abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:14:28 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808057
quote:
DEN HAAG - In navolging van drie andere Europese prominenten heeft vicepremier Maxime Verhagen fel uitgehaald naar de multiculturele samenleving. Tijdens de opnames van College Tour, dat donderdag wordt uitgezonden, liet hij weten dat het idee om allochtonen en autochtonen naast elkaar te laten leven, compleet mislukt is.


Maxime Verhagen
Foto: ANP
Volgens Verhagen voelen Nederlanders zich niet meer thuis in hun land en niet-Nederlanders ook niet.
Volgens de CDA-minister is de VS een voorbeeld van hoe het wel moet. "Als je mensen daar vraagt wie of wat ze zijn, geven ze als eerste antwoord dat ze Amerikaan zijn en dan pas waar ze oorspronkelijk vandaan komen", zegt de vicepremier.
In Nederland ontbreekt dat gevoel van trots op eigen land bij autochtonen en trots op Nederlanderschap bij allochtonen.
Met de felle uitspraken volgt Verhagen het voorbeeld van Angela Merkel, David Cameron en Nicolas Sarkozy.
Gaan we de komende drie maanden iedere dag in de krant lezen dat weer een politicus 'eigenlijk ook altijd al vond' dat de multikulturele samenleving mislukt is?
De nieuwswaarde hiervan is volgens mij nul. Er wordt niks nieuws verteld wanneer deze conclusie getrokken is.

Het doet mij denken aan de politie-agenten in Egypte. Eerst maximaal hard rossen op die demonstranten, en toen eenmaal bleek dat hun baasje moest vluchtten, snel een demonstratie houden met 'politie is ook het volk'
The End Times are wild
pi_92808076
Geen nieuwswaarde, maar toch goed dat het gezegd is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_92808082
Fuck duh, dat wist iedereen al.
pi_92808087
Tja ik vind het ook wat overbodig..... iedereen met zijn ogen open ziet dat het niet goed gaat.... alleen wou de politiek ons doen geloven dat het allemaal wel meeviel.

Gisteren werd ook weer bekend gemaakt dat Nederlanders weer zo snel mogelijk uit dit land willen vertrekken. Niet gek,...de kosten rijzen de pan uit en dat moet betaald worden door werkend Nederland. Die paar mensen gaan steeds meer betalen.
pi_92808095


Verhagen.
pi_92808101
Hey, onze kampioen open deuren intrappen is er weer.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:17:25 #7
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_92808109
quote:
Op dinsdag 15 februari 2011 09:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gaan we de komende drie maanden iedere dag in de krant lezen dat weer een politicus 'eigenlijk ook altijd al vond' dat de multikulturele samenleving mislukt is?
Inderdaad, om je rot te lachen.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:17:36 #8
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_92808114
Waarom handelen Nederlandse politici toch altijd alsof ze zijn ingeënt met het papagaaiengen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:18:48 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808141
Misschien krijgen we nog wel meer van dit soort onthullingen de komende tijd:

Rutte:"Ontvoerder Heineken was een crimineel"

Donner:"Duitse troepen aan het Oostfront staan er slecht voor!"

de Jager:"VOC loopt op haar laatste benen"

Etc, etc.
The End Times are wild
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:19:03 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808146
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Waarom handelen Nederlandse politici toch altijd alsof ze zijn ingeënt met het papagaaiengen?
Lafheid?
The End Times are wild
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:21:17 #11
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_92808187
Tja, en wie hebben we daarvoor te danken? De politici die het niet nodig vonden dat de gastarbeiders in de jaren 60, 70 en 80 integreerden. De politici die nodig vonden om in stadhuizen en gemeentehuizen iedereen in de eigen taal van folders te voorzien. De politici en bevolking die vakkundig alle respect voor autoriteit hebben afgebroken in de geitenwollensokken jaren van de jaren 70. Leraren? Die moeten met de voornaam worden aangesproken door leerlingen. Politie? Lachen we uit. Sociale controle? Eng, mag niet. Elk gevoel van saamhorigheid werd in de ban gedaan.

