Jouw droomwereld (of de mijne) is echter niet gelijk aan de realiteit, en de realiteit is nu eenmaal kut.quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:24 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
[..]
Nou, ik weet niet hoe jouw leventje is... Maar mijn droomwereld is geen kutplek om te zijn hoor![]()
Natuurlijk mag er een discussie over zijn maar de argumenten die mensen gebruiken tegen de revolutie/democratie in andere landen zijn grotendeels egoïstisch. Dan hoor ik vooral hoe het zal uitpakken voor onze olieprijs, goederenprijs en eventueel zelfs een beetje bangmakerij voor moslim groeperingen.
Uiteindelijk is dat bijzaak, ik kan wat meer betalen (al doe ik dat liever niet) als dat de prijs is voor vrijheid in andere landen. Wij profiteren al jaren van de situatie zo, nu word het eens tijd dat anderen ook vooruit gaan.
De mensen in Tunesië en Egypte worden anders een stuk minder onderdrukt tegenwoordig.quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:24 schreef von_Preussen het volgende:
Ja, en vooralsnog brengt het die landen nergens.
En zie hier het bewijs van paranoide verschijnselen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zou voor mij bijzonder dom zijn om bijvoorbeeld mee te doen met DOSsen. Zat geheime diensten die als een gek aan het graven zijn naar Anonymous leden. Gezien de views van het Anon-topic en de negatieve reacties die ik krijg moet ik ervan uit gaan dat ik in de gaten gehouden wordt. Dus kan ik me illegale acties niet veroorloven.
Er zijn DOSsers gearresteerd. Ook in NL. Hoezo paranoia?quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:55 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
En zie hier het bewijs van paranoide verschijnselen.
Net of het welke dienst dan ook maar een fuck kan schelen dat jij verzoeken doet aan een website in Libië. Verder is het zo fucking simple om voor een paar dollar per maand zonder vastgelegde IP log anoniem het net op te gaan
Echt, ik kan je nog wel veel meer vertellen hierover maar je staat zelf ook niet echt bekend om volledige antwoorden.
Je doet wel stoer en interessant maar je hebt schijnbaar echt geen idee hoe dit soort dingen werken.
En weet je ook waarom die gearresteerd zijn? En hoe dat komt? (Nee ik denk het niet)quote:Op woensdag 23 februari 2011 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn DOSsers gearresteerd. Ook in NL. Hoezo paranoia?
Ja ok, dom, dommer, domst.quote:Op woensdag 23 februari 2011 20:11 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
En weet je ook waarom die gearresteerd zijn? En hoe dat komt? (Nee ik denk het niet)
Iets met geen idee hebben waar ze precies mee bezig waren en hoe ze dat moesten doen.
Verder zat hier geen enkel key-person bij, maar eerder jongens die het spannend en leuk vonden om mee te doen en het idee steunen, en gewoon overal hun eigen IP achterlieten en het er ook nog eens overal over hebben.
Haha, nee die heb ik door. (geeft niet trouwens)quote:Op woensdag 23 februari 2011 20:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja ok, dom, dommer, domst.
Maar als ik nou opsporingsambtenaar was, dan wist ik dat de dure jongens niet makkelijk boven water komen. Dus ga je gericht zoeken, misschien gluur je op Fok! om te kijken of er mensen speciale belangstelling voor Anonymous hebben. En dan focus je je inspanningen gericht op die paar verdachten. Ik moet dan flink moeite doen om onder water te blijven. En dat zou alleen nuttig zijn als ik een echte goeie hacker was, voor een beetje dossen is het de moeite niet waard.
Maar als ik een echte goeie hacker was, kon ik mijn tijd wel nuttiger gebruiken dan een Anon-topic vol spammen.
kortom: does not compute.
Dat is een mogelijkheid, maar dan had ik hier meteen met een onder water-persona moeten beginnen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 20:36 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
Haha, nee die heb ik door. (geeft niet trouwens)
Je zou het gewoon op fok kunnen zeggen zolang je een VPN (o.i.d.) hebt die geen logs bijhoudt van hoe hij de IPs heeft uitgegeven, verder zou je geen hints geven over waar je woont of niet te veel over wat je verder doet, en zou je voor alle andere sites op het net waar je herleidbaar gedrag vertoont een andere username en email gebruiken.
