POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Opmerkelijk nieuws, aangezien de kersttoespraak altijd wordt genoemd als een van de weinige publieke toespraken die de Koningin zelf mag schrijven (i.t.t. bijvoorbeeld de Troonrede op Prinsjesdag). Men kan zich tevens afvragen wat de Koningin dan precies had willen zeggen in de recentste kersttoespraak, aangezien velen er al een sterke (doch verdekte) anti-PVV-ondertoon in hoorden.quote:'Koningin wordt zwaar gecensureerd'
HILVERSUM - ''Koningin Beatrix wordt zwaar gecensureerd in haar kersttoespraak.''
Dat zei Huub Oosterhuis, theoloog en een goede vriend van de koninklijke familie, zaterdag in het EO-programma Blauw Bloed. Volgens Oosterhuis heeft Beatrix allerlei dingen niet kunnen zeggen die ze wel wilde zeggen.
Verwijzend naar haar kersttoespraak zegt de theoloog en dichter: ''Ik heb dit jaar gemerkt, toen ik haar hoorde, dat ze zwaar gecensureerd wordt. En dat is ook zo. Zij heeft allerlei dingen niet kunnen zeggen die ze wel wou zeggen. Omdat de PVV het er niet mee eens zou zijn.''
Lees het volledige bericht op nu.nl
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dan moet ze maar gewoon burger worden, kan ze lekker op Wilders schelden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als ze zich niet mag/kan verdedigen, dan moet ze ook haar mond houden. Terecht dat dit wordt gecensureerd, dat is een gevolg van die bizarre situatie.
Gelukkig zeurt ze niet.
Precies. Ze mag best haar mening verkondigen hoor, maar dan ze de gevolgen ook accepteren.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 20:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan moet ze maar gewoon burger worden, kan ze lekker op Wilders schelden.
Misschien had ze wel een leuk grapje willen maken over Geertje, voortbouwend op het feit dat haar vader wel binnen een paar jaar kon switchen van Nazi naar Verzetsheld? 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Opmerkelijk dat je dat zegt zonder dat je de inhoud kent van hetgeen wat gecensureerd is.quote:
Ik vind het stuitend dat - mits het nieuwsbericht klopt - de hoogstgeplaatste persoon en wettelijk de hoogste machthebber van ons land niet mag zeggen wat ze wil.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ik vind het ongepast dat iemand die erfelijk staatshoofd is zich openlijk gaat bemoeien met staatszaken. Daarvoor hebben wij een parlement en een regering.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 20:47 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Opmerkelijk dat je dat zegt zonder dat je de inhoud kent van hetgeen wat gecensureerd is.
Ik vind het stuitend dat - mits het nieuwsbericht klopt - de hoogstgeplaatste persoon en wettelijk de hoogste machthebber van ons land niet mag zeggen wat ze wil.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat komt omdat Rutte verantwoordelijk is voor haar domme uitspraken.quote:
[..]
Opmerkelijk dat je dat zegt zonder dat je de inhoud kent van hetgeen wat gecensureerd is.
Ik vind het stuitend dat - mits het nieuwsbericht klopt - de hoogstgeplaatste persoon en wettelijk de hoogste machthebber van ons land niet mag zeggen wat ze wil.
Ik vermoed dat ze openlijk de aanval op de PVV wilde openen. Daar moet ze zich niet mee bemoeien, ze staat boven de partijen.quote:
[..]
Opmerkelijk dat je dat zegt zonder dat je de inhoud kent van hetgeen wat gecensureerd is.
Ik vind het stuitend dat - mits het nieuwsbericht klopt - de hoogstgeplaatste persoon en wettelijk de hoogste machthebber van ons land niet mag zeggen wat ze wil.
Ik zeg niet dat ze de PVV moet verbieden (kan ze ook helemaal niet, trouwens) of invloed moet uitoefenen op het kabinetsbeleid (kan ze ook nauwelijks), maar wel dat ze vrijelijk haar mening moet kunnen uiten.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 20:48 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Ik vind het ongepast dat iemand die erfelijk staatshoofd is zich openlijk gaat bemoeien met staatszaken. Daarvoor hebben wij een parlement en een regering.
Mits ze geen groepen gaat beledigen of haat gaat zaaien natuurlijk, dat is zelfs voor een koningin strafbaar.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat laatste idd. Ben eigenlijk wel benieuwd...quote:Op zaterdag 19 februari 2011 20:23 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Opmerkelijk nieuws, aangezien de kersttoespraak altijd wordt genoemd als een van de weinige publieke toespraken die de Koningin zelf mag schrijven (i.t.t. bijvoorbeeld de Troonrede op Prinsjesdag). Men kan zich tevens afvragen wat de Koningin dan precies had willen zeggen in de recentste kersttoespraak, aangezien velen er al een sterke (doch verdekte) anti-PVV-ondertoon in hoorden.
I´m back.
Overigens is het strikt gesproken eigenaardig dat de PVV via deze manier invloed heeft op de boodschap van Beatrix. PVV zit nl. niet in het kabinet.
Hoezo wordt de concept text van Beatrix dan voorgelegd aan de PVV?
Of wordt-ie slechts voorgelegd aan de premier en schrapt de premier dan om eventuele kritiek van de PVV te komen de voor de PVV gevoelige passages uit het concept van Beatrix?
Hoezo wordt de concept text van Beatrix dan voorgelegd aan de PVV?
Of wordt-ie slechts voorgelegd aan de premier en schrapt de premier dan om eventuele kritiek van de PVV te komen de voor de PVV gevoelige passages uit het concept van Beatrix?
I´m back.
Hij hoorde aan haar toespraak dat zij gecensureerd werd? Hij kan dus absoluut niet aantonen dat er iets ontbreekt. Het is gewoon zijn onderbuikgevoel. Ook dat hij beweert dat ze is gecensureerd door de PVV is vreemd, aangezien de PVV heeft geen directe contacten heeft met de Koningin, maar het kabinet wel.
Maar het is niet meer dan normaal dat de koningin niet zomaar alles kan roepen, als dat niet in lijn is met het regeringsbeleid. Dus in het onwaarschijnlijke geval dat het waar zou zijn, dan zal ik er niet wakker van liggen.
Maar het is niet meer dan normaal dat de koningin niet zomaar alles kan roepen, als dat niet in lijn is met het regeringsbeleid. Dus in het onwaarschijnlijke geval dat het waar zou zijn, dan zal ik er niet wakker van liggen.
Oei, en als de koningin politieke uitspraken doet zijn de rapen ook gaar, volgens mij hoort dit gewoon bij de ministeriële verantwoordelijkheid.
De Koning is onschendbaar, de ministers zijn verantwoordelijk. Als je dat vervelend vindt kun je beter in Saudi-Arabie, Bahrein, Jordanie en nog meer van dat soort landen gaan wonen.quote:
Ik vind het stuitend dat - mits het nieuwsbericht klopt - de hoogstgeplaatste persoon en wettelijk de hoogste machthebber van ons land niet mag zeggen wat ze wil.
Precies! Stel dat Beatrix uitspraken doet over de PVV, dan is Rutte ministerieel verantwoordelijk voor haar. Dan krijgt onze minister-president de volle laag van zijn schoonmoeder Geert Wilders. Wat zou er eigenlijk gebeuren als de PVV de grootste partij wordt van Nederland en Geert Wilders moet op audiëntie bij de Koningin. Zou Beatrix haar invloed aanwenden om Geert Wilders het regeren onmogelijk te maken?quote:
Oei, en als de koningin politieke uitspraken doet zijn de rapen ook gaar, volgens mij hoort dit gewoon bij de ministeriële verantwoordelijkheid.
Dat denk ik niet, het feest is dan namelijk maar van korte duur want dan zal het snel afgelopen zijn met de monarchie.quote:
Zou Beatrix haar invloed aanwenden om Geert Wilders het regeren onmogelijk te maken?
Vreemd trouwens dat dit aandacht krijgt. Is immers allang bekend dat er voorgelezen wordt.
Ook lekker discreet van de papa van Trijntje.
Ook lekker discreet van de papa van Trijntje.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wat mij betreft zegt ze alles wat ze wilt. Hoe eerder dit ondemocratisch instituut weg is, hoe beter het is.
Dat laatste denk ik. Maar dat kan ie eigenlijk niet zomaar maken. Ik verwacht kamervragen en een verhit debat waarin Rutte behoorlijk wat uit te leggen heeft.quote:
Overigens is het strikt gesproken eigenaardig dat de PVV via deze manier invloed heeft op de boodschap van Beatrix. PVV zit nl. niet in het kabinet.
Hoezo wordt de concept text van Beatrix dan voorgelegd aan de PVV?
Of wordt-ie slechts voorgelegd aan de premier en schrapt de premier dan om eventuele kritiek van de PVV te komen de voor de PVV gevoelige passages uit het concept van Beatrix?
Ze kan ook eigenlijk niet te veel haar mening laten doorschemeren, hoe onnozel het systeem ook in elkaar zit, ze is de koningin van iedereen.
Ik vermoed dat Oosterhuis zelf mede de toespraak schrijft voor de koningin als ik het interview bekijk, dat zou ook nog wel eens een aspect kunnen zijn dat meespeelt.
Het is toch godvergeten achterlijk dat we een politieke partij hebben die zich gekrenkt en aangevallen voelt wanneer de Koningin het over tolerantie en wederzijds respect wil hebben.quote:Het zou dan gaan om passages over tolerantie en wederzijds respect.
En over een maand gaat de PVV weer ageren tegen censuur of lange tenen van bepaalde moslims. En de achterban blijft maar alles klakkeloos accepteren.
Géén kloon van tvlxd!
Met aanval op de PVV wordt de oproep tot meer samenhorigheid bedoeld ofzo?
