wat een kul argument zeg. Ten eerste is Irak niet met Libie te vergelijken omdat het nu om een vanuit het volk opgezette revolutie gaat enin Irak was dit niet het geval. Daarnaast zou het uitspreken van afschuw, het afkondigen van sancties en het droppen van voedsel en medicijnen echt geen negatief effect hebben op hoe men naar het Westen kijkt. Sterker nog, zelfs alle Arabische leiders hebben hun steun voor Khadaffi laten vallen, dus ik denk dat zelfs wanneer Westerse strijdkrachten Libische straaljagers neerhalen die onschulidge burgers bombarderen dit niet negatief zal worden ontvangen. Maar goed, laten we maar vooral niets doen en nog duizenden mensen onnodig laten afslachten en kapot laten schieten en bombarderen 'omdat Khadaffi sowieso wel zal vallen' en we niet willen dat sommige mensen boos op ons worden... Bah wat een verwerpelijk standpunt!
pi_93180139
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:34 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Zouden we dan ook meer afstand t.o.v. China moeten nemen?

Of zijn we toch al een beetje te afhankelijk van hun?
Als de Chinezen en masse de straat op gaan en door hun eigen leiders kapot worden geschoten dan denk ik dat wij die demonstranten alle mogelijke steun moeten geven ja.
pi_93180197
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:38 schreef Don_Gurgen het volgende:

[..]

Wat een kul argument zeg. Ten eerste is Irak niet met Libie te vergelijken omdat het nu om een vanuit het volk opgezette revolutie gaat enin Irak was dit niet het geval. Daarnaast zou het uitspreken van afschuw, het afkondigen van sancties en het droppen van voedsel en medicijnen echt geen negatief effect hebben op hoe men naar het Westen kijkt. Sterker nog, zelfs alle Arabische leiders hebben hun steun voor Khadaffi laten vallen, dus ik denk dat zelfs wanneer Westerse strijdkrachten Libische straaljagers neerhalen die onschulidge burgers bombarderen dit niet negatief zal worden ontvangen. Maar goed, laten we maar vooral niets doen en nog duizenden mensen onnodig laten afslachten en kapot laten schieten en bombarderen 'omdat Khadaffi sowieso wel zal vallen' en we niet willen dat sommige mensen boos op ons worden... Bah wat een verwerpelijk standpunt!
Als het allemaal zo simpel was dan was er overal vrede. Het betreft een primitief land met allerlei stammen die helemaal niks met het westen hebben.
٩๏̯͡๏)۶
pi_93180302
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:40 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Als het allemaal zo simpel was dan was er overal vrede. Het betreft het primitief land met allerlei stammen die helemaal niks met het westen hebben.
Oh sorry, ja je hebt gelijk, primitieve mensen met een vrijheidswens zijn minder belangrijk en mogen met velen tegelijk door milities e.d. vermoord worden... Misschien dat het die houding is waarom 'die stammen' niks met 'ons' hebben...
pi_93180406
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:42 schreef Don_Gurgen het volgende:

[..]

Oh sorry, ja je hebt gelijk, primitieve mensen met een vrijheidswens zijn minder belangrijk en mogen met velen tegelijk door milities e.d. vermoord worden... Misschien dat het die houding is waarom 'die stammen' niks met 'ons' hebben...
Ach ja lees er maar in wat je wil, er mogen best sancties worden opgelegd. Maar militair ingrijpen gaat echt compleet fout.

Maar geloof gerust in een ideale wereld.

Ik hoop zelf dat het khadaffi regime snel valt en dat lijkt te gaan gebeuren als zelfs de 2e man al afstand heeft genomen.
٩๏̯͡๏)۶
pi_93180693
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 23:45 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Ach ja lees er maar in wat je wil, er mogen best sancties worden opgelegd. Maar militair ingrijpen gaat echt compleet fout.

Maar geloof gerust in een ideale wereld.

Ik hoop zelf dat het khadaffi regime snel valt en dat lijkt te gaan gebeuren als zelfs de 2e man al afstand heeft genomen.
Pragmatisch afwachten wanneer mensen op grote schaal worden afgemaakt vind ik eerder wereldvreemd, maar goed jij bent waarschijnlijk ook nooit in die landen geweest en hebt daar geen vrienden... Dus sorry als ik je niet als expert serieus neem. Het aftreden van Younes is indd hoopgevend, maar de speech van Khadaffi (die 41 jaar aan de macht is...) was niet bepaald geruststellend en vereist extreem duidelijke taal van het Westen en vooral geen afwachtendheid zoals jij predikt. Dat is echt heel realistisch en heeft maar zeer beperkt met idealisme te maken.
pi_93180700
Volgens mij heeft militair ingrijpen nog nooit ergens tot democratie geleid. Maar Libië is relatief rijk, en dat helpt democratiseringsprocessen nogal. Wat dan wel van belang is, is dat het ook enigszins gelijk verdeeld is, ofwel er moet een flinke middenklasse zijn. Dat is wat in bijvoorbeeld Qatar of de VAE ontbreekt.

Libië gaat in ieder geval moeilijk maar niet onmogelijk worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')