En dat was niet iets van links. Dat was niet iets van rechts. Dat was over de gehele linie in de bevolking.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:21:33 #12
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_92808193
quote:
Op dinsdag 15 februari 2011 09:18 schreef LXIV het volgende:
Misschien krijgen we nog wel meer van dit soort onthullingen de komende tijd:

Rutte:"Ontvoerder Heineken was een crimineel"

Donner:"Duitse troepen aan het Oostfront staan er slecht voor!"

de Jager:"VOC loopt op haar laatste benen"

Etc, etc.
''Ouderenzorg kent soms problemen''

''Politie heeft niet altijd de juiste prioriteiten''

''Bescherming van pedofiele priesters was kwalijke zaak''
pi_92808206
Verhagen kruipt in de huid van Captain Obvious?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:25:48 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808258
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:21 schreef Dagonet het volgende:
Tja, en wie hebben we daarvoor te danken? De politici die het niet nodig vonden dat de gastarbeiders in de jaren 60, 70 en 80 integreerden. De politici die nodig vonden om in stadhuizen en gemeentehuizen iedereen in de eigen taal van folders te voorzien. De politici en bevolking die vakkundig alle respect voor autoriteit hebben afgebroken in de geitenwollensokken jaren van de jaren 70. Leraren? Die moeten met de voornaam worden aangesproken door leerlingen. Politie? Lachen we uit. Sociale controle? Eng, mag niet. Elk gevoel van saamhorigheid werd in de ban gedaan.

En dat was niet iets van links. Dat was niet iets van rechts. Dat was over de gehele linie in de bevolking.
Eens. Maar dit kwam niet zozeer uit de bevolking zelf maar toch eerder van een soort 'vooroplopende' intellectuele elite.
Mien Dobbelsteen uit de Pijp heeft echt nooit geroepen dat de meester maar Jan genoemd moest worden of dat je gerust over de pijpen van een politie-agent heen mocht pissen.
En toen Mien ersatzt werd door Fatima wist die niet beter of dit was normaal in Nederland.
The End Times are wild
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:29:29 #15
335101 Ille_Kommunikaassie
Fucked up & Out of place
pi_92808327
quote:
99s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:16 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Tja ik vind het ook wat overbodig..... iedereen met zijn ogen open ziet dat het niet goed gaat.... alleen wou de politiek ons doen geloven dat het allemaal wel meeviel.

Gisteren werd ook weer bekend gemaakt dat Nederlanders weer zo snel mogelijk uit dit land willen vertrekken. Niet gek,...de kosten rijzen de pan uit en dat moet betaald worden door werkend Nederland. Die paar mensen gaan steeds meer betalen.
En dat ligt allemaal aan de multiculturele samenleving natuurlijk :D

Man, man, man... Het is de zelfvoldane stupiditeit van mensen die opmerkingen maken als dit in een context als deze die dit land kapot maakt.

Als je het over de multiculturele samenleving wil hebben, dan moet je het daar over hebben. Alles op één grote 'klaaghoop' gooien is nog minder productief dan alles doodzwijgen. Maar neem het niet van mij aan, kijk zelf maar hoe dit rampkabinet de komende jaren aanstuntelt.
Haten is blaten...
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:31:15 #16
335101 Ille_Kommunikaassie
Fucked up & Out of place
pi_92808366
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:25 schreef LXIV het volgende:
Mien Dobbelsteen uit de Pijp heeft echt nooit geroepen dat de meester maar Jan genoemd moest worden
Wat wil je hier mee zeggen?

Even los van het feit dat je je wel eens flink kunt vergissen in wat er ooit in A'dam leefde.
Haten is blaten...
pi_92808391
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:21 schreef Dagonet het volgende:
Tja, en wie hebben we daarvoor te danken? De politici die het niet nodig vonden dat de gastarbeiders in de jaren 60, 70 en 80 integreerden. De politici die nodig vonden om in stadhuizen en gemeentehuizen iedereen in de eigen taal van folders te voorzien. De politici en bevolking die vakkundig alle respect voor autoriteit hebben afgebroken in de geitenwollensokken jaren van de jaren 70. Leraren? Die moeten met de voornaam worden aangesproken door leerlingen. Politie? Lachen we uit. Sociale controle? Eng, mag niet. Elk gevoel van saamhorigheid werd in de ban gedaan.

En dat was niet iets van links. Dat was niet iets van rechts. Dat was over de gehele linie in de bevolking.
Eens, zowel "links" en "rechts" leefden in het multiculturele sprookje en kritiek was overal een taboe - behalve misschien in het café en de huiskamer.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:33:11 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808399
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:31 schreef Ille_Kommunikaassie het volgende:

[..]

Wat wil je hier mee zeggen?

Even los van het feit dat je je wel eens flink kunt vergissen in wat er ooit in A'dam leefde.
Dat het anti-autoritaire concept niet door alle lagen van de bevolking werd gedragen. De normen van het deel van de bevolking ook wel aangeduid met 'het volk' zijn helemaal niet veranderd in de 60-er jaren.
(Of dat volk nu op de PVDA of het CDA stemde, maakt in dezen helemaal niet uit. Een echt politiek bewustzijn heeft het niet en nooit gehad)
The End Times are wild
pi_92808417
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:32 schreef teknomist het volgende:

[..]

Eens, zowel "links" en "rechts" leefden in het multiculturele sprookje en kritiek was overal een taboe - behalve misschien in het café en de huiskamer.
Klopt. En dan heb je het nog voornamelijk over de 'intellectuele' elite die alle kritiek de mond snoerde.
pi_92808456
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:21 schreef Dagonet het volgende:
Tja, en wie hebben we daarvoor te danken? De politici die het niet nodig vonden dat de gastarbeiders in de jaren 60, 70 en 80 integreerden. De politici die nodig vonden om in stadhuizen en gemeentehuizen iedereen in de eigen taal van folders te voorzien. De politici en bevolking die vakkundig alle respect voor autoriteit hebben afgebroken in de geitenwollensokken jaren van de jaren 70. Leraren? Die moeten met de voornaam worden aangesproken door leerlingen. Politie? Lachen we uit. Sociale controle? Eng, mag niet. Elk gevoel van saamhorigheid werd in de ban gedaan.

En dat was niet iets van links. Dat was niet iets van rechts. Dat was over de gehele linie in de bevolking.
A de politici die ze hierheen haalden en B zij die het nalieten om ze weer terug te sturen.

Hulde voor de mensen die alsnog actie willen ondernemingen en een oprechte 'boeeeehhh' voor de mensen die nog steeds niet inzien dat dit beter is voor Nederland.
pi_92808481
quote:
99s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:35 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

A de politici die ze hierheen haalden en B zij die het nalieten om ze weer terug te sturen.
En C, de politici die met gezinshereniging kwamen aanzetten.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:40:38 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808571
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:37 schreef Ferdo het volgende:

[..]

En C, de politici die met gezinshereniging kwamen aanzetten.
Dat was inderdaad 'C', van het CDA.

Dat is nog de grootste fout geweest aller tijden ooit.
The End Times are wild
pi_92808596
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat was inderdaad 'C', van het CDA.

Dat is nog de grootste fout geweest aller tijden ooit.
Zonder gezinshereniging waren ze vanzelf terug gegaan.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:41:56 #24
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_92808617
Inderdaad, hulde voor mensen die geboren en getogen Nederlandse kinderen willen 'terug'sturen naar een derdewereldland.
pi_92808657
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:41 schreef Frollo het volgende:
Inderdaad, hulde voor mensen die geboren en getogen Nederlandse kinderen willen 'terug'sturen naar een derdewereldland.
Spijker op z'n kop.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:44:01 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808669
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:41 schreef Frollo het volgende:
Inderdaad, hulde voor mensen die geboren en getogen Nederlandse kinderen willen 'terug'sturen naar een derdewereldland.
Waarom wordt het nooit als een bezwaar gezien wanneer mensen vanuit een andere cultuur zich moeten aanpassen in Nederland maar wel als dat andersom moet gebeuren? Dan is het opeens onmenselijk, terwijl het ook onmenselijk is om mensen vanuit een andere cultuur de toegang tot hier te ontzeggen.
The End Times are wild
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:46:07 #27
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_92808728
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:21 schreef Dagonet het volgende:
Tja, en wie hebben we daarvoor te danken? De politici die het niet nodig vonden dat de gastarbeiders in de jaren 60, 70 en 80 integreerden. De politici die nodig vonden om in stadhuizen en gemeentehuizen iedereen in de eigen taal van folders te voorzien. De politici en bevolking die vakkundig alle respect voor autoriteit hebben afgebroken in de geitenwollensokken jaren van de jaren 70. Leraren? Die moeten met de voornaam worden aangesproken door leerlingen. Politie? Lachen we uit. Sociale controle? Eng, mag niet. Elk gevoel van saamhorigheid werd in de ban gedaan.

En dat was niet iets van links. Dat was niet iets van rechts. Dat was over de gehele linie in de bevolking.
Zo vreemd dat onze beleidsmakers dit niet hebben zien aankomen.
pi_92808786
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:21 schreef Dagonet het volgende:
Tja, en wie hebben we daarvoor te danken? De politici die het niet nodig vonden dat de gastarbeiders in de jaren 60, 70 en 80 integreerden. De politici die nodig vonden om in stadhuizen en gemeentehuizen iedereen in de eigen taal van folders te voorzien. De politici en bevolking die vakkundig alle respect voor autoriteit hebben afgebroken in de geitenwollensokken jaren van de jaren 70. Leraren? Die moeten met de voornaam worden aangesproken door leerlingen. Politie? Lachen we uit. Sociale controle? Eng, mag niet. Elk gevoel van saamhorigheid werd in de ban gedaan.

En dat was niet iets van links. Dat was niet iets van rechts. Dat was over de gehele linie in de bevolking.
Je hebt ook gezien welk voorbeeld Verhagen aanhaalt van een geslaagde multiculti samenleving?

In de VS hebben ze zwaar lak aan integratie. Daar heeft iedere ethnische groep zijn eigen getto en worden aan de grenzen alle documenten ook in het mexicaans en cubaans opgemaakt.

Integratie is een farce. De enige manier waarop een wereldse samenleving kan werken is als men elkaar respecteert in de eigen cultuur. De VS is inderdaad de enige geslaagde multiculturele samenleving vanwege het eenvoudige feit dat men elkaar in hun waarde laat en niet probeert de eigen "cultuur" op te dringen.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:49:11 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808797
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:46 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Zo vreemd dat onze beleidsmakers dit niet hebben zien aankomen.
De culturele elite heeft jarenlang iedereen die zijn vraagtekens wilde zetten bij het importeren van een multiculturele samenleving monddood gemaakt door hen voor 'nazi' uit te maken.
Nazi wil niemand zijn en verantwoordelijk voor de gasdood van miljoenen al helemaal niet. Dus hield iedereen maar zijn mond, op een enkeling na. Die werden dan met geweld aangepakt (Kedichem). Dus was op den duur iedereen maar stil.
The End Times are wild
pi_92808837
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:41 schreef Frollo het volgende:
Inderdaad, hulde voor mensen die geboren en getogen Nederlandse kinderen willen 'terug'sturen naar een derdewereldland.
Als B op tijd werd uitgevoerd had je hier geen geboren en getogen krullenbollen :)..... maar zoals ik eerder al aangaf. Er zijn altijd mensen die het nog niet willen inzien ^O^
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:51:41 #31
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_92808866
hoi en welkom bij 15 jaar geleden
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:51:55 #32
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808869
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:48 schreef Kumerian het volgende:

[..]

Je hebt ook gezien welk voorbeeld Verhagen aanhaalt van een geslaagde multiculti samenleving?

In de VS hebben ze zwaar lak aan integratie. Daar heeft iedere ethnische groep zijn eigen getto en worden aan de grenzen alle documenten ook in het mexicaans en cubaans opgemaakt.

Integratie is een farce. De enige manier waarop een wereldse samenleving kan werken is als men elkaar respecteert in de eigen cultuur. De VS is inderdaad de enige geslaagde multiculturele samenleving vanwege het eenvoudige feit dat men elkaar in hun waarde laat en niet probeert de eigen "cultuur" op te dringen.
Het verschil tussen de VS en bijvoorbeeld Europese landen is ook dat de VS van oorsprong een immigratieland is en dat iedereen (muv de Indianen) daar een emigrant is. Dat geeft een heel andere setting aan het geheel.
Verder is de VS geen verzorgingsstaat. Hierdoor is het tenminste niet zo dat immigranten een zwaar beslag leggen op de sociale voorzieningen, maar in het algemeen bijdragen voor ieders voordeel. Dit komt verdere integratie overigens ook ten goede.
Ten derde is de VS héél groot. Als er daar teveel mensen zijn dan wordt er gewoon bijgebouwd zonder dat dit noemenswaardige gevolgen heeft voor de natuur en de ruimte. Hier baalt Ingrid omdat haar dochter al 8 jaar op de wachtlijst staat voor een woning, die net is toegewezen aan Mustafa uit Kenia, pas 1 jaar in Nederland.
The End Times are wild
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:52:32 #33
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_92808879
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom wordt het nooit als een bezwaar gezien wanneer mensen vanuit een andere cultuur zich moeten aanpassen in Nederland maar wel als dat andersom moet gebeuren? Dan is het opeens onmenselijk, terwijl het ook onmenselijk is om mensen vanuit een andere cultuur de toegang tot hier te ontzeggen.
Jij vindt het niet onmenselijk om een arrestatieteam een huis te laten binnendringen, onschuldige mensen op te pakken en het land uit te sturen, met geen enkele andere reden dan dat hun vader en/of moeder in een ander land is geboren?

Of het fout was om gastarbeiders überhaupt hierheen te halen is irrelevant.
Of het fout was om ze geen integratiemogelijkheden aan te bieden is irrelevant.
Of het fout was om gezinshereniging mogelijk te maken is irrelevant.

De (klein)kinderen van die gastarbeiders zijn er nou eenmaal, ze zijn hier geboren, ze zijn Nederlands en je kunt dat op geen enkele manier meer terugdraaien. Niet op een beschaafde manier in elk geval.
We moeten het met deze situatie doen en er het beste van maken. Dát is relevant.
pi_92808885
Goedkoop scoren van Verhagen. Overigens voel ik mij nog steeds thuis in Nederland, maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:52:58 #35
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_92808893
quote:
99s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Als B op tijd werd uitgevoerd had je hier geen geboren en getogen krullenbollen :)..... maar zoals ik eerder al aangaf. Er zijn altijd mensen die het nog niet willen inzien ^O^
Prima, maar B is nu eenmaal niet uitgevoerd en het heeft geen zin om er nog over te janken.
pi_92808948
quote:
Volgens de CDA-minister is de VS een voorbeeld van hoe het wel moet. "Als je mensen daar vraagt wie of wat ze zijn, geven ze als eerste antwoord dat ze Amerikaan zijn en dan pas waar ze oorspronkelijk vandaan komen", zegt de vicepremier.
Beetje raar om te vragen wie of wat je bent.

Maar vraag een Amerikaan waar hij vandaan komt, en vaker zal hij een staat noemen, dan de VS.

Where are you from?
Illinois


Maar toch heeft Verhagen wel gelijk. Amerikanen voelen zich Amerikaan, ook als ze niet eens in de VS zijn geboren.

Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:56:23 #37
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92808967
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:52 schreef Frollo het volgende:

[..]

Jij vindt het niet onmenselijk om een arrestatieteam een huis te laten binnendringen, onschuldige mensen op te pakken en het land uit te sturen, met geen enkele andere reden dan dat hun vader en/of moeder in een ander land is geboren?

Of het fout was om gastarbeiders überhaupt hierheen te halen is irrelevant.
Of het fout was om ze geen integratiemogelijkheden aan te bieden is irrelevant.
Of het fout was om gezinshereniging mogelijk te maken is irrelevant.

De (klein)kinderen van die gastarbeiders zijn er nou eenmaal, ze zijn hier geboren, ze zijn Nederlands en je kunt dat op geen enkele manier meer terugdraaien. Niet op een beschaafde manier in elk geval.
We moeten het met deze situatie doen en er het beste van maken. Dát is relevant.
Daar heb je gelijk in. Voor zover ik weet worden kinderen van gastarbeiders ook niet door arrestatieteams van het bed gelicht.

Verder moeten we nu wel verder en hoort het handhaven van de vreemdelingenwet wel daarbij. Procedures moeten snel worden afgehandeld zodat mensen tijdig weten waar ze aan toe zijn.
Dat generaal pardon diende juist om voor eens en altijd er een streep onder te zetten.
The End Times are wild
pi_92808977
Misschien dat Verhagen over 10 jaar inziet dat de Islam een gevaarlijke ideologie is, dit natuurlijk pas nadat elke Europeese leider hem is voorgegaan.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_92809019
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:56 schreef Oud_student het volgende:
Misschien dat Verhagen over 10 jaar inziet dat de Islam een gevaarlijke ideologie is, dit natuurlijk pas nadat elke Europeese leider hem is voorgegaan.
Zucht :|W
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_92809022
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:52 schreef Frollo het volgende:

[..]

Prima, maar B is nu eenmaal niet uitgevoerd en het heeft geen zin om er nog over te janken.
Nee maar zorg dan dat het vanaf heden wel goed gaat en dat doen ze ook niet...... zodat het alleen maar erger wordt.
  dinsdag 15 februari 2011 @ 09:58:49 #41
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_92809029
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. Voor zover ik weet worden kinderen van gastarbeiders ook niet door arrestatieteams van het bed gelicht.
Natuurlijk niet, maar dat lijken sommigen wel te willen.
quote:
Verder moeten we nu wel verder en hoort het handhaven van de vreemdelingenwet wel daarbij. Procedures moeten snel worden afgehandeld zodat mensen tijdig weten waar ze aan toe zijn.
Dat generaal pardon diende juist om voor eens en altijd er een streep onder te zetten.
:Y
pi_92809063
quote:
99s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:58 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Nee maar zorg dan dat het vanaf heden wel goed gaat en dat doen ze ook niet...... zodat het alleen maar erger wordt.
Naar mijn weten valt het tegenwoordig ook wel mee. Sowieso verhuizen betrekkelijk weinig Turken en Marokkanen naar Nederland. Bij elkaar ongeveer 6.000 in 2010, meen ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 februari 2011 @ 10:01:23 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92809088
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:52 schreef Frollo het volgende:

[..]

Prima, maar B is nu eenmaal niet uitgevoerd en het heeft geen zin om er nog over te janken.
Overigens denk ik wel dat het vanzelf helemaal goed komt als de instroom maar beperkt blijft. De mensen integreren in verloop van de tijd automatisch, dat is altijd zo geweest. Maar met 50.000 niet-Westerse immigranten per jaar (500.000 per decennium) blijft het dweilen met de kraan open.

Verder maakt het mij niets uit of ze over 200 jaar nog falafel eten, een hoofddoekje dragen of naar de moskee gaan. Maar ze moeten wel deelnemen aan het arbeidsproces en de maatschappij. Anders is onze welvaartstaat en democratie ook onhoudbaar.
The End Times are wild
  dinsdag 15 februari 2011 @ 10:07:02 #44
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_92809222
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:48 schreef Kumerian het volgende:
. De VS is inderdaad de enige geslaagde multiculturele samenleving vanwege het eenvoudige feit dat
.. men daar 1 " cultuur" heeft: Geld verdienen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 15 februari 2011 @ 10:08:41 #45
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_92809267
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:55 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Beetje raar om te vragen wie of wat je bent.

Maar vraag een Amerikaan waar hij vandaan komt, en vaker zal hij een staat noemen, dan de VS.

Where are you from?
Illinois


Maar toch heeft Verhagen wel gelijk. Amerikanen voelen zich Amerikaan, ook als ze niet eens in de VS zijn geboren.

Maar de problemen die de gemiddelde Nederlander heeft met de multiculturele samenleving liggen helemaal niet op het gebied van integratie of assimilatie. Die problemen liggen in criminaliteit, een agressieve houding, werkloosheid en een laag opleidingsniveau.

We hebben liever een totaal niet aangepaste Chinees, dan een goed Nederlands pratende Marokkaan. Dan kan Verhagen leuk verwijzen naar hoe goed het integratieproces werkt in de VS, maar volgens mij heeft 1 op de 3 zwarten daar in de gevangenis gezeten.

Het lijkt me dan ook zeer de vraag of een meer 'Amerikaanse' situatie tot minder ontevredenheid bij het volk zou leiden. Integratie is het issue helemaal niet dat mensen met de multiculturele samenleving hebben.
pi_92809428
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 10:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

.. men daar 1 " cultuur" heeft: Geld verdienen.
Ziedaar de oplossing voor alle problemen, meer geld!
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_92809477
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 10:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

.. men daar 1 " cultuur" heeft: Geld verdienen.
Heel de VS heeft maar 1 cultuur, lekker simpel geredeneerd.

Overigens niks mis met geld verdienen...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 15 februari 2011 @ 10:25:10 #48
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92809747
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 10:08 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Maar de problemen die de gemiddelde Nederlander heeft met de multiculturele samenleving liggen helemaal niet op het gebied van integratie of assimilatie. Die problemen liggen in criminaliteit, een agressieve houding, werkloosheid en een laag opleidingsniveau.
Natuurlijk. Dat zijn de uiterlijke symptomen. Maar die hangen wel nauw samen met de integratie of assimilatie.
Als een Marokkaan nu tijdens een overval een winkelier doodslaat, neemt een groot deel van de Marokkaanse gemeenschap het voor hem op. Omdat ze zich in de eerste plaats verbonden voelen met hem als Marokkaan en niet met de Nederlandse rechtstaat.
Als dat verandert, dan veranderen die symptomen ook.
quote:
We hebben liever een totaal niet aangepaste Chinees, dan een goed Nederlands pratende Marokkaan. Dan kan Verhagen leuk verwijzen naar hoe goed het integratieproces werkt in de VS, maar volgens mij heeft 1 op de 3 zwarten daar in de gevangenis gezeten.
Dat is ook een stukje Amerikaanse cultuur: zwarten horen in het gevang.
quote:
Het lijkt me dan ook zeer de vraag of een meer 'Amerikaanse' situatie tot minder ontevredenheid bij het volk zou leiden. Integratie is het issue helemaal niet dat mensen met de multiculturele samenleving hebben.
Er moet onderscheid gemaakt worden tussen uiterlijke integratie (hoofddoekjes, eigen eten, muziek) en innerlijke integratie (accepteren rechtstaat, niet parasiteren op sociale voorzieningen).
De PVV hamert maar op die uiterlijke integratie, terwijl die helemaal niet van belang is. Waarom zouden mensen in Nederland niet zelf mogen weten wat ze op het hoofd dragen? Wie wordt daarmee geschaad?
The End Times are wild
  dinsdag 15 februari 2011 @ 10:26:11 #49
335101 Ille_Kommunikaassie
Fucked up & Out of place
pi_92809784
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat het anti-autoritaire concept niet door alle lagen van de bevolking werd gedragen. De normen van het deel van de bevolking ook wel aangeduid met 'het volk' zijn helemaal niet veranderd in de 60-er jaren.
(Of dat volk nu op de PVDA of het CDA stemde, maakt in dezen helemaal niet uit. Een echt politiek bewustzijn heeft het niet en nooit gehad)
Nee, geen enkel concept wordt door alle lagen van de bevolking gedragen. Maar neem van mij maar aan dat in de jaren 60 en 70 het anti-autoritaire concept breed draagvlak had onder jonge volkse Amsterdammers :)
Haten is blaten...
  dinsdag 15 februari 2011 @ 10:27:05 #50
335101 Ille_Kommunikaassie
Fucked up & Out of place
pi_92809810
quote:
99s.gif Op dinsdag 15 februari 2011 09:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Als B op tijd werd uitgevoerd had je hier geen geboren en getogen krullenbollen :)..... maar zoals ik eerder al aangaf. Er zijn altijd mensen die het nog niet willen inzien ^O^
Het is ook niet relevant. Je kunt een Nederlander niet zomaar het land uitsturen. Of ie nou couscous eet of niet.
Haten is blaten...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')