Heeft helemaal niets met hackers te maken, en een DDos heeft ook helemaal niets met hackers te maken. Is zeer simpel en tevens bijzonder eenvoudig allemaal. Maar net als met inbraak of een steekpartij willen veel mensen graag erover praten en daar gaat het vaak alsnog fout.
Niks paranoia. Ook in Nederland wordt het internet afgetapt, mensen die eigen servers draaien kunnen daar over meepraten. Een DDosser heeft weinig te vrezen omdat zijn/haar ip verloren gaat in de massa, de kans dat je daar uit gepikt gaat worden is vrij klein. Er zijn ook mensen die zich meer op de faciliterende bezigheden richten, die contacten onderhouden etc, die lopen al iets meer risico. Heb je enig idee hoe moeilijk het is om een organisatie die eigenlijk niet bestaat een gezicht te geven zonder dat het daadwerkelijk een organisatie gaat worden?quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:55 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
En zie hier het bewijs van paranoide verschijnselen.
Net of het welke dienst dan ook maar een fuck kan schelen dat jij verzoeken doet aan een website in Libië. Verder is het zo fucking simple om voor een paar dollar per maand zonder vastgelegde IP log anoniem het net op te gaan
Echt, ik kan je nog wel veel meer vertellen hierover maar je staat zelf ook niet echt bekend om volledige antwoorden.
Je doet wel stoer en interessant maar je hebt schijnbaar echt geen idee hoe dit soort dingen werken.
Doet men een keer iets tegen 'n dictator en dan is het ook weer niet goed.quote:Op zondag 20 februari 2011 22:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Protesten in Libië - deel 3
geen oorlogen voeren in Irak
Ja dat idee heb ik al jaren, en ik weet donders goed waar ik het over heb.quote:Op woensdag 23 februari 2011 21:13 schreef Golzuam het volgende:
[..]
Niks paranoia. Ook in Nederland wordt het internet afgetapt, mensen die eigen servers draaien kunnen daar over meepraten. Een DDosser heeft weinig te vrezen omdat zijn/haar ip verloren gaat in de massa, de kans dat je daar uit gepikt gaat worden is vrij klein. Er zijn ook mensen die zich meer op de faciliterende bezigheden richten, die contacten onderhouden etc, die lopen al iets meer risico. Heb je enig idee hoe moeilijk het is om een organisatie die eigenlijk niet bestaat een gezicht te geven zonder dat het daadwerkelijk een organisatie gaat worden?
Pfff, ik neem gewoon geen onnodige risico's. Ad Bos, CDA die vragen stelt als WkiLeaks gemirrorred wordt door Powned, FBI die computeraars arresteert, overheids-hackers, fake-persona projecten, NL nr1 in afluisteren.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:07 schreef grindfreakje het volgende:
En wel paranoia omdat hij nu al denkt dat de geheime dienst hem in de gaten houd omdat hij alleen al over anonymous post.
Man, hier had ik nooit eerder aan gedacht, maar je bent wel paranoïde. Achterdochtig over de kleinste dingen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pfff, ik neem gewoon geen onnodige risico's. Ad Bos, CDA die vragen stelt als WkiLeaks gemirrorred wordt door Powned, FBI die computeraars arresteert, overheids-hackers, fake-persona projecten, NL nr1 in afluisteren.
Dat is niet paranoia, gewoon verstandig. Als je stiekume dingen doet moet je je bek houden en proberen niet te bestaan. Als je je mond open doet moet je brandschoon zijn.
Straalt eraf toch.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:33 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Man, hier had ik nooit eerder aan gedacht, maar je bent wel paranoïde. Achterdochtig over de kleinste dingen.
Ga jij s een paar daagjes lekker DOSsen voor de lol. Het is toch niet gevaarlijk.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:33 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Man, hier had ik nooit eerder aan gedacht, maar je bent wel paranoïde. Achterdochtig over de kleinste dingen.
Maar ze hebben wel pilletjes voor types zoals hij:quote:
Je doet me denken aan die jezusfreaks die op koopavond voor je bidden in de winkelstraat.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ga jij s een paar daagjes lekker DOSsen voor de lol. Het is toch niet gevaarlijk.
En als het niet werkt dan zeggen we gewoon dat de regering wat bij de pilletjes heeft ingedaan bij de produktieserie die de dokter hem voor zou schrijven.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:41 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Maar ze hebben wel pilletjes voor types zoals hij:
[ afbeelding ]
Als hij in behandeling gaat, is de prognose vrij goed
Proof me wrongquote:Op woensdag 23 februari 2011 22:42 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
Je doet me denken aan die jezusfreaks die op koopavond voor je bidden in de winkelstraat.
Oogkleppen en een misselijkmakende overtuiging van de eigen juistheid.
Ongeacht de uitkomst behoud jij je mening, dus wat valt er te bewijzen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Proof me wrong
http://sourceforge.net/projects/loic/
Nou, dan krabbel je toch lekker terug?quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:47 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
Ongeacht de uitkomst behoud jij je mening, dus wat valt er te bewijzen.
Schijnbaar heb je niets meegekregen van bovenstaande uitleg. En verder kun je vrijuit DDOssen naar libie of naar aan Khadaffi verwante dingen.
Alleen voor Visa, Paypal e.d. moet je even je omweg goed regelen maar dat kost maar een paar minuten maximaal.
En voor LOIC ga ik geen aparte partitie met ander OS aanmaken.
Kijk en dat is het probleem met bekrompen mensen als jou, je kunt er gewoon helemaal niets mee. Het is of zwart of wit, grijs bestaat niet in jouw kleine zielige wereldje.quote:Op woensdag 23 februari 2011 22:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou, dan krabbel je toch lekker terug?
Fase 4 zul je alleen halen als de hele wereld paranoide word. Dan kun je als een Bhagwan over je commune heersen alwaar iedereen dan gelijk zal zijn maar jij als ziener net ietsjes meer gelijk dan anderen.quote:Op woensdag 23 februari 2011 23:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
Mohandas Gandhi
Ik ben halverwege geloof ik.
Achterdocht is een verschijnsel, en paranoia is een ziekte. Als je mijn tekst leest nergens beweer ik dat de twee gelijk zijn. Dus waar je dat uit opmaakt weet ik niet.quote:Op donderdag 24 februari 2011 01:51 schreef truepositive het volgende:
Er is een verschil tussen paranoia en achterdocht.
Ik hoef helemaal niet te heersen. En dat word steeds moeilijker voor degenen die dat wel willen. Wie heerst er in Egypte? Welke enorme macht oefent het Witte Huis nu uit in het MO?quote:Op donderdag 24 februari 2011 01:00 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
Fase 4 zul je alleen halen als de hele wereld paranoide word. Dan kun je als een Bhagwan over je commune heersen alwaar iedereen dan gelijk zal zijn maar jij als ziener net ietsjes meer gelijk dan anderen.
Lijkt me niet. Die opstanden zijn niet in hun belang. Voorzover ze hebben meegeholpen was het windowdressing of een poging om controle te houden.quote:Op donderdag 24 februari 2011 02:09 schreef Schenkstroop het volgende:
De opstanden zijn natuurlijk toetejuichen. Maar het zal wel weer ns niet dat er wellicht door Amerika juist op die opstanden zijn aangestuurd.
Volgens Alex Jones is "the moslim brotherhood" gesponsord door westerse inlichtingendiensten. En wat wij in Egypte zien na de rellen is dat dezelfde macht er nog zit alleen zonder "frontman".quote:Op donderdag 24 februari 2011 02:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Die opstanden zijn niet in hun belang. Voorzover ze hebben meegeholpen was het windowdressing of een poging om controle te houden.
Mubarak maakte mensen bang voor de moslims om aan de macht te blijven. Amerika waarschuwt voor moslims (Al Qaida), Wilders waarschuwt voor moslims. Verdeel en heers.quote:Op donderdag 24 februari 2011 04:39 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Volgens Alex Jones is "the moslim brotherhood" gesponsord door westerse inlichtingendiensten.
Het leger en een paar ministersquote:En wat wij in Egypte zien na de rellen is dat dezelfde macht er nog zit alleen zonder "frontman".
We kunnen dus gewoon maar het beste stoppen met dat geleuter over mensenrechten, als puntje bij paaltje komt telt schijnbaar alleen de poen en de olie.quote:Op maandag 21 februari 2011 13:21 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ook als wij voor mensenrechten opkomen, wordt het door Chinezen of Islamieten uitgelegd als ons belang, als met niet wil horen moet men maar voelen.
Van Shell verwachten we dat ze zich aan de westerse regels houden, bijv. in Nigeria.quote:Op donderdag 24 februari 2011 10:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
We kunnen dus gewoon maar het beste stoppen met dat geleuter over mensenrechten, als puntje bij paaltje komt telt schijnbaar alleen de poen en de olie.
Laten we gewoon eerlijk zijn naar de rest van de wereld.
