TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Vanavond:
#
Volksopstand in Libië
Onder meer Bert Koenders over de laatste ontwikkelingen.
#
Gerd Leers
Asielbeleid moet aangescherpt worden.
#
Maike Meijer & Margot Rôs
Toren C-actrices komt met carnavalsnummer '25 bier'.
[ Bericht 88% gewijzigd door golfer op 22-02-2011 17:33:23 ]
#
Volksopstand in Libië
Onder meer Bert Koenders over de laatste ontwikkelingen.
#
Gerd Leers
Asielbeleid moet aangescherpt worden.
#
Maike Meijer & Margot Rôs
Toren C-actrices komt met carnavalsnummer '25 bier'.
[ Bericht 88% gewijzigd door golfer op 22-02-2011 17:33:23 ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Weer Gerd. Hoepel op.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Gatver, Gerd Leers 
. Wat een butt-uitzending - nu al.
. Wat een butt-uitzending - nu al.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Maike Meijer
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Vreemde tafelschikking vanavond, drie aan de ene kant, en één aan de andere kant.
"Do you still smoke a lot of pot?" "Oh, every day. But not a lot."
"Our first assignment is a documentary. They're like real movies but with ugly people."
"Well, I gotta go learn a bunch of people's names before I fire them."
"Our first assignment is a documentary. They're like real movies but with ugly people."
"Well, I gotta go learn a bunch of people's names before I fire them."
Misschien laat Gerd wel vieze windjes.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 23:09 schreef feeling_sinister het volgende:
Vreemde tafelschikking vanavond, drie aan de ene kant, en één aan de andere kant.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Meteen dat dramatische gezeik van die Bert Koenders weer, oh oh oh wat een vreselijk man is die Ghadaffi ook. Maar 2 / 3 jaar geleden was het nog een grote vriend die weer terug naar de (westerse) kudde had gevonden.
Zeg dan gewoon eerlijk dat je een foute man hebt gesteund en klaar.
Zeg dan gewoon eerlijk dat je een foute man hebt gesteund en klaar.
Doet me denken aan het uiteenvallen van Joegoeslavie in de jaren 90, de westerse politici roepen allemaal foei maar uiteindelijk blijven er gewoon dodenv allen.
En wat kan Bert Koenders doen dan?quote:
Doet me denken aan het uiteenvallen van Joegoeslavie in de jaren 90, de westerse politici roepen allemaal foei maar uiteindelijk blijven er gewoon dodenv allen.
"Do you still smoke a lot of pot?" "Oh, every day. But not a lot."
"Our first assignment is a documentary. They're like real movies but with ugly people."
"Well, I gotta go learn a bunch of people's names before I fire them."
"Our first assignment is a documentary. They're like real movies but with ugly people."
"Well, I gotta go learn a bunch of people's names before I fire them."
Wel ergelijk dat zo'n Libische meteen weer begint over het Westen doet niks.
Wat moet er dan gebeuren, een invasie van Europese legers en Amerikanen? Dan gaat het ook helemaal mis
Wat moet er dan gebeuren, een invasie van Europese legers en Amerikanen? Dan gaat het ook helemaal mis
٩๏̯͡๏)۶
Geen ene zak, maar dan vervolgens ook geen verhalen gaan zitten ophangen van "dit en dat moet er gebeuren want Ghadaffi is zo vreselijk" en vervolgens hebben zitten zeiken toen de VS precies zo een figuur in 2003 in Irak hebben verwijderd.quote:
[..]
En wat kan Bert Koenders doen dan?
Precies, en dan krijg je juist vanuit de Arabische wereld weer het vijandbeeld dat het westen zich overal inmengt en overal invloed probeert te verkrijgen.quote:
Wel ergelijk dat zo'n Libische meteen weer begint over het Westen doet niks.
Wat moet er dan gebeuren, een invasie van Europese legers en Amerikanen? Dan gaat het ook helemaal mis
Daarom ben ik blij dat zowel de VS als Europa terughoudend is. Het is tragisch voor de slachtoffers momenteel, maar het ziet er naar uit dat het regime van Khadaffi sowieso wel gaat vallen.quote:
[..]
Precies, en dan krijg je juist vanuit de Arabische wereld weer het vijandbeeld dat het westen zich overal inmengt en overal invloed probeert te verkrijgen.
٩๏̯͡๏)۶
Het hoeft niet over een invasie te gaan. Hoe vaak gebeurt dat nu daadwerkelijk? Nooit. Maar als we eens wat voorzichtiger zijn met wat economisch opportunistisch gedrag als het om dat soort landen, nemen we al een flinke stap.quote:
Wel ergelijk dat zo'n Libische meteen weer begint over het Westen doet niks.
Wat moet er dan gebeuren, een invasie van Europese legers en Amerikanen? Dan gaat het ook helemaal mis
Zouden we dan ook meer afstand t.o.v. China moeten nemen?quote:
[..]
Het hoeft niet over een invasie te gaan. Hoe vaak gebeurt dat nu daadwerkelijk? Nooit. Maar als we eens wat voorzichtiger zijn met wat economisch opportunistisch gedrag als het om dat soort landen, nemen we al een flinke stap.
Of zijn we toch al een beetje te afhankelijk van hun?
Wat een kul argument zeg. Ten eerste is Irak niet met Libie te vergelijken omdat het nu om een vanuit het volk opgezette revolutie gaat enin Irak was dit niet het geval. Daarnaast zou het uitspreken van afschuw, het afkondigen van sancties en het droppen van voedsel en medicijnen echt geen negatief effect hebben op hoe men naar het Westen kijkt. Sterker nog, zelfs alle Arabische leiders hebben hun steun voor Khadaffi laten vallen, dus ik denk dat zelfs wanneer Westerse strijdkrachten Libische straaljagers neerhalen die onschulidge burgers bombarderen dit niet negatief zal worden ontvangen. Maar goed, laten we maar vooral niets doen en nog duizenden mensen onnodig laten afslachten en kapot laten schieten en bombarderen 'omdat Khadaffi sowieso wel zal vallen' en we niet willen dat sommige mensen boos op ons worden... Bah wat een verwerpelijk standpunt!quote:
[..]
Daarom ben ik blij dat zowel de VS als Europa terughoudend is. Het is tragisch voor de slachtoffers momenteel, maar het ziet er naar uit dat het regime van Khadaffi sowieso wel gaat vallen.
Als de Chinezen en masse de straat op gaan en door hun eigen leiders kapot worden geschoten dan denk ik dat wij die demonstranten alle mogelijke steun moeten geven ja.quote:
[..]
Zouden we dan ook meer afstand t.o.v. China moeten nemen?
Of zijn we toch al een beetje te afhankelijk van hun?
Als het allemaal zo simpel was dan was er overal vrede. Het betreft een primitief land met allerlei stammen die helemaal niks met het westen hebben.quote:
[..]
Wat een kul argument zeg. Ten eerste is Irak niet met Libie te vergelijken omdat het nu om een vanuit het volk opgezette revolutie gaat enin Irak was dit niet het geval. Daarnaast zou het uitspreken van afschuw, het afkondigen van sancties en het droppen van voedsel en medicijnen echt geen negatief effect hebben op hoe men naar het Westen kijkt. Sterker nog, zelfs alle Arabische leiders hebben hun steun voor Khadaffi laten vallen, dus ik denk dat zelfs wanneer Westerse strijdkrachten Libische straaljagers neerhalen die onschulidge burgers bombarderen dit niet negatief zal worden ontvangen. Maar goed, laten we maar vooral niets doen en nog duizenden mensen onnodig laten afslachten en kapot laten schieten en bombarderen 'omdat Khadaffi sowieso wel zal vallen' en we niet willen dat sommige mensen boos op ons worden... Bah wat een verwerpelijk standpunt!
٩๏̯͡๏)۶
Oh sorry, ja je hebt gelijk, primitieve mensen met een vrijheidswens zijn minder belangrijk en mogen met velen tegelijk door milities e.d. vermoord worden... Misschien dat het die houding is waarom 'die stammen' niks met 'ons' hebben...quote:
[..]
Als het allemaal zo simpel was dan was er overal vrede. Het betreft het primitief land met allerlei stammen die helemaal niks met het westen hebben.
Ach ja lees er maar in wat je wil, er mogen best sancties worden opgelegd. Maar militair ingrijpen gaat echt compleet fout.quote:
[..]
Oh sorry, ja je hebt gelijk, primitieve mensen met een vrijheidswens zijn minder belangrijk en mogen met velen tegelijk door milities e.d. vermoord worden... Misschien dat het die houding is waarom 'die stammen' niks met 'ons' hebben...
Maar geloof gerust in een ideale wereld.
Ik hoop zelf dat het khadaffi regime snel valt en dat lijkt te gaan gebeuren als zelfs de 2e man al afstand heeft genomen.
٩๏̯͡๏)۶
Pragmatisch afwachten wanneer mensen op grote schaal worden afgemaakt vind ik eerder wereldvreemd, maar goed jij bent waarschijnlijk ook nooit in die landen geweest en hebt daar geen vrienden... Dus sorry als ik je niet als expert serieus neem. Het aftreden van Younes is indd hoopgevend, maar de speech van Khadaffi (die 41 jaar aan de macht is...) was niet bepaald geruststellend en vereist extreem duidelijke taal van het Westen en vooral geen afwachtendheid zoals jij predikt. Dat is echt heel realistisch en heeft maar zeer beperkt met idealisme te maken.quote:
[..]
Ach ja lees er maar in wat je wil, er mogen best sancties worden opgelegd. Maar militair ingrijpen gaat echt compleet fout.
Maar geloof gerust in een ideale wereld.
Ik hoop zelf dat het khadaffi regime snel valt en dat lijkt te gaan gebeuren als zelfs de 2e man al afstand heeft genomen.
Volgens mij heeft militair ingrijpen nog nooit ergens tot democratie geleid. Maar Libië is relatief rijk, en dat helpt democratiseringsprocessen nogal. Wat dan wel van belang is, is dat het ook enigszins gelijk verdeeld is, ofwel er moet een flinke middenklasse zijn. Dat is wat in bijvoorbeeld Qatar of de VAE ontbreekt.
Libië gaat in ieder geval moeilijk maar niet onmogelijk worden.
Libië gaat in ieder geval moeilijk maar niet onmogelijk worden.
Midden Oosten staat in zijn geheel in de fik en er komen verkiezingen aan, en er zitten twee schijtlollige Carnavalszangeresjes aan tafel. Zucht.
Onderbroekenlol ten top en ministers en anderen die aan die ongein meedoen. 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Precies, zo is hetquote:Op dinsdag 22 februari 2011 23:51 schreef thettes het volgende:
Volgens mij heeft militair ingrijpen nog nooit ergens tot democratie geleid. Maar Libië is relatief rijk, en dat helpt democratiseringsprocessen nogal. Wat dan wel van belang is, is dat het ook enigszins gelijk verdeeld is, ofwel er moet een flinke middenklasse zijn. Dat is wat in bijvoorbeeld Qatar of de VAE ontbreekt.
Libië gaat in ieder geval moeilijk maar niet onmogelijk worden.
P.s. die snorren zijn triest
٩๏̯͡๏)۶
uhmm... een evenement dat Tweede Wereldoorlog heet? Daarna had je ineens landen als Duitsland, Italie en Japan die democratisch werden... en Zuid-Korea na de koreaoorlog... maar goed dat zal wel niet tellen...quote:
Naar deze snorren kijk ik niet...
Vergeet Operation Just cause in Panama niet.quote:
[..]
uhmm... een evenement dat Tweede Wereldoorlog heet? Daarna had je ineens landen als Duitsland, Italie en Japan die democratisch werden... en Zuid-Korea na de koreaoorlog... maar goed dat zal wel niet tellen...
Naar deze snorren kijk ik niet...
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
Dat waren al democratieen en op het moment van (het uitbreken van) de oorlog de rijkste landen van de wereld.quote:
[..]
uhmm... een evenement dat Tweede Wereldoorlog heet? Daarna had je ineens landen als Duitsland, Italie en Japan die democratisch werden... en Zuid-Korea na de koreaoorlog... maar goed dat zal wel niet tellen...
Naar deze snorren kijk ik niet...
Zuid-korea ken ik de geschiedenis overigens niet helemaal van, maar ik weet wel dat het op allerlei fronten een uniek land is.
Kortzichtigheid is één van jouw specialiteiten?quote:
[..]
uhmm... een evenement dat Tweede Wereldoorlog heet? Daarna had je ineens landen als Duitsland, Italie en Japan die democratisch werden... en Zuid-Korea na de koreaoorlog... maar goed dat zal wel niet tellen...
Naar deze snorren kijk ik niet...
Dat is wel duidelijk, ja.quote:Op woensdag 23 februari 2011 00:01 schreef Sloggi het volgende:
Kortzichtigheid is één van jouw specialiteiten?
Plus overduidelijk gebrek aan kennis van de geschiedenis.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Na de oorlog waren die landen failliet, en Zuid-Korea was straatarm. Maar goed je moet wel je stelling terugnemen dat militair ingrijpen NOOIT tot democratie heeft geleid. En eigenlijk ging het daar ook niet over. Het ging mij om het beindigen van het extreme geweld van het Khadaffi regime naar zijn eigen burgers. Democratie komt pas veel later.quote:
[..]
Dat waren al democratieen en op het moment van (het uitbreken van) de oorlog de rijkste landen van de wereld.
Zuid-korea ken ik de geschiedenis overigens niet helemaal van, maar ik weet wel dat het op allerlei fronten een uniek land is.
Libie is al bijna een halve eeuw in handen van een dictator, je kunt libie niet vergelijken met een westers land.quote:Op dinsdag 22 februari 2011 23:58 schreef Don_Gurgen het volgende:
[..]
uhmm... een evenement dat Tweede Wereldoorlog heet? Daarna had je ineens landen als Duitsland, Italie en Japan die democratisch werden... en Zuid-Korea na de koreaoorlog... maar goed dat zal wel niet tellen...
Naar deze snorren kijk ik niet...
Ik snap dat je het goed bedoelt, maar je bent nogal naïef naar mijn idee.
٩๏̯͡๏)۶
Toelichting? Ik ging in op de stelling dat democratie NOOIT een gevolg van militair ingrijpen is geweest. Daarnaast pleit ik ook niet voor onmiddelijke democratisering in Libie, maar om het extreme geweld te beeindigen.quote:
[..]
Dat is wel duidelijk, ja.
Plus overduidelijk gebrek aan kennis van de geschiedenis.
Waar maak ik die vergelijking dan? En verder moet je ophouden met dat paternalistische gedoe. Ik ben een afgestudeerde politicoloog met een specialisatie in Internationale betrekkingen en het Midden-Oosten en ben daar meerdere keren geweest, van Marokko tot aan Irak, Iran en het Arabische schiereiland, dus dat is echt nergens voor nodig.quote:
[..]
Libie is al bijna een halve eeuw in handen van een dictator, je kunt libie niet vergelijken met een westers land.
Ik snap dat je het goed bedoelt, maar je bent nogal naïef naar mijn idee.
Je noemde diverse westerse landen, dus die haal jij er bij.quote:Op woensdag 23 februari 2011 00:07 schreef Don_Gurgen het volgende:
[..]
Toelichting? Ik ging in op de stelling dat democratie NOOIT een gevolg van militair ingrijpen is geweest. Daarnaast pleit ik ook niet voor onmiddelijke democratisering in Libie, maar om het extreme geweld te beeindigen.
[..]
Waar maak ik die vergelijking dan? En verder moet je ophouden met dat paternalistische gedoe. Ik ben een afgestudeerde politicoloog met een specialisatie in Internationale betrekkingen en het Midden-Oosten en ben daar meerdere keren geweest, van Marokko tot aan Irak, Iran en het Arabische schiereiland, dus dat is echt nergens voor nodig.
Verder ga ik niet met je in discussie, ik ben het gewoon niet met je eens. No offence
٩๏̯͡๏)۶
Fair enough en no offence taken. Maar misschien moet iets je minder bevooroordeeld zijn en minder selectief lezen in het vervolg, dat bespaard heel wat moeite voor alle partijenquote:
[..]
Verder ga ik niet met je in discussie, ik ben het gewoon niet met je eens. No offence
.
Op Korea na waren alle landen die jij noemde ook al democratieën voordat er militair door andere landen werd ingegrepen. Democratieën in de zin van door het volk gekozen leiders en partijen.quote:
Toelichting? Ik ging in op de stelling dat democratie NOOIT een gevolg van militair ingrijpen is geweest. Daarnaast pleit ik ook niet voor onmiddelijke democratisering in Libie, maar om het extreme geweld te beeindigen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Melanie moet gewoon werken als huismoeder. Zulke incompetente bimbo's moeten met hun poten van het pluche afblijven...quote:
De babyfabriek spreekt, kan ze niet weer even zwanger raken en de invoer van de OV-chipkaart nog wat langer uitstellen?
Dat heet politiek, von_Preussen.quote:
Meteen dat dramatische gezeik van die Bert Koenders weer, oh oh oh wat een vreselijk man is die Ghadaffi ook. Maar 2 / 3 jaar geleden was het nog een grote vriend die weer terug naar de (westerse) kudde had gevonden.
Zeg dan gewoon eerlijk dat je een foute man hebt gesteund en klaar.
Daar is het niet gepast dat je de complete waarheid vertelt of je fouten toegeeft. Wel dat je je eigen successen uitvergroot, je tegenstanders belachelijk maakt en je blunders in de beerput keilt...
Hoe wil jij weten dat ze een vrijheidswens hebben?quote:
[..]
Oh sorry, ja je hebt gelijk, primitieve mensen met een vrijheidswens zijn minder belangrijk en mogen met velen tegelijk door milities e.d. vermoord worden... Misschien dat het die houding is waarom 'die stammen' niks met 'ons' hebben...
Als ik me niet vergis willen ze alleen Ghadaffi weg hebben en weten ze verder niet wat ze aan moeten met "vrijheid".
Straks:
#
Onrust in Libië
Deskundigen en betrokkenen bespreken de situatie.
#
Harry van Bommel
Nederland leverde nachtkijkers en helikopters aan Libië.
#
Izaan Moenir-Alam
Ontvoerder Claudia Melchers schreef boek over de zaak.
Ik sla over.
#
Onrust in Libië
Deskundigen en betrokkenen bespreken de situatie.
#
Harry van Bommel
Nederland leverde nachtkijkers en helikopters aan Libië.
#
Izaan Moenir-Alam
Ontvoerder Claudia Melchers schreef boek over de zaak.
Ik sla over.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ze weten misschien niet meteen hoe ze als maatschappij het begrip democratie moeten invullen. Maar dat is iets heel anders dan niet geloven dat het grootste deel van de libiërs op individueel niveau vrijheid ambieert.quote:
[..]
Hoe wil jij weten dat ze een vrijheidswens hebben?
Als ik me niet vergis willen ze alleen Ghadaffi weg hebben en weten ze verder niet wat ze aan moeten met "vrijheid".
Geef die mensen een huisje, wat te vreten en wat bescheiden welvaart.quote:
[..]
Ze weten misschien niet meteen hoe ze als maatschappij het begrip democratie moeten invullen. Maar dat is iets heel anders dan niet geloven dat het grootste deel van de libiërs op individueel niveau vrijheid ambieert.
Dan kan je doen en laten wat je wilt, maar horen doe je ze dan niet meer.
Over het algemeen gaan bescheiden welvaart en democratie hand in hand. Armoede en conflict zijn op dezelfde manier met elkaar verbonden.quote:
[..]
Geef die mensen een huisje, wat te vreten en wat bescheiden welvaart.
Dan kan je doen en laten wat je wilt, maar horen doe je ze dan niet meer.
edit: en geen democratie zonder vrijheid en geen vrijheid zonder democratie (of ken je daar een voorbeeld van?)