Triest.
Triest.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Natuurlijk kan hij dat maken, de Grondwet is daar volstrekt helder over.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 23:21 schreef remlof het volgende:
Dat laatste denk ik. Maar dat kan ie eigenlijk niet zomaar maken.
Art 42 GW, lid 2:
quote:De Koning is onschendbaar; de ministers zijn verantwoordelijk.
O jee, de PVV heeft Oosterhuis gecensureerd.quote:
Ik vermoed dat Oosterhuis zelf mede de toespraak schrijft voor de koningin als ik het interview bekijk, dat zou ook nog wel eens een aspect kunnen zijn dat meespeelt.
quote:
[..]
Natuurlijk kan hij dat maken, de Grondwet is daar volstrekt helder over.
Art 42 GW, lid 2:
[..]
I rest my case.quote:
[..]
Het is toch godvergeten achterlijk dat we een politieke partij hebben die zich gekrenkt en aangevallen voelt wanneer de Koningin het over tolerantie en wederzijds respect wil hebben.
En over een maand gaat de PVV weer ageren tegen censuur of lange tenen van bepaalde moslims. En de achterban blijft maar alles klakkeloos accepteren.
Ze wilde dus nog iets verder gaan, anders hoefde ze niet gecensureerd te worden. Het koningshuis is een ondemocratisch instituut en zou zich derhalve niet moeten bezighouden met controversiële politieke onderwerpen.quote:
[..]
Het is toch godvergeten achterlijk dat we een politieke partij hebben die zich gekrenkt en aangevallen voelt wanneer de Koningin het over tolerantie en wederzijds respect wil hebben.
En over een maand gaat de PVV weer ageren tegen censuur of lange tenen van bepaalde moslims. En de achterban blijft maar alles klakkeloos accepteren.
Ik snap dat dat een raar principe is, maar het werkt gelukkig wel zo in Nederland.
Je zegt dat de premier of in dit geval Rutte het niet kan maken de toespraak van de koningin te wijzigen. Dat kan hij dus wel, sterker nog het betreft een van de belangrijkste passages uit de Grondwet. Als de premier geen verantwoordelijkheid wil nemen voor uitspraken die de koningin aangeeft te willen doen, dan mag hij van haar vragen de betreffende passages niet uit te spreken.quote:
Op
Dan moet Rutte maar eens precies uit de doeken doen welke teksten hij heeft geschrapt uit de toespraak.quote:
[..]
Ze wilde dus nog iets verder gaan, anders hoefde ze niet gecensureerd te worden. Het koningshuis is een ondemocratisch instituut en zou zich derhalve niet moeten bezighouden met controversiële politieke onderwerpen.
Ik snap dat dat een raar principe is, maar het werkt gelukkig wel zo in Nederland.
Dat zal natuurlijk niet gebeuren. Je vraagt het onmogelijke van de premier.quote:Op zondag 20 februari 2011 00:08 schreef remlof het volgende:
Dan moet Rutte maar eens precies uit de doeken doen welke teksten hij heeft geschrapt uit de toespraak.
Dan doet ie het maar binnenskamers, hier moet wel op de één of andere manier duidelijkheid over komen.quote:Op zondag 20 februari 2011 00:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat zal natuurlijk niet gebeuren. Je vraagt het onmogelijke van de premier.
De man heeft ook al eens een Godwin gebruikt dus het zou zomaar kunnen dat hij via deze weg even zijn gal wil spuien.quote:Op zondag 20 februari 2011 00:03 schreef Picchia het volgende:
[..]
O jee, de PVV heeft Oosterhuis gecensureerd.
Ik vind het een beetje onnozel om bij Rutte de gedachtepolitie uit te hangen en hem aan te spreken op een concept toespraak die nooit in die vorm is uitgesproken en die hij nooit in die vorm heeft willen laten uitspreken. Alleen de definitieve versie is relevant. En de definitieve versie is zover ik weet de toespraak die de koningin heeft uitgesproken.quote:
[..]
Dan moet Rutte maar eens precies uit de doeken doen welke teksten hij heeft geschrapt uit de toespraak.
Volgens mij is de premier ook binnenskamers niet verplicht verslag te doen van gesprekken met de koningin aan de Kamer. Net zoals dat wat in de ministerraad besproken wordt strikt vertrouwelijk is.quote:
Dan doet ie het maar binnenskamers, hier moet wel op de één of andere manier duidelijkheid over komen.
Als iemand op Fok post, dan val je die persoon toch ook niet lastig vanwege concept posts die hij heeft overwogen. En waarom hij dat niet gepost heeft.
Omdat het kennelijk nooit eerder is voorgekomen dat de kersttoespraak van de koningin door de minister-president werd gecensureerd.quote:
[..]
Ik vind het een beetje onnozel om bij Rutte de gedachtepolitie uit te hangen en hem aan te spreken op een concept toespraak die nooit in die vorm is uitgesproken en die hij nooit in die vorm heeft willen laten uitspreken. Alleen de definitieve versie is relevant. En de definitieve versie is zover ik weet de toespraak die de koningin heeft uitgesproken.
Dat is ook vooral heel lastig hoor Picchia. Concept post zijn meestal niet openbaar.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Daar is in principe toch ook geen sprake van. Beatrix kan live op tv zeggen wat ze wil.quote:
[..]
Omdat het kennelijk nooit eerder is voorgekomen dat de kersttoespraak van de koningin door de minister-president werd gecensureerd.
Dat een erfelijk staatshoofd in de 21e eeuw een anachronisme is, is dan nog een andere discussie.
Die Lebenslust bringt dich um.
Maar als Rutte een concept toespraak heeft aangepast dan maakt dat nog geen censuur, aangezien overleg tussen de Koningin en de premier over toespraken gewoon bij hun taken en verantwoordelijkheden hoort.quote:
[..]
Omdat het kennelijk nooit eerder is voorgekomen dat de kersttoespraak van de koningin door de minister-president werd gecensureerd.
Als die aanpassingen überhaupt al hebben plaatsgevonden, waar ik geen bewijs van naar voren zie komen in het bericht
En iedereen neemt het maar voor waar aan, terwijl die kerel met geen enkel bewijs kan komen.
Zeer doorzichtig allemaal. Komen er verkiezingen aan ofzo.
Zeer doorzichtig allemaal. Komen er verkiezingen aan ofzo.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Net zo openbaar als concept toespraken van de koningin.quote:
Dat is ook vooral heel lastig hoor Picchia. Concept post zijn meestal niet openbaar.
Huub Oosterhuis is inderdaad gelieerd aan de SP.quote:
En iedereen neemt het maar voor waar aan, terwijl die kerel met geen enkel bewijs kan komen.
Zeer doorzichtig allemaal. Komen er verkiezingen aan ofzo.
Die Lebenslust bringt dich um.
Lijkt me sterk dat er nooit passages uitgehaald zijn of anders verwoord zijn.quote:
[..]
Omdat het kennelijk nooit eerder is voorgekomen dat de kersttoespraak van de koningin door de minister-president werd gecensureerd.
En de vader van Tjeerd en Trijntje.quote:
[..]
Huub Oosterhuis is inderdaad gelieerd aan de SP.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Huub_Oosterhuis
Het is in ieder geval nooit naar buiten gebracht. En er werd gezegd dat de koningin onder Balkenende kon zeggen wat ze wou in haar kersttoespraak, dus hij liet haar kennelijk wel vrij daarin.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat er nooit passages uitgehaald zijn of anders verwoord zijn.
Maar ja, als je een kabinet leidt dat wordt gedoogd door xenofoob extreemrechts kan ik me voorstellen dat je niet wil dat de majesteit het teveel over verdraagzaamheid heeft
Beatrix is toch geen knip voor de neus waard indien ze zich laat censureren. Het is de lafheid van haar oma die naar Engeland vertrok op het enige moment waarin het volk een koning nodig had.quote:
[..]
Het is in ieder geval nooit naar buiten gebracht. En er werd gezegd dat de koningin onder Balkenende kon zeggen wat ze wou in haar kersttoespraak, dus hij liet haar kennelijk wel vrij daarin.
Maar ja, als je een kabinet leidt dat wordt gedoogd door xenofoob extreemrechts kan ik me voorstellen dat je niet wil dat de majesteit het niet teveel over verdraagzaamheid heeft
Die Lebenslust bringt dich um.
Het is op de eerste plaats al onfatsoenlijk dat zoiets naar buiten gebracht wordt. De Koningin kan zich niet verdedigen daarin.quote:
[..]
Het is in ieder geval nooit naar buiten gebracht. En er werd gezegd dat de koningin onder Balkenende kon zeggen wat ze wou in haar kersttoespraak, dus hij liet haar kennelijk wel vrij daarin.
Maar ja, als je een kabinet leidt dat wordt gedoogd door xenofoob extreemrechts kan ik me voorstellen dat je niet wil dat de majesteit het teveel over verdraagzaamheid heeft
Hoe eerder de laatste monarchieën in West-Europa vallen, hoe beter. Het is tijd voor ware en volledige democratie.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Daarom mag Rutte dat straks doen als er kamervragen gesteld gaan worden.quote:
[..]
Het is op de eerste plaats al onfatsoenlijk dat zoiets naar buiten gebracht wordt. De Koningin kan zich niet verdedigen daarin.
Waarom niet? Dat geeft al de absurditeit van het systeem aan.quote:
De Koningin kan zich niet verdedigen daarin.
Die Lebenslust bringt dich um.
Wel een handig een-twee'tje zeg: een SP'er dropt wat vertrouwelijke info over de koningin in de pers, vlak voor er verkiezingen zijn, om een zittende regering in het nauw te drijven. Idee'tje van Bea zelf soms?!?quote:
[..]
Daarom mag Rutte dat straks doen als er kamervragen gesteld gaan worden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Anders is er voor deskundigen in het staatsrecht niks meer aan.quote:
[..]
Waarom niet? Dat geeft al de absurditeit van het systeem aan.
Lijkt mij volstrekt onnodig het huidige systeem functioneert uitstekend vind ik.quote:
Hoe eerder de laatste monarchieën in West-Europa vallen, hoe beter. Het is tijd voor ware en volledige democratie.
Jij hebt geen principiële bezwaren tegen een erfelijk staatshoofd?quote:
[..]
Lijkt mij volstrekt onnodig het huidige systeem functioneert uitstekend vind ik.
Die Lebenslust bringt dich um.
Rutte zal niets loslaten over gesprekken met de Koningin. Volgens mij betreft het alleen geruchten dus het verdedigen is snel klaar als er niets op tafel ligt.quote:Op zondag 20 februari 2011 00:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Daarom mag Rutte dat straks doen als er kamervragen gesteld gaan worden.
In mijn ideale wereld is er niet eens een staatshoofd. Maar principiële bezwaren maken het dagelijks leven zo lastig. Als alle bezwaren die ik tegen democratie en staten heb principieel zouden zijn zou ik geen prettig leven hebben.quote:
Jij hebt geen principiële bezwaren tegen een erfelijk staatshoofd?
Ik vind het huidige systeem al met al best goed functioneren en ik zie geen reden om dat te veranderen. Met de koningin hebben we iemand als staatshoofd die zeer veel ervaring heeft met de procesmatige kant van het reilen en zeilen van een kabinet, volgens mij is dat best waardevol. Zo vond ik het erg goed dat de koningin Wilders in feite een ultimatum stelde bij de afgelopen formatie om toch echt boter bij de vis te doen.
We gaan morgen massaal de straat op!quote:
Hoe eerder de laatste monarchieën in West-Europa vallen, hoe beter. Het is tijd voor ware en volledige democratie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ga maar terug naar het Midden-Oostenforum.quote:
[..]
We gaan morgen massaal de straat op!
Overigens meen ik me te herinneren dat onder Balkenende nog werd medegedeeld dat de koningin in haar kerstboodschap een grote mate van zelfstandigheid (om het zo maar eens uit te drukken) werd gegund om aan het volk mede te delen wat ze wilde mededelen... dat kwam naar voren toen Wilders al een keer eerder, paar jaar geleden, uit zijn stekker ging mbt wat de koningin zei in haar kerstboodschap (zal 2008 geweest zijn oid)... enfin die tijd van grotere zelfstandigheid is nu ten einde dus wrs... en dan allemaal via "hineinarbeiten" van Rutte naar Wilders en de smalle marge van de coalitie toe...
PS 2007 was het dus (ik kijk even naar nieuwsuur-UG, multiculti-onzin noemde hij haar kerstboodschap toen... en toen werd dus duidelijk dat ze vrij grote zelfstandigheid kreeg...)
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 20-02-2011 01:36:45 ]
PS 2007 was het dus (ik kijk even naar nieuwsuur-UG, multiculti-onzin noemde hij haar kerstboodschap toen... en toen werd dus duidelijk dat ze vrij grote zelfstandigheid kreeg...)
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 20-02-2011 01:36:45 ]
I´m back.
Juist. En dat rechtvaardigt zeker kamervragen.quote:
Overigens meen ik me te herinneren dat onder Balkenende nog werd medegedeeld dat de koningin in haar kerstboodschap een grote mate van zelfstandigheid (om het zo maar eens uit te drukken) werd gegund om aan het volk mede te delen wat ze wilde mededelen... dat kwam naar voren toen Wilders al een keer eerder, paar jaar geleden, uit zijn stekker ging mbt wat de koningin zei in haar kerstboodschap (zal 2008 geweest zijn oid)... enfin die tijd van grotere zelfstandigheid is nu ten einde dus wrs... en dan allemaal via "hineinarbeiten" van Rutte naar Wilders en de smalle marge van de coalitie toe...
Vrees alleen dat er niets uit zal komen.quote:
[..]
Juist. En dat rechtvaardigt zeker kamervragen.
Als je kijkt naar hoe Opstelten gister bij P&W reageerde op Geerts plannetjes mbt de rechtsspraak dan verwacht ik hier ook niets van...
I´m back.
Hij kan toch lastig gaan berichten over zaken waar hij geen uitspraken over mag doen?quote:Op zondag 20 februari 2011 01:18 schreef remlof het volgende:
Dat moet Rutte dan vooral doen zo vlak voor de verkiezingen.
Wat zei hij (niet gezien, was niet thuis)??quote:
[..]
Vrees alleen dat er niets uit zal komen.
Als je kijkt naar hoe Opstelten gister bij P&W reageerde op Geerts plannetjes mbt de rechtsspraak dan verwacht ik hier ook niets van...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Opstelten vond het voorstel weliswaar niet goed en zou hij ook nooit uitvoeren, maar gevraagd naar een kwalificatie betreffende dit voorstel van Wilders... gaf hij niet thuis...quote:
[..]
Wat zei hij (niet gezien, was niet thuis)??
I´m back.
Van Haersma Buma weaselt erop los in Nieuwsuur. .
Ons koningshuis wordt gedoogd... door Wilders... maar als de koningin nog één keer de euvele moed bij elkaar raapt om over, wat in de ogen van Wilders, multiculti-onzin is te beginnen dan... wat dan? Dan ontneemt hij de coalitie zijn gedoogsteun...? Dan brengt hij het koningshuis ten val...?
Bizarre situatie weer...
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 20-02-2011 02:35:13 ]
.Ons koningshuis wordt gedoogd... door Wilders... maar als de koningin nog één keer de euvele moed bij elkaar raapt om over, wat in de ogen van Wilders, multiculti-onzin is te beginnen dan... wat dan? Dan ontneemt hij de coalitie zijn gedoogsteun...? Dan brengt hij het koningshuis ten val...?
Bizarre situatie weer...
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 20-02-2011 02:35:13 ]
I´m back.
Het toont in ieder geval wel aan dat deze gedoogconstructie een eens maar nooit weer optie hoort te zijn in onze parlementaire democratie.quote:
Van Haersma-Buma weaselt erop los in Nieuwsuur.
Ons koningshuis wordt gedoogd... door Wilders... maar als de koningin nog één keer de euvele moed bij elkaar raapt om over, wat in de ogen van Wilders, multiculti-onzin is te beginnen dan... wat dan? Dan ontneemt hij de coalitie zijn gedoogsteun...? Dan brengt hij het koningshuis ten val...?
Bizarre situatie weer...
Deze gedoogsituatie zorgt er ook voor dat mensen die je voorheen toch wel vrij hoog had zitten, ook al deelden ze jouw politieke voorkeur en visie misschien niet eens, vreemde dingen zeggen... of iig niet de dingen zeggen die je van hen kan verwachten... ik noem een Opstelten bij P&W vrijdag, ik noem een Van Haersma Buma vanavond net weer in Nieuwsuur met zijn gewaesel...quote:
[..]
Het toont in ieder geval wel aan dat deze gedoogconstructie een eens maar nooit weer optie hoort te zijn in onze parlementaire democratie.
Dit heeft natuurlijk een bepaald effect...
I´m back.
Dat is eigenlijk ook mijn enige echte bezwaar. De erfelijke component. Een koningin is hartstikke leuk maar de bloedband heb ik niks mee.quote:
[..]
Jij hebt geen principiële bezwaren tegen een erfelijk staatshoofd?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat die Oosterhuis een linkse rakker is die op deze manier weer even flink de PVV kan zwart maken. Mocht het inderdaad zo zijn, dan zal daar nooit bewijs voor zijn. Mocht het niet zo zijn, dan dan zal daar nooit bewijs voor zijn.
Verder zal mij het allemaal een worst zijn of het zo is, dat is nu eenmaal hoe zaken (kunnen) gaan met deze vorm van monarchie. Ik wou alleen dit even aanduiden omdat het woord van Oosterhuis blijkbaar klakkeloos word overgenomen hier. Het is slechts 1 bron die geen enkel bewijs op tafel legt.
Verder zal mij het allemaal een worst zijn of het zo is, dat is nu eenmaal hoe zaken (kunnen) gaan met deze vorm van monarchie. Ik wou alleen dit even aanduiden omdat het woord van Oosterhuis blijkbaar klakkeloos word overgenomen hier. Het is slechts 1 bron die geen enkel bewijs op tafel legt.
quote:
Ik verwacht een dergelijke reactie.
Maar goed, daar kom je niet altijd mee weg natuurlijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
goed luisteren naar wat Oosterhuis zegt.
hij heeft niet gezegt dat ze wordt gecensureerd
hij heeft gemerkt dat
ja dat is zijn intrepetatie
heeft de koningin tegen hem hier iets over gezegd?
DAT KAN JE NIET 100% UIT DE TEKST VAN OOSTERHUIS HALEN
hij suggereert het wel
ik denk dat hij kletst uit z,n nek
hij heeft niet gezegt dat ze wordt gecensureerd
hij heeft gemerkt dat
ja dat is zijn intrepetatie
heeft de koningin tegen hem hier iets over gezegd?
DAT KAN JE NIET 100% UIT DE TEKST VAN OOSTERHUIS HALEN
hij suggereert het wel
ik denk dat hij kletst uit z,n nek
Bedoel je hiermee elke constructie waar de PVV mee te maken heeft of ben je tegen gedoogconstructies in zijn algemeenheid?quote:
[..]
Het toont in ieder geval wel aan dat deze gedoogconstructie een eens maar nooit weer optie hoort te zijn in onze parlementaire democratie.
quote:
goed luisteren naar wat Oosterhuis zegt.
hij heeft niet gezegt dat ze wordt gecensureerd
hij heeft gemerkt dat
ja dat is zijn intrepetatie
heeft de koningin tegen hem hier iets over gezegd?
DAT KAN JE NIET 100% UIT DE TEKST VAN OOSTERHUIS HALEN
hij suggereert het wel
ik denk dat hij kletst uit z,n nek
Ik denk dat Bea zich geschoffeerd voelt door het kabinet dat haar passeerde tijdens de formatie. Ze neemt misschien gewoon wraak via Oosterhuis.quote:
goed luisteren naar wat Oosterhuis zegt.
hij heeft niet gezegt dat ze wordt gecensureerd
hij heeft gemerkt dat
ja dat is zijn intrepetatie
heeft de koningin tegen hem hier iets over gezegd?
DAT KAN JE NIET 100% UIT DE TEKST VAN OOSTERHUIS HALEN
hij suggereert het wel
ik denk dat hij kletst uit z,n nek
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Alleen de PVV natuurlijk. Want net zoals politici is Remlof net zo hypocriet boefje.quote:Op zondag 20 februari 2011 10:47 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Bedoel je hiermee elke constructie waar de PVV mee te maken heeft of ben je tegen gedoogconstructies in zijn algemeenheid?
Beatrix maakt gewoon een account op FOK aan, bv. Bea_van_Buuren, dan kan ze rustig haar volgende kersttoespraak ongecensureerd (behalve door FOK dan) plaatsen, succes majesteit 
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Lijkt me sterk. Zelfs al wordt de PVV de grootste partij, dan nog zal er waarschijnlijk een Kamermeerderheid zijn voor de (in meer of mindere mate) monarchistische partijen VVD, CDA, SGP, CU en PvdA. Met name de eerste vier zie ik niet snel instemmen met het afschaffen van de monarchie, zelfs niet als ze in een coalitie zitten met de PVV. En de linkse en liberale oppositie zou ook nog weleens tegen kunnen stemmen, omdat ze het vooruitzicht van een president Wilders niet zien zitten.quote:
[..]
Dat denk ik niet, het feest is dan namelijk maar van korte duur want dan zal het snel afgelopen zijn met de monarchie.
En dat er nog gehoor wordt gegeven ook aan de tegenwerpingen van die politieke partij.quote:
[..]
Het is toch godvergeten achterlijk dat we een politieke partij hebben die zich gekrenkt en aangevallen voelt wanneer de Koningin het over tolerantie en wederzijds respect wil hebben.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Tja, Wilders is een gevaar voor de rechtstaat, voor de democratie en kennelijk ook voor de monarchie.
Over een aantal jaar kan ik dus niet zeggen dat ik het niet wist.
Over een aantal jaar kan ik dus niet zeggen dat ik het niet wist.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
He jongens, dit is niet gepast. De koninklijke familie is nu op vakantie, na een jaar lang hard vakantie gehad te hebben.
Oh verder; Oosterhuis is een aandachtstrekker, de monarchie mag ophoepelen en gaarne geen zinloos spoeddebat over deze onzin.
Oh verder; Oosterhuis is een aandachtstrekker, de monarchie mag ophoepelen en gaarne geen zinloos spoeddebat over deze onzin.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Goed onderbouwde mening... not.quote:
He jongens, dit is niet gepast. De koninklijke familie is nu op vakantie, na een jaar lang hard vakantie gehad te hebben.
Oh verder; Oosterhuis is een aandachtstrekker, de monarchie mag ophoepelen en gaarne geen zinloos spoeddebat over deze onzin.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Wat valt er te onderbouwen? Het simpele feit dat dergelijke privileges uit de tijd zijn? Het eeuwige gedonder met het koningshuis? Die flauwe fiscale truukjes?
En dan moet Rutte iets gaan verantwoorden waar hij uiteraard niets over gaat zeggen. Showtje voor de buhne weer dit.
En dan moet Rutte iets gaan verantwoorden waar hij uiteraard niets over gaat zeggen. Showtje voor de buhne weer dit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hij heeft wel een punt, hoor!! Toch blijft het triest dat een boodschap van verdraagzaamheid gecensureerd moet worden.quote:
[..]
Goed onderbouwde mening... not.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Toch.... het gaat om het functioneren van de democratie...quote:
He jongens, dit is niet gepast. De koninklijke familie is nu op vakantie, na een jaar lang hard vakantie gehad te hebben.
Oh verder; Oosterhuis is een aandachtstrekker, de monarchie mag ophoepelen en gaarne geen zinloos spoeddebat over deze onzin.
Stel dat het om een staatshoofd gaat, verkozen door de Kamer..is zijn/haar rol dan hetzelfde als die van een monarch-staatshoofd ?
In hoeverre willen we die de mond snoeren dan ?
Zolang ik me kan herinneren worden er met de kerst vredestoespraken gehouden... in de kerk maar ook door Juliana en Bea.... en in algemeenheden roept men op tot meer begrip voor elkaar... ongeacht welke afkomst..
Overigens paste de teneur van de toespraken van Juliana en Bea ook altijd prima in de gedachtegang van gematigd rechts, mn CDA en VVD. Maar nu is de PVV tegen begrip voor elkaar en Rutte wilt slijmen bij de PVV .. voor de gedoogsteun.
ik denk eerder de aanval op onverdraagzaamheid. Dat de PVV zich dat dan aantrekt zegt eigenlijk al genoeg.quote:
[..]
Ik vermoed dat ze openlijk de aanval op de PVV wilde openen. Daar moet ze zich niet mee bemoeien, ze staat boven de partijen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het simpele wegzetten van monarchieën als "uit de tijd" is een zwaktebod en bovendien onwaar. De constitutionele monarchie is een moderne staatsvorm die nieuwer is dan de republiek (uitgevonden door de Romeinen in 509 v. Chr.).quote:
Wat valt er te onderbouwen? Het simpele feit dat dergelijke privileges uit de tijd zijn? Het eeuwige gedonder met het koningshuis? Die flauwe fiscale truukjes?
Dat "eeuwige gedonder" is doorgaans een opblazing door politiek en media. Zeg nou eerlijk, is het werkelijk zo'n ramp dat de prins een vakantievilla laat bouwen in Afrika? We hebben een regering die steun verleent aan de verschrikkelijkste regimes en meedoet aan zinloze oorlogen, maar waar maakt men zich druk over: over een godvergeten vakantievilla. Get real, zeg.
Als er aantijgingen zijn van censuur is het terecht dat er Kamervragen worden gesteld. Of het nou verkiezingstijd is of niet.quote:En dan moet Rutte iets gaan verantwoorden waar hij uiteraard niets over gaat zeggen. Showtje voor de buhne weer dit.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Is dat dezelfde Beatrix die vond dat haar zuster niet met een burger (Pieter van V) mocht trouwen? En heeft ze ooit excuses gemaakt voor het groteske wangedrag van Pappie? Ik word zo moe van die tegeltjeswijsheden van haar.quote:
[..]
ik denk eerder de aanval op onverdraagzaamheid. Dat de PVV zich dat dan aantrekt zegt eigenlijk al genoeg.
Die Lebenslust bringt dich um.
de boodschap voor het land is natuurlijk wat anders dan de familieaangelegenheden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het maakt haar boodschap bij voorbaat al volstrekt ongeloofwaardig. Dus nee, ik zou zeggen dat familieaangelegenheden, de manier waarop iemand zelf in het leven staat, wel degelijk relevant is voor de geloofwaardigheid van zijn of haar verhaal.quote:
de boodschap voor het land is natuurlijk wat anders dan de familieaangelegenheden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ach je hebt het over zaken die speelden voordat ze Koningin werd. Het gaat mij meer om haar daden in functie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
CDA, VVD, CU en SGP zijn zeer voor de monarchie. Ook de achterbannen van deze partijen zijn in overgrote meerderheid voor de monarchie in haar huidige vorm. Naast deze partijen zijn ook PvdA, D66 en de PVV voor de monarchie, zij het dat deze partijen naar een ceremonieel koningschap willen. De enige partijen die actief strijden voor een republiek zijn SP en GL. Al lijkt het republikeinse gedachtegoed snel bij het vuilnis te worden gezet, zodra het regeringspluche lonkt.quote:
[..]
Lijkt me sterk. Zelfs al wordt de PVV de grootste partij, dan nog zal er waarschijnlijk een Kamermeerderheid zijn voor de (in meer of mindere mate) monarchistische partijen VVD, CDA, SGP, CU en PvdA. Met name de eerste vier zie ik niet snel instemmen met het afschaffen van de monarchie, zelfs niet als ze in een coalitie zitten met de PVV. En de linkse en liberale oppositie zou ook nog weleens tegen kunnen stemmen, omdat ze het vooruitzicht van een president Wilders niet zien zitten.
[..]
En dat er nog gehoor wordt gegeven ook aan de tegenwerpingen van die politieke partij.
Pugna Pro Patria
Ik denk dat je analyse aardig klopt, maar ik heb ergens gelezen dat de SP niet meer streeft naar de afschaffing van de monarchie. Een ceremonieel koningschap is tegenwoordig het standpunt van de SPquote:
[..]
CDA, VVD, CU en SGP zijn zeer voor de monarchie. Ook de achterbannen van deze partijen zijn in overgrote meerderheid voor de monarchie in haar huidige vorm. Naast deze partijen zijn ook PvdA, D66 en de PVV voor de monarchie, zij het dat deze partijen naar een ceremonieel koningschap willen. De enige partijen die actief strijden voor een republiek zijn SP en GL. Al lijkt het republikeinse gedachtegoed snel bij het vuilnis te worden gezet, zodra het regeringspluche lonkt.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
|
|