Wat dat betreft is de situatie op z'n minst twijfelachtig. Ik geef Shell niet meteen de schuld, maar onderaannemers, corrupte politici, sabotage e.d. maken het oppompen van olie een dirty business in Nigeria. Als je fatsoen hebt ga je daar weg. "Ja maar dan doet China het!" En zo misbruiken we China als smoes om toch de bevolking te benadelen.quote:Op donderdag 24 februari 2011 11:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Van Shell verwachten we dat ze zich aan de westerse regels houden, bijv. in Nigeria.
quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
O.a. informatievoorziening (waaronder MO-subforum), recrutering, infrastructuur.
quote:fabiodito fabioditoby reyesmontiel
We are Anonymous. We are Legion. We do not forgive. We do not forget. Expect us. #WikiLeaks #Assange #Anonymous ~JOIN US
Het is een beetje de burgermeester in oorlogstijd probleem.quote:Op donderdag 24 februari 2011 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat dat betreft is de situatie op z'n minst twijfelachtig. Ik geef Shell niet meteen de schuld, maar onderaannemers, corrupte politici, sabotage e.d. maken het oppompen van olie een dirty business in Nigeria. Als je fatsoen hebt ga je daar weg. "Ja maar dan doet China het!" En zo misbruiken we China als smoes om toch de bevolking te benadelen.
Exact.quote:Op donderdag 24 februari 2011 12:27 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het is een beetje de burgermeester in oorlogstijd probleem.
Maar daarvan afgezien, olie hebben we (voorlopig) toch nodig, als we het dan vervolgens van de Chinezen kopen, dan wordt de bevolking in Nigeria daar zeker niet beter van.
quote:Op donderdag 24 februari 2011 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies. Politiek en bedrijfsleven is niet in staat om rekening te houden met mensen(rechten). Ze zetten elkaar klem. Net als in Egypte zal de bevolking (van NL? De hele wereld?) zelf verantwoordelijkheid moeten nemen.
Afgezien van dat Europa geen zin heeft in democratie in noord Afrika, niet alleen vanwege de olie en/of immigranten, maar ook vanwege de evt regimes die aan de macht kunnen komen, zoals Rutte gisteren in dat WNL programma dat stelde over de moslim broederschap in Egypte, dat daar ook een schaduwagenda achterzit lijkt mij niet meer dan logisch..quote:Op donderdag 24 februari 2011 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat dat betreft is de situatie op z'n minst twijfelachtig. Ik geef Shell niet meteen de schuld, maar onderaannemers, corrupte politici, sabotage e.d. maken het oppompen van olie een dirty business in Nigeria. Als je fatsoen hebt ga je daar weg. "Ja maar dan doet China het!" En zo misbruiken we China als smoes om toch de bevolking te benadelen.
Schaduwagenda? wat is die dan? Werelddominantie?quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:34 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Afgezien van dat Europa geen zin heeft in democratie in noord Afrika, niet alleen vanwege de olie en/of immigranten, maar ook vanwege de evt regimes die aan de macht kunnen komen, zoals Rutte gisteren in dat WNL programma dat stelde over de moslim broederschap in Egypte, dat daar ook een schaduwagenda achterzit lijkt mij niet meer dan logisch..
Dat anti-moslim/verdeel-en-heers gelul (van andere politici dan Wilders) is zeker opgemerkt.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:34 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Afgezien van dat Europa geen zin heeft in democratie in noord Afrika, niet alleen vanwege de olie en/of immigranten, maar ook vanwege de evt regimes die aan de macht kunnen komen, zoals Rutte gisteren in dat WNL programma dat stelde over de moslim broederschap in Egypte, dat daar ook een schaduwagenda achterzit lijkt mij niet meer dan logisch..
Ja, dat correleert ook echt met elkaar he.quote:Op zondag 20 februari 2011 22:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Protesten in Libië - deel 3
De demonstranten in Libië dreigen de olietoevoer naar het westen af te sluiten als we niets doen aan Ghadverdaffie.
[..]
Wij zelf. De bevolking. We moeten van onze regeringen eisen dat ze zich netjes gedragen. Geen dictaturen steunen, geen oorlogen voeren in Irak en Afghanistan.
Het zou eigenlijk wel goed zijn om de burgers daar aan de macht te laten. Dan hebben we binnen de kortste keren allerlei regionale oorlogen voor onze huisdeur waaraan we veel geld kunnen verdienen, want een echte wapenindustrie bestaat niet in die landen.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat anti-moslim/verdeel-en-heers gelul (van andere politici dan Wilders) is zeker opgemerkt.![]()
Buitengewoon afkeurenswaardig om dat soort argumenten te gebruiken om twijfel te zaaien over de legitimiteit van de opstanden in het MO. Excuus om niet in te grijpen en dictaturen te blijven steunen.
Ik ben voor!quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:39 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Het zou eigenlijk wel goed zijn om de burgers daar aan de macht te laten. Dan hebben we binnen de kortste keren allerlei regionale oorlogen voor onze huisdeur waaraan we veel geld kunnen verdienen, want een echte wapenindustrie bestaat niet in die landen.
Je hebt een punt, in Libië valt niets te verdienen omdat het leger daar net allemaal wapens heeft uitgedeeld. Maar in de anderen landen heeft de burgerbevolking nog niets om te schieten, dus dat zijn miljoenen potentiële klanten.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben voor!
En of we daar aan kunnen verdienen moeten we gewoon afwachten.
Dat het om de economische belangen gaat en niet om het volk dat een democratisch gekozen regering wilt, waarbij het wel eens mogelijk zouden zijn dat er personen/partijen gekozen worden die het niet zo op hebben met 'het westen'.quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Schaduwagenda? wat is die dan? Werelddominantie?![]()
![]()
Het zootje daar kan het onderling al niet eens eens worden.
Ja, en toch gaan ze ons lekker overnemen...quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Schaduwagenda? wat is die dan? Werelddominantie?![]()
![]()
Het zootje daar kan het onderling al niet eens eens worden.
Een dictator kan nou eenmaal beter de grens beschermen dan een democratisch gekozen regering, al is het alleen omdat hij zeggenschap over het leger heeft, in dat opzicht maakt het de EU ook geen fuck uit dat er al 50 jaar chaos in midden-afrika is door dekolonisatie, maar als het verder naar het noorden trekt, betekent het niet alleen gevaar voor de strategische positie(middenlandse zee/suez-kanaal) maar ook voor de immigratie politiek(je kunt een dictator voorzien van wapens en geld om milities aan de grens te zetten zodat er niet te veel naar europa komen, maar een democratisch gekozen regering zal daar niet zo happig naar zijn).quote:Op donderdag 24 februari 2011 16:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat anti-moslim/verdeel-en-heers gelul (van andere politici dan Wilders) is zeker opgemerkt.![]()
Buitengewoon afkeurenswaardig om dat soort argumenten te gebruiken om twijfel te zaaien over de legitimiteit van de opstanden in het MO. Excuus om niet in te grijpen en dictaturen te blijven steunen.
Chinezen sluiten volgens mij deals en handelen met Afrika. Het Westen wilt alleen oorlog en hele landen koste wat kost overnemen/bezitten.quote:Op donderdag 24 februari 2011 11:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Van Shell verwachten we dat ze zich aan de westerse regels houden, bijv. in Nigeria.
Chinese olie maatschappijen kennen geen regels, zij denken alleen aan het chinese belang.
Dat is dus moeilijk concureren.
Dus als wij met allerlei eisen komen bij de corrupte regeringen van de olielanden, dan verkopen ze de rechten liever aan iemand die geen eisen stelt c.q. de meeste miljarden onder de tafel doorschuift.
Heel scherp. Dat is waar het op neerkomt momenteel.quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:54 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Chinezen sluiten volgens mij deals en handelen met Afrika. Het Westen wilt alleen oorlog en hele landen koste wat kost overnemen/bezitten.
We verdienen lekker aan de massamoord in Libië.quote:350 miljoen euro
Het Algemeen Burgerlijk Pensioenfonds (ABP), het Pensioenfonds voor de bouw (Bpf Bouw), Pensioenfonds metaal en techniek (PMT), Pensioenfonds voor de Grafische bedrijven (PGB), het Spoorwegpensioenfonds en het Pensioenfonds Metalektro (PME) hebben in totaal zo'n 350 miljoen euro in aandelen en obligaties. Dat blijkt uit onderzoek in opdracht van RTL Nieuws.
Raketten en helikopters
De buitenlandse bedrijven waar de pensioenfondsen zaken mee doen, zijn BAE Systems, EADS en Finmeccanica, die in hun joint venture MBDA wapens verkopen. MBDA verkocht de afgelopen 5 jaar onder meer raketten en helikopters aan het regime van Khadaffi.
Topje van de ijsberg
Het onderzoek uitgevoerd door economisch onderzoeksbureau Profundo in opdracht van RTL Nieuws heeft zich beperkt tot de tien grootste pensioenfondsen. Volgens Jan Willem van Gelder, directeur van Profundo, gaat het hier om het topje van de ijsberg. "Wij hebben tien pensioenfondsen onderzocht, waarvan er zes investeren in dit soort bedrijven. Als je bedenkt dat er 500 pensioenfondsen zijn, dan is er meer aan de hand."
Immoreel
Bruno Braakhuis, Kamerlid van GroenLinks, spreekt van 'immorele' transacties en wil dat pensioenfondsen hun verantwoordelijkheid nemen. Als het zover mocht komen, moet de overheid ook sancties kunnen opleggen, vindt Braakhuis.
Reactie Pensioenfederatie
In een reactie laat Gerard Riemen van de Pensioenfederatie weten dat alles volgens de regels is gegaan: "Wij vinden niet dat je van Pensioenfondsen een scherper beleid mag verwachten dan voor de Verenigde Naties of voor de overheid geldt. Het is raar dat het wel goed is als de overheid met exportsubsidies wapens levert aan Libië, maar dat het niet goed is als Nederlandse pensioenfondsen investeren in wapenfabrikanten die aan Libië leveren."
En ook de aankomende regering gaan we weer gewoon wapens leveren, je moet kijken naar de omstandigheden op het moment van handelen, en dan was er hier geen enkel probleem.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 21:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/%29/components/actueel/rtlnieuws/2011/02_februari/26/binnenland/wapens-khadaffi-pensioenfondsen.xml
[..]
We verdienen lekker aan de massamoord in Libië.
Eerst was je Wilder haatzaaien aan het goedpraten, en nu praat je je eigen massamoord en steun aan dictaturen goed?quote:Op zaterdag 26 februari 2011 21:09 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
En ook de aankomende regering gaan we weer gewoon wapens leveren, je moet kijken naar de omstandigheden op het moment van handelen, en dan was er hier geen enkel probleem.
Hmm dit is weer hetzelfde als in het andere topicquote:Op zaterdag 26 februari 2011 21:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Eerst was je Wilder haatzaaien aan het goedpraten, en nu praat je je eigen massamoord en steun aan dictaturen goed?
Je gaat lekker.
quote:Op zaterdag 26 februari 2011 21:46 schreef grindfreakje het volgende:
[..]
Ik beweer dat jullie liegen en de boel verdraaien,
Eigenlijk ben je gewoon een heel zielig mannetje.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 21:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou en? Dat doet Wilders ook, de haatzaaier.
Realpolitik. Gaddafi is gek maar ook geniaal. Hij veranderde z'n houding van anti-Amerikaans naar pro-Westers en Westerse staatshoofden had ie direct in z'n binnenzak. Hij wil wel olie leveren, maar dan komt ie met eisen. En door z'n (tactische)onvoorspelbaarheid blijven politici uiterst vriendelijk tegen hem.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 21:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/%29/components/actueel/rtlnieuws/2011/02_februari/26/binnenland/wapens-khadaffi-pensioenfondsen.xml
[..]
We verdienen lekker aan de massamoord in Libië.
Vergeet niet dat hij mogelijk de enige persoon op heel de aarde is die met een grote terroristische aanslag weg kwam. En waarvan de schuld buiten kijf was.quote:Op maandag 28 februari 2011 04:53 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Realpolitik. Gaddafi is gek maar ook geniaal. Hij veranderde z'n houding van anti-Amerikaans naar pro-Westers en Westerse staatshoofden had ie direct in z'n binnenzak. Hij wil wel olie leveren, maar dan komt ie met eisen. En door z'n (tactische)onvoorspelbaarheid blijven politici uiterst vriendelijk tegen hem.
In werkelijkheid heeft Libië de EU meer nodig voor een fatsoenlijke economie dan andersom. Maar toch kreeg Gaddafi het voor elkaar om de hele EU in te pakken.
En als je als land z'n zoon oppakt vanwege mishandeling dan heb je een Jihad aan je broek, oliekraan gaat dich en je land wordt in stukken gehakt. Het is allemaal retoriek, fantasie maar Zwitserland lag knielend voor z'n voeten. Hij lacht zich volledig te barsten in z'n tent om al die goedgelovige EU knakkers.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |