Och. Leopard-Trek draait rond renners van wie er 1 ook een verdenking heeft die elk weldenkend mens kan plaatsen, maar dat vergeten we weer omdat de broertjes zulke leuke ventjes zijn. Laten we dan ook niet zo hypocriet gaan doen zeg.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 00:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Is natuurlijk moeilijk verdedigbaar, wat Saxo Bank doet vind ik eigenlijk nog erger; vol achter iemand staan die duidelijk gebruikt heeft. Vacansoleil ontslaat een renner van wie de doping niet eens 100% bewezen is.
Dat bedoel ik ook; het is overduidelijk dat de UCI bij het uitsluiten van Vacansoleil zich laat leiden door de publieke opinie, niet gehinderd door enig kennis van zaken (of men negeert de feiten).quote:Op vrijdag 18 februari 2011 01:38 schreef OProg het volgende:
[..]
Och. Leopard-Trek draait rond renners van wie er 1 ook een verdenking heeft die elk weldenkend mens kan plaatsen, maar dat vergeten we weer omdat de broertjes zulke leuke ventjes zijn. Laten we dan ook niet zo hypocriet gaan doen zeg.
En Ricco is op dit moment nog slechts op non-actief.
Als Contador geschorst wordt kan dat voor Saxo dezelfde consequenties hebben:quote:Op vrijdag 18 februari 2011 00:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Is natuurlijk moeilijk verdedigbaar, wat Saxo Bank doet vind ik eigenlijk nog erger; vol achter iemand staan die duidelijk gebruikt heeft. Vacansoleil ontslaat een renner van wie de doping niet eens 100% bewezen is.
Maar dat is nog enigszins logisch, omdat Saxo Bank niet eens een World Tour-plek had gekregen zonder die punten van Contador. Bij Vacansoleil is dat anders.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 08:26 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Als Contador geschorst wordt kan dat voor Saxo dezelfde consequenties hebben:
Dat dacht ik ook, Ricco was toch helemaal niet binnegehaald voor de punten voor de world tour, daar zijn andere renners voor...quote:Op donderdag 17 februari 2011 23:29 schreef TheArt het volgende:
Elke ploeg die een positief geval heeft dan maar de World Tour-status afnemenDe UCI begint nu wel heel triest te worden. Tuurlijk is Ricco een geval apart en tuurlijk heeft hij een aparte status, maar ook zonder de punten van Ricco vorig jaar had Vacansoleil genoeg punten voor een plek in de World Tour. Het slaat dan ook helemaal nergens op.
Zeker. Lijkt er op dat voor Vacansoleil deze "regel" pas na Ricco's mislukte transfusie bedacht is.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 10:13 schreef TheArt het volgende:
[..]
Maar dat is nog enigszins logisch, omdat Saxo Bank niet eens een World Tour-plek had gekregen zonder die punten van Contador. Bij Vacansoleil is dat anders.
Nu ook klassementsleider?quote:Op vrijdag 18 februari 2011 12:31 schreef Steven184 het volgende:
Serieuzer nieuws, Gesink zou gewonnen hebben in Oman. EBH 2e op 44 seconden.
tijdrit gaat ook op en af, dus je weet het nooitquote:Op vrijdag 18 februari 2011 12:45 schreef Ereinion het volgende:
Mooi hoor! Behoorlijk verschil op zo'n korte klim. Hagen is nu wel in pole position om het eindklassement te pakken.
Inderdaad. De tijdrit van Gesink was niet best afgelopen jaar, maar juist in de heuvelachtige tijdritten presteert hij behoorlijk goed.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 12:53 schreef franklop het volgende:
[..]
tijdrit gaat ook op en af, dus je weet het nooit
Geen tijdrit fiets scheelt ook voor Gesink.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 12:53 schreef franklop het volgende:
[..]
tijdrit gaat ook op en af, dus je weet het nooit
Geen Rodriguez is nog het vreemdstquote:Op vrijdag 18 februari 2011 13:18 schreef SaintOfKillers het volgende:
Benieuwd hoe die klim er dan uit zag en hoe ze hebben gereden, want Boasson Hagen, Devenyns en Visconti vind ik toch vreemde namen voor een monster climb
Er zijn wel verschillen, cqranking moet later nog wat geupdate worden. Flecha eindigde bv. op 1 minuut 12.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 13:31 schreef DutchSL het volgende:
Van Avermaet en Flecha ook top 10.. en schijnbaar allemaal in dezelfde tijd als Boasson Hagen.
En dat op een steile klim met alleen de laatste 2km al gemiddeld 13.5%, dan zou je behalve andere namen op zijn minst wat verbrokkeling verwachten.
Erg vreemde uitslag dus inderdaad.
Dat is wel supermooiquote:Op vrijdag 18 februari 2011 13:42 schreef No-P het volgende:
[ afbeelding ]
18-02-11 13:21
RGUpdate: Lieve Pap, deze is voor jou!
En is maar 18,5 kilometerquote:Op vrijdag 18 februari 2011 12:53 schreef franklop het volgende:
[..]
tijdrit gaat ook op en af, dus je weet het nooit
Volgens Verhoeven trokken Garmin en Sky het juist op de kantquote:Op vrijdag 18 februari 2011 13:38 schreef DutchSL het volgende:
Ok, ik las de uitslag op biciclismo waar alleen achter Boasson Hagen een verschil stond gemeld.
Volgens Boom heeft Rabo het voor de klim al in waaiers getrokken, dus dat zou de wat verrassende namen verklaren. Rodriguez, Blanco, Fuglsang en co. zullen hebben liggen slapen.
Normaal gesproken gaat Martin did rondje dus met 2 vingers in de neus winnen.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 16:58 schreef bjarki het volgende:
Koninginnenrit Algarve:
1º Stephen Cummings (SKY)![]()
2º Tejay van Garderen (HTC), mt
3º Alberto Contador (Saxo Bank), mt
4º Rein Taaramae (Cofidis),mt
5º Tony Martin (HTC), mt
6º Tiago Machado (RadioShack), a 6s
7º Simon Gerrans (SKY), a 16s
8º Roman Kreuziger (Astana), mt
9º Andreas Klöden (RadioShack), mt
10º Ryder Hesjedal (Garmin), mt
edit: Cummings ook de nieuwe leider. Poels op plaats 9, op 30 sec.
Dat is toch wel fietsles geven. Zou mooi zijn als hij die vorm kan doortrekken naar de Amstel of L-B-L.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 00:30 schreef No-P het volgende:
En er is beeld: http://nos.nl/artikel/219(...)-gesink-in-oman.html
dikke tegenvaller voor Rabobank lijkt mequote:Op vrijdag 18 februari 2011 20:05 schreef Marcoss het volgende:
Breschel overigens weer uitgevallen met knieproblemen, die rijdt geen voorjaarsklassiekers, denk ik.
quote:Zirbel reacts to Contadors dropped case
By:
Kirsten Frattini
Published:
February 18, 15:33,
Updated:
February 18, 18:35
Do you like this?
Buzz
Tom Zirbel rides in the Tour de Gruene, a non-sanctioned event.
Tom Zirbel rides in the Tour de Gruene, a non-sanctioned event.
view thumbnail gallery
Claims strict liability is an easy get out for the anti-doping authorities but that Contador's case was inconsistent
The Royal Spanish Cycling Federations (RFEC) decision to drop all charges against Alberto Contador on grounds of no fault or negligence following a positive test for the banned substance Clenbuterol has provoked a reaction from Tom Zirbel, who is currently serving a two-year suspension for a doping violation.
I think authorities should be forced to gather more evidence and try to understand what really happened in every case, Zirbel said. My first reaction to the initial news of Contador's positive was hope. I hoped that he was telling the truth because he had the resources to fight the charges and hopefully prove ingestion through contaminated food and that could have ultimately led to the dissolution of the strict liability rule, he told Cyclingnews.
USADA issued Zirbel with a two-year suspension for producing a positive A and B sample for the banned substance Dehydroepiandrosterone (DHEA) following the US Professional Championships on August 29, 2009. He stated that he did not knowingly ingest the substance and worked with a team of chemistry specialists to determine the possibility of food contamination as the reason for heightened levels of the substance in his urine. He was unable to prove food contamination and with limited resources, time and energy he was eventually forced to accept punishment.
Zirbels case was ruled in favor of sanctioning based on the evidence acquired against him from two urine samples. The verdict was also based on the grounds of strict liability. The World Anti-doping Agency (WADA) code 2.2.1 states, it is each Athletes personal duty to ensure that no Prohibited Substance enters his or her body. Accordingly, it is not necessary that intent, fault, negligence or knowing Use on the Athletes part be demonstrated in order to establish an anti-doping rule violation for Use of a Prohibited Substance or a Prohibited Method.
Strict liability is an easy get out for the anti-doping authorities, Zirbel said. It sounds nice in theory but it's near impossible to know exactly what's going into your body, unless you have the resources to double and triple check everything prior, and it's ultimately terrifying to every athlete who gets tested. I think we can do better than strict liability. Though it is the rule currently in place and we need to adhere to the rules and try to be as consistent as possible. Otherwise, our sport loses credibility for reasons that are obvious.
If you're going to have a rule like "strict liability", you're going to need some sort of special circumstance clause, he added. Every once in a while, it's warranted. There was news last year that Track and Field sprinter Ben Johnson had his drink spiked with steroids by some hater that resulted in a two-year ban back in the late 1980s. Crazy stuff happens. I think it's better to be overly cautious and work harder to ensure we're sanctioning actual cheaters.
"In Contadors case, he tested positive after producing small amounts of Clenbuterol up to 50 picograms/ml in a urine sample taken from July 21, on the second rest day of the Tour de France. He claimed that he ingested contaminated meat as his defence. However, he failed to produce the contaminated meat as evidence."
After a lengthy hearing, the Royal Spanish Cycling Federation cleared Contador of all charges based on (International Cycling Union (UCI) article 296, which says that an athlete can be exonerated if they prove that they had inadvertently ingested a banned product through no fault or negligence on their part. Furthermore, the Spanish Prime Minister stated that there were no legal grounds to sanction Contador.
If Contador's defense team was unable to provide any direct proof of their claim of contaminated meat, then it was completely inconsistent with my case and every other case that I know of, said Zirbel, I don't think the inconsistency was because of money alone, look at some of the high profile cases vs. USADA in the past. It looks to be a combination of money, status, and what the prosecution had to lose.
Zirbel echoed the opinion that an independent panel, outside of the national sport governing body, should handle doping cases to avoid the possibility of a bias outcome. He's a national hero and a prominent source of national pride, Zirbel said. Would we ever form a jury of family members or friends of the defendant in a criminal court of law?
The UCI or WADA have not confirmed whether they will decide to appeal the Royal Spanish Cycling Federations decision to drop all charges against Contador. If they decide not to make an appeal, it is possible that his case could set a new precedent for future athletes who test positive.
When asked if he considered appealing his case, using Contadors as an example, Zirbel said, I'm sure that would give USADA a good laugh.
USADA has shown that they are completely consistent with how they handle doping violations, which is to take the hardest line available to them by the WADA Code. No, it hasn't crossed my mind...though I do remember having some tasty beef two days before my positive test.
Tegenvaller inderdaad. Daarmee verdwijnt mogelijk een van de absolute speerpunten van het voorjaar.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 20:05 schreef Marcoss het volgende:
Breschel overigens weer uitgevallen met knieproblemen, die rijdt geen voorjaarsklassiekers, denk ik.
Interne regels zijn gewoon je aan de UCI-regels houden en verder geen twijfel veroorzaken en de naam van de ploeg niet te grabbel gooien. Dat heeft Ricco allemaal gedaan. Bloedtransfusies zijn vast niet conform de interne regels en dus einde oefening. Dit was te verwachten met Ricco. Mosquera rijdt voorlopig ook niet, dus veel blijft er niet over bij Vacansoleil. Zie liever GEOX in de Tour de France starten dan Vacansoleil.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 13:30 schreef Bismarck het volgende:
Vacansoleil wacht de uitslag van het onderzoek naar het vermeende dopinggebruik van Riccò niet af en heeft hem vandaag op staande voet ontslagen. Vanuit het zenuwcentrum van de ploeg, het mondiale Etten-Leur, is vandaag een persbericht uitgegaan. Riccò zou interne regels van de ploeg hebben geschonden en ook overige indicaties rechtvaardigen die maatregel.
http://www.vacansoleildcm(...)ccardo-ricco---.html
Opmerkelijk dat ze nooit bekend maken om wat voor interne regels het gaat. Nu Vacansoleil Riccò lopende het onderzoek het onderzoek ontslaat vraag ik mij af in hoeverre zij nog een boete kan opeisen als het dopinggebruik inderdaad wordt vastgesteld? Of in hoeverre Riccò salaris kan navorderen als de feiten iets anders aangeven? En kan Vacansoleil met het vrijgekomen budget tijdens het seizoen een nieuwe renner contracteren? De schorsing van een zekere Thomas Dekker loopt binnenkort af. En als je van gokjes houdt, Davide Rebellin z'n schorsing loopt straks ook af. Al zouden Astana en Flaminia ook interesse in hem hebben.
Hilaire van der Schueren voelt de hete adem van Pat McQuaid in z'n nek en Vacansoleil-DCM vreest voor het mislopen van een mogelijke Tourstart. Om de bond te plezieren worden nu snel maatregelen getroffen om schoon schip te maken. Het lijkt me voldoende, temeer omdat Vacansoleil de punten van Riccò niet nodig had voor een licentie, maarrrrrrr, hoe vermakelijk zou het zijn om straks Geox - TMC ten faveure van Vacansoleil in de Tour te zien deelnemen?
Ze pieken echt niet op de Ronde van Oman. Dit is 'n voorbereiding en ze staan er zo te zien goed voor.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 13:58 schreef SkollZwaar09 het volgende:
Netjes, maar piekt Rabo nu niet veel te vroeg?
Als dit echt alleen maar voorbereiding is voor het seizoen dan is het wel heel erg netjes...
Knappe prestatie, maar laten we ook niet overdrijven. Het is de Ronde van Oman en volgens mij was dit geen vlakke tijdrit van 70km met wind tegen.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:05 schreef Ericr het volgende:
GesinkDegenen die zeggen dat hij niet kan tijdrijden mogen weer even de hoek in.
Een tijdrit is een tijdrit en het was nou ook weer niet een klimtijdrit. Een EBH zal toch ook wel zijn best hebben gedaan en een Cancellara zal toch ook enige vorm moeten hebben met de kasseien in aantocht.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Knappe prestatie, maar laten we ook niet overdrijven. Het is de Ronde van Oman en volgens mij was dit geen vlakke tijdrit van 70km met wind tegen.
Met twee klimmetjesquote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:14 schreef Van_Poppel het volgende:
Wat voor tijdrit was dit? 18 km in 29:20 is niet heel snel...
18 km in +/- 30 minuten. Dat is 'n ander gemiddelde dan in de 'grote' tijdrit in de TdF. Dit soort uitslagen geven me nu niet bepaald het idee dat Gesink in de TdF in de grote, vlakke tijdrit mannen als Contador en VDB op minuten gaat rijden.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:13 schreef Ericr het volgende:
[..]
Een tijdrit is een tijdrit en het was nou ook weer niet een klimtijdrit. Een EBH zal toch ook wel zijn best hebben gedaan en een Cancellara zal toch ook enige vorm moeten hebben met de kasseien in aantocht.
Kan me niet voorstellen dat niemand zich even wilde testen in zo'n tijdritje in een warm klimaat, er al heus goed zijn doorgereden door meerdere erkende tijdrijders.
Dat stelt ericr dan ook niet. Hij zegt alleen dat Gesink wel degelijk een heel aardige tijdrit neer kan zettenquote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
18 km in +/- 30 minuten. Dat is 'n ander gemiddelde dan in de 'grote' tijdrit in de TdF. Dit soort uitslagen geven me nu niet bepaald het idee dat Gesink in de TdF in de grote, vlakke tijdrit mannen als Contador en VDB op minuten gaat rijden.
Boom "maar" 8e vandaag en zou vol gaan. Ik denk niet dat hij veel beter had gekund.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:02 schreef No-P het volgende:
Vorm van Boom is niet veel anders dan de rest van het peloton. Tenminste, ik hoop het.
Dat zegt toch ook niemand en op basis van het parcours kan je lastig een vergelijk maken. Je kan beter vergelijken met de tijden van de erkende tijdrijders in deze ronde. Natuurlijk zal Gesink daar op toeleggen in een grote ronde maar mogelijk wordt hij niet weggeblazen zoals vorig jaar.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
18 km in +/- 30 minuten. Dat is 'n ander gemiddelde dan in de 'grote' tijdrit in de TdF. Dit soort uitslagen geven me nu niet bepaald het idee dat Gesink in de TdF in de grote, vlakke tijdrit mannen als Contador en VDB op minuten gaat rijden.
En dat wil ik dan graag nuanceren door toe te voegen dat dit bergop ging en het een korte tijdrit betrof in de Ronde van Oman.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat stelt ericr dan ook niet. Hij zegt alleen dat Gesink wel degelijk een heel aardige tijdrit neer kan zetten
Je overdrijft nu wel heel erg de andere kant op. Als Gesink in het spoor van Contador zou kunnen blijven, zou dat al heel mooi zijn. Mits Contador meedoet natuurlijk.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
18 km in +/- 30 minuten. Dat is 'n ander gemiddelde dan in de 'grote' tijdrit in de TdF. Dit soort uitslagen geven me nu niet bepaald het idee dat Gesink in de TdF in de grote, vlakke tijdrit mannen als Contador en VDB op minuten gaat rijden.
Geaccidenteerd terrein, die heuvels kan je moeilijk bergop noemen. Lastig genoeg om ook een renner als Gesink kans te geven op de overwinning maar tegelijkertijd aan het profiel te zien ook voor de echte tijdrijders als Cancellara en EBH geen terrein waar ze enorme moeite mee zullen hebben.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
En dat wil ik dan graag nuanceren door toe te voegen dat dit bergop ging en het een korte tijdrit betrof in de Ronde van Oman.
Haha VDB verloor vorig jaar ook minuten in de tijdrit hoorquote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
18 km in +/- 30 minuten. Dat is 'n ander gemiddelde dan in de 'grote' tijdrit in de TdF. Dit soort uitslagen geven me nu niet bepaald het idee dat Gesink in de TdF in de grote, vlakke tijdrit mannen als Contador en VDB op minuten gaat rijden.
De gemiddelde snelheid zegt genoeg. 36 km/h in zo'n korte tijdrit is niet veel. Ik vind dit een leuke prestatie, maar ik blijf er bij dat de kans groot is dat Gesink podiumplekken in de TdF kan verspelen in de grotere tijdritten in de Tour.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:25 schreef Ericr het volgende:
[..]
Geaccidenteerd terrein, die heuvels kan je moeilijk bergop noemen. Lastig genoeg om ook een renner als Gesink kans te geven op de overwinning maar tegelijkertijd aan het profiel te zien ook voor de echte tijdrijders als Cancellara en EBH geen terrein waar ze enorme moeite mee zullen hebben.
Gesink zal echt niet opeens de nieuwe Breukink zijn qua tijdrijden maar hij is duidelijk ook geen Rodriguez die altijd moeite zal hebben met een tijdrit.
Is normaal wel iemand die in lange en vlakke tijdritten terrein wint op Gesink. Daarnaast slaat die opmerking over die minuten nergens op. Op Martin en Grabsch na verloor iedereen minuten op Cancellara. Gesinkt verloor bijna 1,5 minuut meer dan VDB.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:26 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Haha VDB verloor vorig jaar ook minuten in de tijdrit hoor
Maar als Cancellara zelf zegt dat het geen parcours was voor tijdritspecialisten, dan is dat maar onzin?quote:maar tegelijkertijd aan het profiel te zien ook voor de echte tijdrijders als Cancellara en EBH geen terrein waar ze enorme moeite mee zullen hebben.
VDB is een aanklampertje. Niets meer, niets minder.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Is normaal wel iemand die in lange en vlakke tijdritten terrein wint op Gesink.
Natuurlijk. Mensen op Fok kunnen dat aan de hand van een profielkaartje veel beter beoordelen dan de mannen die echt verstand hebben van tijdrijden en op het parcours hebben gereden.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:28 schreef Zelva het volgende:
[..]
Maar als Cancellara zelf zegt dat het geen parcours was voor tijdritspecialisten, dan is dat maar onzin?
Nou ja, hij treft een terrein dat hem op het lijf is geschreven en hij is toevallig in goede vorm.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
De gemiddelde snelheid zegt genoeg. 36 km/h in zo'n korte tijdrit is niet veel. Ik vind dit een leuke prestatie, maar ik blijf er bij dat de kans groot is dat Gesink podiumplekken in de TdF kan verspelen in de grotere tijdritten in de Tour.
Won vorig jaar toch 1,5 minuut op Gesink in de laatste, lange tijdrit en had in het klassement 2,5 minuut voorsprong op Gesink. Aanklampertje of niet...quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:29 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
VDB is een aanklampertje. Niets meer, niets minder.
Precies.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:31 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Nou ja, hij treft een terrein dat hem op het lijf is geschreven en hij is toevallig in goede vorm.
Het lijkt hoopgevend, maar ik denk dat we eerst moeten kijken wat hij in lange, vlakke tijdritten kan rijden.
Hoe dan ook is dit een goede prestatie.
Voor de rest heeft hij niets laten zien. Dan kunnen de Belgen wel weer brullen dat hij de Tour gaat winnen, maar ik zie VDB echt niet op het podium rijden hoor.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Won vorig jaar toch 1,5 minuut op Gesink in de laatste, lange tijdrit en had in het klassement 2,5 minuut voorsprong op Gesink. Aanklampertje of niet...
Dat zeg ik ook nergens, maar wil Gesink podium rijden dan moet hij toch eerst boven VDB zien te eindigen en dat is hem de afgelopen Tour niet gelukt.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:35 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Voor de rest heeft hij niets laten zien. Dan kunnen de Belgen wel weer brullen dat hij de Tour gaat winnen, maar ik zie VDB echt niet op het podium rijden hoor.
Deze discussie leidt nergens toe, er worden conclusies getrokken die nergens op slaan. We zien tijdrijders in de top.quote:Op zaterdag 19 februari 2011 14:28 schreef Zelva het volgende:
[..]
Maar als Cancellara zelf zegt dat het geen parcours was voor tijdritspecialisten, dan is dat maar onzin?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |