abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:14:02 #201
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92604367
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dit heb ik ook vaak genoeg gezegd. Heb je de cojones ook om dit door te zetten?

En net of je je niet opgesloten voelt als je long zit terwijl de markt naar beneden gaat. Met als enig verschil dat netto long zitten nu eenmaal verstandiger is als short.
Nou, dat vind ik toch wel meevallen. Want als je geschreven puts hebt in dit geval, dan daal je tenminste minder hard dan de markt (omdat de verwachtingswaarde afneemt). En je kunt daarna dan nog altijd doorrollen (en daarna weer, etc etc) totdat de koers ooit weer boven de expiratiewaarde komt. (Dit werkt natuurlijk niet bij enorme dalingen, zoals bij UPC of Aegon)
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:17:10 #202
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92604559
Kijk, koers aandeel X=9 euro. Je schrijft een put op 10 voor 1,50
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro voor 1,25 (-0,75 bijleggen)
Koers gaat naar 7,50. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (25 cent verdienen)
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (75 cent verdienen)
Koers gaat naar 9 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro (75 cent verdienen)
et cetera.
The End Times are wild
pi_92604617
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, dat vind ik toch wel meevallen. Want als je geschreven puts hebt in dit geval, dan daal je tenminste minder hard dan de markt (omdat de verwachtingswaarde afneemt). En je kunt daarna dan nog altijd doorrollen (en daarna weer, etc etc) totdat de koers ooit weer boven de expiratiewaarde komt. (Dit werkt natuurlijk niet bij enorme dalingen, zoals bij UPC of Aegon)
Er even van uit gaande dat niet iedereen opties begrijpt, dat de beurs gemiddeld genomen omhoog gaat, en dat je gemiddeld genomen interest betaald op short zitten is het logisch om te zeggen dat long>short is.

Maar je hebt natuurlijk volkomen gelijk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92605361
Ik zit ook opgesloten in Cisco nu, $19 vandaag al! :') Ik vraag me af hoe diep het zal gaan, wil nog wel een keer bijkopen lager, maar is nog wel een beetje te vroeg heb ik het idee..
pi_92605464
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:30 schreef Mercer het volgende:
Ik zit ook opgesloten in Cisco nu, $19 vandaag al! :') Ik vraag me af hoe diep het zal gaan, wil nog wel een keer bijkopen lager, maar is nog wel een beetje te vroeg heb ik het idee..
Je lijjkt al wel heel snel terug te krabbelen op je besluit lol. Je klinkt hier een stuk minder enthousiast dan je vorige 'cisco' post.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:35:14 #206
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92605694
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:17 schreef LXIV het volgende:
Kijk, koers aandeel X=9 euro. Je schrijft een put op 10 voor 1,50
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro voor 1,25 (-0,75 bijleggen)
Koers gaat naar 7,50. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (25 cent verdienen)
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (75 cent verdienen)
Koers gaat naar 9 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro (75 cent verdienen)
et cetera.
Ik snap dat doorrollen niet .. in feite kun je net zolang je positie uitstellen totdat je weer winst maakt / in de goede richting kruipt?
pi_92605757
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je lijjkt al wel heel snel terug te krabbelen op je besluit lol. Je klinkt hier een stuk minder enthousiast dan je vorige 'cisco' post.
Nou ik vind het niet echt tof dat ik op 19.90 heb gekocht terwijl het nu op 19.00 staat, dat klopt. :D Maar het is nauwelijks verlies, en ik ben nog wel vol vertrouwen! :s) Alleen vind ik het heel moeilijk om te bepalen waar ik een tweede gedeelte moet kopen. Het liefst koop je natuurlijk op de absolute bodem, maar ja dat is niet zo makkelijk. Het kan naar 17, kan naar 15 zelfs. Maar voor hetzelfde geld gaat het absoluut niet lager dan 18.
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:37:56 #208
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92605858
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:30 schreef Mercer het volgende:
Ik zit ook opgesloten in Cisco nu, $19 vandaag al! :') Ik vraag me af hoe diep het zal gaan, wil nog wel een keer bijkopen lager, maar is nog wel een beetje te vroeg heb ik het idee..
In bijkopen heb ik me ook vaak vergist. Sowieso vergis ik mee vaak in hoe diep een aandeel kan doorzakken of hoe lang een aandeel kan doorstijgen.
Onder de 15 euro zal ik ook eens kijken of het wat is. Als ik dan cash over heb.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:38:47 #209
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92605910
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

In bijkopen heb ik me ook vaak vergist. Sowieso vergis ik mee vaak in hoe diep een aandeel kan doorzakken of hoe lang een aandeel kan doorstijgen.
Bijkopen kan wel, maar wacht dan minstens tot je 50% verlies hebt (als het bedrijf verder gezond is)
Onder de 15 euro zal ik ook eens kijken of het wat is. Als ik dan cash over heb.
The End Times are wild
pi_92605954
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
In bijkopen heb ik me ook vaak vergist. Sowieso vergis ik mee vaak in hoe diep een aandeel kan doorzakken of hoe lang een aandeel kan doorstijgen.
Onder de 15 euro zal ik ook eens kijken of het wat is. Als ik dan cash over heb.
Onder 15 als ik genoeg cash heb ga ik er vol in. :o
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:40:33 #211
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606011
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:35 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ik snap dat doorrollen niet .. in feite kun je net zolang je positie uitstellen totdat je weer winst maakt / in de goede richting kruipt?
Ja. Behalve als het natuurlijk nooit meer goed komt.
Verliestechnisch maakt het natuurlijk niet uit of je het aandeel blijft vasthouden of dat je die put blijft doorrollen. (doorrollen is in een dalende markt zelfs wat gunstiger, vanwege de verwachtingswaarde).
Maar het is zeker geen gratis geld! Want als een aandeel maar laag genoeg zakt dan kun je niet meer schrijven op je oorspronkelijke koers. Dan wordt je gedwongen om verlies te nemen.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:42:04 #212
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606095
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:39 schreef Mercer het volgende:

[..]

Onder 15 als ik genoeg cash heb ga ik er vol in. :o
Voor jouw aankoopkoers is dat nog eigenlijk te hoog.
Zelf ben ik ooit voor 33 in ING gestapt.
23 bijgekocht
21 bijgekocht
15 bijgekocht
12,50 bijgekocht
8 bijgekocht
Wanneer houdt het op?
Op 19,90 instappen, dan niet voor de 10.00 bijkopen, zou ik zeggen. Want anders ben je uitgepoept voordat de daling ten einde is.
The End Times are wild
pi_92606139
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:17 schreef LXIV het volgende:
Kijk, koers aandeel X=9 euro. Je schrijft een put op 10 voor 1,50
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro voor 1,25 (-0,75 bijleggen)
Koers gaat naar 7,50. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (25 cent verdienen)
Koers gaat naar 8 euro. Schrijf de nieuwe put op 8 euro (75 cent verdienen)
Koers gaat naar 9 euro. Schrijf de nieuwe put op 9 euro (75 cent verdienen)
et cetera.
Ik weet het niet hoor. Vandaag zat ik een beetje te babbelen met een professionele optietrader en alhoewel hij bijna niks prijsgaf over hoe zij opties prijzen (uiteraard heel subtiel naar gevraagd) werd er wel toegegeven dat de particuliere optiehandelaar altijd het nakijken heeft en dat ze er maar al te graag aan verdienen. Gratis geld bestaat niet en ook met dergelijke constructies zit er inherent een risico aan verbonden die zich niet direct hoeft te openbaren binnen een serie van 20 succesvolle trades. Je geeft zelf ook aan dat het niet altijd werkt maar daar zit de crux hem ook in, de risico's op faillissement zijn vrijwel correct geprijsd in alle AEX-opties. Dergelijke strategieen zijn daarom makkelijk te debunken.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:45:53 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606350
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:42 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik weet het niet hoor. Vandaag zat ik een beetje te babbelen met een professionele optietrader en alhoewel hij bijna niks prijsgaf over hoe zij opties prijzen (uiteraard heel subtiel naar gevraagd) werd er wel toegegeven dat de particuliere optiehandelaar altijd het nakijken heeft en dat ze er maar al te graag aan verdienen. Gratis geld bestaat niet en ook met dergelijke constructies zit er inherent een risico aan verbonden die zich niet direct hoeft te openbaren binnen een serie van 20 succesvolle trades. Je geeft zelf ook aan dat het niet altijd werkt maar daar zit de crux hem ook in, de risico's op faillissement zijn vrijwel correct geprijsd in alle AEX-opties. Dergelijke strategieen zijn daarom makkelijk te debunken.
Natuurlijk zijn opties correct geprijsd en zit alle risico er in! Een dergelijke 'strategie' is dan ook niet anders dan long zitten in een aandeel met wat beperktere winstkans.

En natuurlijk verdienen de profs aan de optiehandel. Maar niet meer dan de spread die je op het bord zit staan. De markt zorgt er automatisch voor dat je niet extreem te veel betaald voor de optie. Als de bied 3,40 is en de laat 3,50, hoe kun je dan meer teveel betalen dan een dubbeltje?

Ik denk dat de grote winst in de optiehandel zit in de particulieren die opties kopen. Niet in het kleine percentage dat opties schrijft.
The End Times are wild
pi_92606385
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op 19,90 instappen, dan niet voor de 10.00 bijkopen, zou ik zeggen. Want anders ben je uitgepoept voordat de daling ten einde is.
Maar LXIV, die kans dat het daar komt is wel heeeel klein. :o Maar ik neem wel mee wat je hebt gezegd ja.
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:47:01 #216
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92606422
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:46 schreef Mercer het volgende:

[..]

Maar LXIV, die kans dat het daar komt is wel heeeel klein. :o Maar ik neem wel mee wat je hebt gezegd ja.
Dat dacht die dus bij ING ook .. ondertussen stond het op ¤3 :9
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:47:57 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606484
En het gaat pas fout als je met grotere aantallen opties gaat handelen als je in aandelen had kunnen doen.
Of ik nu 10.000 aan aandelen X heb, of opties heb geschreven die 10.000 aandelen X representeren (in verliesmogelijkheid). Wat is daar het verschil?
Maar veel mensen kopen voor 10.000 aan opties. Ja, dan ben je zo blut. Ik ben in principe altijd gedekt omhoog en voor minstens 50% (met cash) gedekt omlaag.
En ook als ik 'zeker weet' dat ik geld ga verdienen aan een contract, dan houd ik die discipline wel aan. Gelukkig maar!
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:49:54 #218
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92606599
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:46 schreef Mercer het volgende:

[..]

Maar LXIV, die kans dat het daar komt is wel heeeel klein. :o Maar ik neem wel mee wat je hebt gezegd ja.
Toch is die kans niet zo klein als het lijkt. Het gebeurt zo vaak, ook met degelijke aandelen. Het is mij persoonlijk al zo vaak overkomen. Het kan echt, die kans is veel minder klein dan je denkt.
Ik denk dat het mij al minstens 15 keer gebeurd is. En uiteindelijk is het heel vaak op lange termijn ook wel weer goedgekomen, daar niet van. Maar als de aandelen dan écht te geef zijn, dan heb je geen geld meer over. En ook geen lust meer.
The End Times are wild
pi_92606799
quote:
January deficit grows by $50B, on pace for $1.5T

WASHINGTON (AP) -- The federal government's budget deficit grew by $50 billion in January and is expected to finish the year as the highest in history.

The Treasury Department says the deficit was one of the highest ever for the month of January, second only to the $63 billion deficit recorded two years ago. For the first four months of this budget year, the deficit totaled $418.8 billion, 2.7 percent lower than the same period a year ago.
:')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 10 februari 2011 @ 20:58:08 #220
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92607147
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:47 schreef Sokz het volgende:

[..]

Dat dacht die dus bij ING ook .. ondertussen stond het op ¤3 :9
Of UPC kopen nadat het door 4 is gegaan, voor 20 euro. En tegelijkertijd een call schrijven met een korte looptijd voor 6 euro.
Wat kan er mis gaan? Nogmaals 30% eraf? Dan schrijf ik gewoon wéér een call voor 4 euro of zoiets. Uiteindelijk spring ik er altijd goed uit.

Behalve als UPC naar de 14 gaat, naar de 8, naar de 4, naar de 2, de 1, de 0,50, de 0,20, de 0,05.
Dat gebeurt.

Lees voor de grap eens de fora op IEX.nl. Daar zitten veel fanboys. Die zie je ook maar blijven bijkopen als fondsen als versatel, antonov, pharming, v/d Moolen, innoconcepts en ga zo maar door. Allemaal met de hoop van: als het nu weer 30% piekt, dan gooi ik alles eruit en kom ik break-even weg. Ondertussen ga ik mijn aandeel promoten door positieve posts.

Uiteindelijk zitten ze met aandelen van één cent. Zijn ze ooit ingestapt voor 25 euro per aandeel en hebben ze ook nog 3 claims en 4 reverse stock-splits meegemaakt. Je kunt die hele drama's volgen, het archief gaat terug tot 1998 ofzo.

Ik snap wel dat die mensen op een zeker moment niet meer anders kunnen dan doorgaan. Emotioneel gezien dan. Maar ondertussen drukt Antonov vrolijk iedere maand nog 1 miljoen aandelen voor een bedrijf dat verder eigenlijk helemaal niet bestaan. En die stumperds kopen ze op, om maar te kunnen blijven middelen.
Je zit volstrekt irrationele uitspraken, zoals "Ik heb er voor 80.000 euro inzitten, zoals jullie weten. Maar toch hoop ik dat het aandeel nog even zakt naar de 6 cent. Dan sla ik nog een keer goed in, voor het naar boven gaat. Als het dan op één euro staat ben ik miljonair"

En niet willen of kunnen geloven dat ze gewoon genaaid zijn. Hele complottheorieen over grote partijen die 'de koers omlaag drukken' om zo 'goedkoop over te kunnen nemen'.
Als die bedrijven enige interesse hadden, dan kochten ze het wel op voor de paar centen die het nog waard is.

Middelen: eigenlijk moet je er helemaal niet aan beginnen. Maar doe je het toch, dan pas op de helft van de waarde en alleen maar als er verder niks aan de hand is.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 21:12:04 #221
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92608053
Cisco komt overigens van de 7 cent af. Diegenen die vroeg ingestapt zijn kunnen het nog even uitzitten voordat ze op verlies staan.
The End Times are wild
pi_92608513
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:12 schreef LXIV het volgende:
Cisco komt overigens van de 7 cent af. Diegenen die vroeg ingestapt zijn kunnen het nog even uitzitten voordat ze op verlies staan.
Uff man. Je zou in 1990 maar van je baas een pakketje aandelen cisco hebben gekregen en dat verder nooit verkocht door de tijd heen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92608661
Sjonge jonge, ik d8t vandaag om half 11 dat ING echt hard omlaag zou gaan. Met deze gedachte verkocht ik mijn INGtjes om ze zo een keer lager in te kunnen kopen, verkoop ik ze achteraf gezien toch op het allerlaagste punt van de dag :')

Inzicht van een vaatdoek :')
BlaBlaBla
  donderdag 10 februari 2011 @ 21:30:38 #224
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92609296
Kijk eens wat de duurdere concurrent van cisco doet vandaag:
http://www.google.com/finance?q=NYSE:JNPR
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92610160
Ff wat anders dan Cisco. :')
Dit geeft ook allemaal dik dividend. Maar zouden dat nou nog echte buy & hold aandelen zijn? Op het moment ziet het er niet echt florissant uit, vooral die eerste niet. :{

Eli Lilly & Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:LLY&ntsp=0

Bristol Myers Squibb Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:BMY&ntsp=0

Merck & Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:MRK&ntsp=0

GlaxoSmithKline plc (ADR)
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:GSK&ntsp=0
  donderdag 10 februari 2011 @ 21:53:10 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92611130
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:21 schreef Soldier2000 het volgende:
Sjonge jonge, ik d8t vandaag om half 11 dat ING echt hard omlaag zou gaan. Met deze gedachte verkocht ik mijn INGtjes om ze zo een keer lager in te kunnen kopen, verkoop ik ze achteraf gezien toch op het allerlaagste punt van de dag :')

Inzicht van een vaatdoek :')
Precies timen lukt toch nooit. Maar wie weet koop je ze over 2 weken voor 8 euro terug. Ik ga in ieder geval stilzitten tot na de cijfers.
The End Times are wild
  donderdag 10 februari 2011 @ 22:05:39 #227
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92612321
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:30 schreef JimmyJames het volgende:
Kijk eens wat de duurdere concurrent van cisco doet vandaag:
http://www.google.com/finance?q=NYSE:JNPR
http://www.google.com/finance?q=NYSE:ALU

Nog een concurrent
  donderdag 10 februari 2011 @ 22:06:31 #228
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92612393
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:42 schreef Mercer het volgende:
Ff wat anders dan Cisco. :')
Dit geeft ook allemaal dik dividend. Maar zouden dat nou nog echte buy & hold aandelen zijn? Op het moment ziet het er niet echt florissant uit, vooral die eerste niet. :{

Eli Lilly & Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:LLY&ntsp=0

Bristol Myers Squibb Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:BMY&ntsp=0

Merck & Co
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:MRK&ntsp=0

GlaxoSmithKline plc (ADR)
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:GSK&ntsp=0
Probleem bij pharmabedrijven is dat hun toekomst en dus koers grotendeels afhangt van hun pipeline (nieuwe medicijnen). En ik heb niet genoeg kennis (zeg maar: geen) over pharmacie en de medische wereld om daar iets zinnigs van te vinden.

Chipotle stelt trouwens niet teleur c_/ Nieuwe ATH after hours.
http://www.marketwatch.com/investing/stock/CMG
De cijfers: http://www.marketwatch.co(...)0-results-2011-02-10

[ Bericht 0% gewijzigd door JimmyJames op 10-02-2011 22:25:37 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92614141
quote:
Op donderdag 10 februari 2011 21:21 schreef Soldier2000 het volgende:
Sjonge jonge, ik d8t vandaag om half 11 dat ING echt hard omlaag zou gaan. Met deze gedachte verkocht ik mijn INGtjes om ze zo een keer lager in te kunnen kopen, verkoop ik ze achteraf gezien toch op het allerlaagste punt van de dag :')

Inzicht van een vaatdoek :')
Delta Lloyd is ook fiks gezakt en die wou ik eigenlijk dinsdag al verkopen... Balen altijd

Maar nu kan die goed morgen ook weer zakken maar wil hem nu niet meer verkopen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_92614516
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 16:20 schreef Sokz het volgende:
S_E wat vind je van Microsoft?
Interessant bedrijf maar pittig om goed te waarderen in vergelijking met de concurrenten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92617716
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:06 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Probleem bij pharmabedrijven is dat hun toekomst en dus koers grotendeels afhangt van hun pipeline (nieuwe medicijnen). En ik heb niet genoeg kennis (zeg maar: geen) over pharmacie en de medische wereld om daar iets zinnigs van te vinden.

Chipotle stelt trouwens niet teleur c_/ Nieuwe ATH after hours.
http://www.marketwatch.com/investing/stock/CMG
De cijfers: http://www.marketwatch.co(...)0-results-2011-02-10
Je kan dan eens kijken naar Teva. Zelf heb ik daar een 100 stuks van waarop ik geregeld calls schrijf. Teva is de grootste fabrikant van generische geneesmiddelen maar heeft er ook een paar op patent. Veel analisten zijn hier ook heel positief over.

Hoe is je goud/zilver-avontuur afgelopen SE? Ik zag dat 't aan't herstellen was de afgelopen weken, dus ben benieuwd of je je posities had afgesloten of dat ze nog goedgekomen zijn?

[ Bericht 6% gewijzigd door tony_clifton- op 10-02-2011 23:45:21 ]
pi_92623683
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn opties correct geprijsd en zit alle risico er in! Een dergelijke 'strategie' is dan ook niet anders dan long zitten in een aandeel met wat beperktere winstkans.

En natuurlijk verdienen de profs aan de optiehandel. Maar niet meer dan de spread die je op het bord zit staan. De markt zorgt er automatisch voor dat je niet extreem te veel betaald voor de optie. Als de bied 3,40 is en de laat 3,50, hoe kun je dan meer teveel betalen dan een dubbeltje?

Ik denk dat de grote winst in de optiehandel zit in de particulieren die opties kopen. Niet in het kleine percentage dat opties schrijft.
:D Keizer toch :)

Er is geen volume. De theoretische prijs is 3,60.
Ik ben handelaar. Ik vul het orderboek met 3,40 bied en 3,50 laat.
Als er een 3,50 bied binnenkomt trek ik snel de 3,50 laat weg.
Net zo lang totdat jij me de stukjes geeft voor 3,40 of 3,50 :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-02-2011 04:53:51 ]
pi_92623711
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

In bijkopen heb ik me ook vaak vergist. Sowieso vergis ik mee vaak in hoe diep een aandeel kan doorzakken of hoe lang een aandeel kan doorstijgen.
Onder de 15 euro zal ik ook eens kijken of het wat is. Als ik dan cash over heb.
nou, ze staan onder de 15 euro :) Maar ik denk dat je 15 USD bedoelt :P

Dat zijn potentieel wel dure foutjes hoor :)

Lijkt me dat voor de richting van Cisco vooral bepalend is wat ze met die berg cash gaan doen. 40 miljard. Gaan ze daar te dure overnames mee doen, of aandeelhoudres blij mee maken ?
pi_92627014
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Interessant bedrijf maar pittig om goed te waarderen in vergelijking met de concurrenten.
Beter speculatief inzetten op Nokia na de deal met Microsoft.
pi_92631590
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 23:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Hoe is je goud/zilver-avontuur afgelopen SE? Ik zag dat 't aan't herstellen was de afgelopen weken, dus ben benieuwd of je je posities had afgesloten of dat ze nog goedgekomen zijn?
Heb ze beide nog steeds. Wanneer goud de aankoopprijs aantikt gaat het de deur uit. Ik behoud nog een klein plukje zilver nadat dat de aankoopprijs aantikt.

quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 10:15 schreef Dalliance het volgende:

[..]

Beter speculatief inzetten op Nokia na de deal met Microsoft.
Hoe wou je dit aanpakken? Sinds de markt niet impressed is met die deal met Microsoft. Is het niet wat laat om short te gaan op Nokia? Al zie ik het bedrijf de concurrentie alleen nog maar meer en meer verliezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 11-02-2011 13:03:11 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92631838
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 12:25 schreef sitting_elfling het volgende:

Hoe wou je dit aanpakken? Sinds de markt die deal niet impressed is met die deal met Microsoft. Is het niet wat laat om short te gaan op Nokia? Al zie ik het bedrijf de concurrentie alleen nog maar meer en meer verliezen.
Na de afstraffing heeft het aandeel een beste tik gekregen. Mijn inziens is er opwaarts potentieel voor de korte termijn. Daarnaast is de smartphone markt nog steeds booming en Nokia, hoe geplaagd ook, geniet nog steeds grote bekendheid. Tel daarbij op dat WP7 voor een 1.0 release hoge ogen gooit (maar nog niet beter dan iOS en Android) en er nog genoeg ruimte voor verbetering is. Het valt en staat met de appbase. Bij Apple hebben ze dat dik voor elkaar en Android is open source. Het OVI van Nokia is een beetje het sukkeltje van de klas (heb een Symbian telefoon gehad > nu iPhone), dus de vraag is meer hoe lang Nokia daar aan vast zal blijven houden...
  vrijdag 11 februari 2011 @ 13:08:09 #237
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92633333
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 10:15 schreef Dalliance het volgende:

[..]

Beter speculatief inzetten op Nokia na de deal met Microsoft.
Twee zwakkere broeders die bij elkaar hulp zoeken. Microsoft loopt al jaren achter de feiten aan in pc-land en voor Nokia geldt hetzelfde in de mobiele telefonie.

Trouwens pre-market -9% dat Nokia
pi_92633726
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 13:08 schreef Sokz het volgende:

[..]

Twee zwakkere broeders die bij elkaar hulp zoeken. Microsoft loopt al jaren achter de feiten aan in pc-land en voor Nokia geldt hetzelfde in de mobiele telefonie.
Voor Nokia zie ik weinig toekomst maar Microsoft doet het mijn inziens nog wel aardig. Windows Mobile was misschien niet het beste OS, maar ik vind het wel een prettig systeem. En wat betreft financieel compatability voor programma's zoals Bloomberg kickt Microsoft echt Apple's ass.

Al eens BB geprobeerd op een Apple keyboard? Dat is echt wank :')

quote:
Trouwens pre-market -9% dat Nokia
Nokia is ook gewoon in Europa handelbaar. Het staat nu dus ook al -9.5% ;P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92637480
Weet iemand hier hoe het komt dat er zo'n enorm grote daling in securitized total consumer loans was? We hebben het hier over een daling van 400 billion dollars in 1 maand. (althans zo staat het in de excel gegevens)

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 11 februari 2011 @ 15:07:40 #240
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92638547
Lijkt me een fout ergens want als er daadwerkelijk 400 biljoen minder consumptief krediet wordt geleend zullen er wel heftige reacties komen op de beurzen e.d. :P

Hoe kun je het beste aandelen die je puur voor 't dividend hebt hedgen tegen koersdalingen? Is dat met een geschreven call + een putje?
pi_92639371
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 15:07 schreef Sokz het volgende:
Lijkt me een fout ergens want als er daadwerkelijk 400 biljoen minder consumptief krediet wordt geleend zullen er wel heftige reacties komen op de beurzen e.d. :P
Inderdaad, maar ik kon zo nergens anders daar info over vinden. Waarschijnlijk gewoon niet goed gezocht. Maar als iemand me daar nog antwoord op kan geven, dan graag :p

quote:
Hoe kun je het beste aandelen die je puur voor 't dividend hebt hedgen tegen koersdalingen? Is dat met een geschreven call + een putje?
Ik neem vaak dan een tegenovergestelde positie in de sterkste niet correlerende concurrent van dat bedrijf.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 11 februari 2011 @ 16:04:17 #242
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92641223
CMG intraday range: # Range 243.36 - 269.17. Nu 267.64.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92644672
Breaking news: Mubarak is weg.
pi_92645316
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 17:14 schreef Blandigan het volgende:
Breaking news: Mubarak is weg.
Maakt hij ook nabeurs bekend he. Wat een klootzak :)
  vrijdag 11 februari 2011 @ 17:31:41 #245
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92645510
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 15:07 schreef Sokz het volgende:
Lijkt me een fout ergens want als er daadwerkelijk 400 biljoen minder consumptief krediet wordt geleend zullen er wel heftige reacties komen op de beurzen e.d. :P

Hoe kun je het beste aandelen die je puur voor 't dividend hebt hedgen tegen koersdalingen? Is dat met een geschreven call + een putje?
putje is niet echt nodig, dat kost je het rendement.
Een diepe call is wel genoeg.
Dus stel Aandeel X noteert op 12 euro. Dan schrijf je een call op 10 euro voor 3 euro. Dan ben je ingedekt voor een daling tot 9 euro. Bovendien is je dividendrendement hoger, want je investeert maar 9 euro terwijl je dividend hetzelfde is!

Er zijn 2 zaken die hier nog een rol spelen:
precies vanwege dit principe zijn calls op hoog-renderende aandelen vaak laag geprijst. (dus weinig verwachtingswaarde).
Op de tweede plaats, vanwege die lage verwachtingswaarde, loop je het risico als je hem te diep schrijft, dat hij voortijds uitgeoefend wordt. Geen ramp, maar ook geen dividend.

Je kunt dus niet je dividendrendement verdubbelen door eenvoudigweg een hele diepe call te schrijven.
Stel voor: je hebt 1000 euro. Aandeel X heeft een dividendrendement van 5% en een koers van 10 euro.
Nu koop je 200 aandelen en schrijft 200 calls op 5 euro (voor 5 euro). Dan zou je theoretisch divrend 10% zijn. (en je bent ingedekt voor 5 euro). Helaas trappen de jongens van het Damrak daar niet in.
The End Times are wild
pi_92645688
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 17:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

putje is niet echt nodig, dat kost je het rendement.
Een diepe call is wel genoeg.
Dus stel Aandeel X noteert op 12 euro. Dan schrijf je een call op 10 euro voor 3 euro. Dan ben je ingedekt voor een daling tot 9 euro. Bovendien is je dividendrendement hoger, want je investeert maar 9 euro terwijl je dividend hetzelfde is!

Er zijn 2 zaken die hier nog een rol spelen:
precies vanwege dit principe zijn calls op hoog-renderende aandelen vaak laag geprijst. (dus weinig verwachtingswaarde).
Op de tweede plaats, vanwege die lage verwachtingswaarde, loop je het risico als je hem te diep schrijft, dat hij voortijds uitgeoefend wordt. Geen ramp, maar ook geen dividend.

Je kunt dus niet je dividendrendement verdubbelen door eenvoudigweg een hele diepe call te schrijven.
Stel voor: je hebt 1000 euro. Aandeel X heeft een dividendrendement van 5% en een koers van 10 euro.
Nu koop je 200 aandelen en schrijft 200 calls op 5 euro (voor 5 euro). Dan zou je theoretisch divrend 10% zijn. (en je bent ingedekt voor 5 euro). Helaas trappen de jongens van het Damrak daar niet in.
Ik snap waarom opties vaak je voorkeur hebben, maak er immers zelf ook gebruik van zoals je weet, maar ik hoor je nooit over erg ingewikkelde optie strategien. Het blijft 'relatief' simpel. Je kunt met opties immers de gekste strategien bedenken.

Slechte ervaring met dit soort strategien?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 11 februari 2011 @ 19:14:00 #247
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92650037
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 17:35 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik snap waarom opties vaak je voorkeur hebben, maak er immers zelf ook gebruik van zoals je weet, maar ik hoor je nooit over erg ingewikkelde optie strategien. Het blijft 'relatief' simpel. Je kunt met opties immers de gekste strategien bedenken.

Slechte ervaring met dit soort strategien?
Nee. Maar waarom zou een complexe strategie beter renderen dan een simpele? De enige reden die ik hiervoor kan bedenken is (analoog aan TA), dat je bij een complexe strategie het overzicht verliest en daarom niet ziet waarom de strategie gewoon marktefficiënt is.

Opties zijn voor mij niets meer dan een goedkope manier (tov lenen bij Alex) om wat leverage te creeeren door een put te schrijven, of wat zekerheid bijv. in het geval van een diepe call schrijven op een dividend-aandeel.

Ik ken de benamingen wel van alle constructies, maar aangezien ik eigenlijk nooit een clou heb of een aandeel gaat zakken, gaat dalen of zijn volatiliteit toeneemt of afneemt, heeft het toepassen van een dergelijke strategie ook geen nut.

Ik denk heel simpel: In oktober verloopt mijn geschreven put aandeel X. Als het onder de verwachtingswaarde is, dan wil ik hem kopen. Ik heb ook aandeel Y, nu genoteerd op V euro. Laat ik een call schrijven op V-4 euro voor een prijs van 5 euro. Dan heb ik ruimte naar beneden toe om als ik aandeel X kopen ga met de opbrengst van Y, en anders tenminste een kleine premie.

Eigenlijk is alles wat ik met opties doe risicomanagment. (Zowel meer risico nemen voor meer rendement, of minder rendement accepteren om mijn risico te verkleinen).

En ik gebruik ze wel eens als ik geen cash heb en toch in een aandeel wil stappen dat nu laag staat en wanneer ik wel geld heb (over 5 maanden bijv.) wel. Dan schrijf ik alvast een putje.
The End Times are wild
  vrijdag 11 februari 2011 @ 20:17:38 #248
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92652884
Dit is ook wel een mooie: http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:PNRA

Volgens mij zit het echte geld tegenwoordig gewoon in de broodjeszaak- en fastfood-formules.

Laten we er eentje beginnen en zodra het een beetje loopt brengen we het voor 50x de winst naar de beurs :9~
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92655345
Nieuwe POMO tot ruim 100 miljard de volgende paar weken.

http://www.newyorkfed.org/markets/tot_operation_schedule.html
pi_92655414
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 21:10 schreef superpiet het volgende:
Nieuwe POMO tot ruim 100 miljard de volgende paar weken.

http://www.newyorkfed.org/markets/tot_operation_schedule.html
Dit lijkt trouwens een bullmarket op steroids 8)7 45 graden omhoog sinds september. Nu al S&P 1330. 8)7
pi_92655639
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:06 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Probleem bij pharmabedrijven is dat hun toekomst en dus koers grotendeels afhangt van hun pipeline (nieuwe medicijnen). En ik heb niet genoeg kennis (zeg maar: geen) over pharmacie en de medische wereld om daar iets zinnigs van te vinden.

Chipotle stelt trouwens niet teleur c_/ Nieuwe ATH after hours.
http://www.marketwatch.com/investing/stock/CMG
De cijfers: http://www.marketwatch.co(...)0-results-2011-02-10
als bedrijven als chipotle, netflix, apple gaan splitten dan kan de bullmarkt nog wel even doorgaan...
  zaterdag 12 februari 2011 @ 10:13:29 #252
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92670955
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 17:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

putje is niet echt nodig, dat kost je het rendement.
Een diepe call is wel genoeg.
Dus stel Aandeel X noteert op 12 euro. Dan schrijf je een call op 10 euro voor 3 euro. Dan ben je ingedekt voor een daling tot 9 euro. Bovendien is je dividendrendement hoger, want je investeert maar 9 euro terwijl je dividend hetzelfde is!
Wilde kijken hoeverre je safe kunt spelen met dividend. Als ik nou enkel en alleen die 5,5% divrend. wil en geen winst op optieconstructies waar ik premies gebruik om nog beter te hedgen. (zoals die ITM geschreven call premie á ¤3) Kun je dat dan doen?

quote:
Je kunt dus niet je dividendrendement verdubbelen door eenvoudigweg een hele diepe call te schrijven.
Stel voor: je hebt 1000 euro. Aandeel X heeft een dividendrendement van 5% en een koers van 10 euro.
Nu koop je 200 aandelen en schrijft 200 calls op 5 euro (voor 5 euro). Dan zou je theoretisch divrend 10% zijn. (en je bent ingedekt voor 5 euro). Helaas trappen de jongens van het Damrak daar niet in.
Oefenen ze hem dan vlak voor ex-dividend uit? Hoe krijg je de 'zekerheid' dat ze dat bij je eerste voorbeeld niet doen? :P
pi_92672035
-

[ Bericht 100% gewijzigd door tony_clifton- op 12-02-2011 11:02:12 ]
pi_92678683
Valt me op dat ING onder alle grote banken het afgelopen jaar op de 'hoofd' index waar ze listed zijn, het meest volatiel (uitgaande van beta) zijn geweest.

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 14:54:32 #255
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92679395
Nouja per saldo zijn ze niet veel opgeschoten maar er die hebben toch behoorlijk geschommeld tussen de 5,50 - 9 :9

Aegon een BETA van 1.3 vind ik meer opvallend.
pi_92679508
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 14:54 schreef Sokz het volgende:
Nouja per saldo zijn ze niet veel opgeschoten maar er die hebben toch behoorlijk geschommeld tussen de 5,50 - 9 :9

Aegon een BETA van 1.3 vind ik meer opvallend.
Ik vind het grote verschil in financial leverage tussen ING en AEGON anders ook wel opvallend :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92680089
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 14:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Valt me op dat ING onder alle grote banken het afgelopen jaar op de 'hoofd' index waar ze listed zijn, het meest volatiel (uitgaande van beta) zijn geweest.

[ afbeelding ]
Nice plaatje ^O^
Ik denk dat een vergelijking van Nederlandse met Belgische banken als Dexia en KBC en Ageas ook erg interessant zou zijn ? :Y
pi_92680217
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 15:17 schreef superpiet het volgende:

[..]

Nice plaatje ^O^
Ik denk dat een vergelijking van Nederlandse met Belgische banken als Dexia en KBC en Ageas ook erg interessant zou zijn ? :Y
Ik ga zo even terug en dan gooi ik die er ook nog even tussen. Welke wil je er nog meer tussen hebben?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92681416
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 15:07 schreef Sokz het volgende:
Hoe kun je het beste aandelen die je puur voor 't dividend hebt hedgen tegen koersdalingen? Is dat met een geschreven call + een putje?
LXIV geeft een goede uitleg hierover. Het is goed om te focussen op dividendrendement, maar de itm call constructie is wel een uiterste waarbij je alle upside van de koers weg geeft aan de tegenpartij. Ondertussen blijf je wel het risico op forse koersdaling houden. Daar bovenop het risico dat het bedrijf haar dividend in de toekomst zal verlagen.

Als het je puur om cashflow inkomsten is te doen, waarom dan geen obligatie van hetzelfde bedrijf?
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:11:38 #260
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92681918
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 14:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Valt me op dat ING onder alle grote banken het afgelopen jaar op de 'hoofd' index waar ze listed zijn, het meest volatiel (uitgaande van beta) zijn geweest.

[ afbeelding ]
"Tier 1 capital ratio LF" waar staat dat precies voor? En waarom is het bij GS en MS zo hoog?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92682365
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:11 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

"Tier 1 capital ratio LF" waar staat dat precies voor? En waarom is het bij GS en MS zo hoog?
Ik heb even de methode/uitleg van BB waarop ze deze resultaten hanteren erbij gekopieerd..

quote:
Core Capital Ratio (Tier 1):
Tier 1 or Core capital ratio. Tier 1 is used for commercial banks and core
capital is used for savings and loans in the US.
The ratio of Tier 1 capital to risk-weighted assets.
Tier 1 Capital for commercial banks:
Common stockholders' equity
Qualifying perpetual preferred stock
Minority Interest in consolidated subsidiaries less Goodwill and other
disallowed intangibles
Core capital for savings and loans:
Common stockholders' equity
noncumulative perpetual preferred and surplus
Minority interests less intangible assets (other than PMSR)
The ratios are discussed in the Cooke Committee and adopted by each
country. The information is provided in terms of absolute numbers and
percentages. If the absolute amounts are disclosed, the percentages should
be computed for this account.
Slightly different ratios are defined for commercial banks and savings and
loans.
The minimum ratios set by the U.S. Federal Reserve and OTC are 4% for
commercial banks and 3% for savings and loans, respectively.

Europe:
The Bank of International Settlements in Basel requiresa Tier I ratio of 4.4%.
In Europe it is referred to as the BIS ratio, the European Solvency ratio, or
the Cooke ratio as the Cooke committee established it.
Met andere woorden, hier heb je niet zo veel aan :') . Tier 1 is immers ewoon een kapitaal grens maar ze laten geen formule zien hoe ze exact op dat resultaat komen zodat je het terug zou kunnen checken in de balans.

Financial Leverage is immers ook zo'n 'vage term'. Die wordt berekend via

quote:
Average Total Assets
---------------------------
Average Total Common Equity

Total Common Equity = Share Capital &
Additional Paid In Capital + Retained
Earnings
Additional Paid In Capital = Share
Premium
Average is the average of the
beginning balance and ending balance.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92682602
Nu met de belgen er bij.


Dexia heeft echt een absurde schuld/equity ratio
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:35:15 #263
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92682775
En Ageas opvallend laag, dacht dat dat één grote schuldenbende was.
Laat dit dan ook zien dat een bankrun het succesvolst bij Dexia is? :+
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:40:05 #264
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_92682935
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Nu met de belgen er bij.
[ afbeelding ]

Dexia heeft echt een absurde schuld/equity ratio
BoNY = Mellon? geloof dat veel grote jongens daar de laatste paar maanden zijn ingestapt.
The more debt, the better
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:42:04 #265
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92682990
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:40 schreef flyguy het volgende:

[..]

BoNY = Mellon? geloof dat veel grote jongens daar de laatste paar maanden zijn ingestapt.
New York Mellon ja, Buffet zit daar ook in.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:43:30 #266
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_92683040
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:42 schreef Sokz het volgende:

[..]

New York Mellon ja, Buffet zit daar ook in.
Dacht het me al vaag te herinneren :)
The more debt, the better
  zaterdag 12 februari 2011 @ 16:57:34 #267
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92683480
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 15:57 schreef jaco het volgende:

[..]

LXIV geeft een goede uitleg hierover. Het is goed om te focussen op dividendrendement, maar de itm call constructie is wel een uiterste waarbij je alle upside van de koers weg geeft aan de tegenpartij. Ondertussen blijf je wel het risico op forse koersdaling houden. Daar bovenop het risico dat het bedrijf haar dividend in de toekomst zal verlagen.

Als het je puur om cashflow inkomsten is te doen, waarom dan geen obligatie van hetzelfde bedrijf?
Obligaties heb ik geen kaas van gegeten, vond ze maar saai. Zijn er bedrijfsobligaties van:

Royal Dutch Shell: 5,2% divrend.
Koninklijke KPN: 6,8% divrend.

Mobistar: 10,3% divrend.
Belgacom: 7,8% divrend.

met een hogere rente als dat dividendrendement?
pi_92685401
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Nu met de belgen er bij.
[ afbeelding ]

Dexia heeft echt een absurde schuld/equity ratio
bedankt SE ^O^

het lijkt erop dat je duidelijk kan zien welke financiele instellingen beter zijn. Delta lloyd, Mellon, Ageas en Aegon (had ik niet verwacht), 8)7 tenminstenste als je kijkt naar debt/equity. Ik weet echter niet of een lage ratio echt zo positief is, misschien kan het ook veel verwatering van equity betekenen. Enige bank die ik mis is SNS reaal, die wordt altijd gepumpt door beursgenoten, zou wel interessant zijn om toe te voegen.
  zaterdag 12 februari 2011 @ 18:53:23 #269
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92687421
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 10:13 schreef Sokz het volgende:

[..]

Wilde kijken hoeverre je safe kunt spelen met dividend. Als ik nou enkel en alleen die 5,5% divrend. wil en geen winst op optieconstructies waar ik premies gebruik om nog beter te hedgen. (zoals die ITM geschreven call premie á ¤3) Kun je dat dan doen?

Oefenen ze hem dan vlak voor ex-dividend uit? Hoe krijg je de 'zekerheid' dat ze dat bij je eerste voorbeeld niet doen? :P
Antwoord op beide vragen: Als je een call erg diep schrijft (dus met een strike van 6 euro voor een aandeel met een koers van 10 euro, dan is de verwachtingswaarde bijna nul. De prijs van de optie zal dan iets van 4.05 zijn.
Dan kan het zijn dat hij voor de eindtijd uitgeoefend wordt.

Schrijf je een call voor dat aandeel @9 euro, voor een prijs van 2 euro, dan zit er één euro verwachtingswaarde in. Dan kunnen ze hem wel uitoefenen, maar dan zeg jij: dankjewel, je geeft me een euro cadeau. Want jij kunt natuurlijk zó die aandelen terugkopen voor 10 euro en weer een call schrijven van 2 euro. Heb je per aandeel toch een euro winst!
The End Times are wild
pi_92688236
woops weer niet goed gelezen...
  zaterdag 12 februari 2011 @ 20:22:44 #271
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92690942
'Dividendhoppen' is niet rendabel omdat het dividend bedrag op ex-dividend van de koers wordt afgehaald.

Wat nou als je die daling op ex-dividend hedged?

Stel je koopt Ex dividend - 1 dag aandelen wereldhave en schrijft gelijk een call (at- of nèt in the money) mei.
Krijg je dividend en als die in mei niet uitgeoefend is verkoop je wereldhave en koop je Mobistar + schrijf je een call September. Etcetera?

Met 4 gespreide data kun je dan toch een redelijk rendement behalen?
  zaterdag 12 februari 2011 @ 21:06:04 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92693050
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 20:22 schreef Sokz het volgende:
'Dividendhoppen' is niet rendabel omdat het dividend bedrag op ex-dividend van de koers wordt afgehaald.

Wat nou als je die daling op ex-dividend hedged?

Stel je koopt Ex dividend - 1 dag aandelen wereldhave en schrijft gelijk een call (at- of nèt in the money) mei.
Krijg je dividend en als die in mei niet uitgeoefend is verkoop je wereldhave en koop je Mobistar + schrijf je een call September. Etcetera?

Met 4 gespreide data kun je dan toch een redelijk rendement behalen?
Dividend zit in de prijs van de call. Werkt dus niet. Alleen als er geheel onverwacht een superdividend wordt uitgekeerd zit je hier goed mee. Kan wel eens gebeuren.
Net zoals het voor mij bijv. ongunstig was dat BAM (bizar!) een claimemissie en een dividenduitkering tegelijk deed. (had puts geschreven erop)
The End Times are wild
pi_92707525
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 17:51 schreef superpiet het volgende:

[..]

bedankt SE ^O^

het lijkt erop dat je duidelijk kan zien welke financiele instellingen beter zijn. Delta lloyd, Mellon, Ageas en Aegon (had ik niet verwacht), 8)7 tenminstenste als je kijkt naar debt/equity. Ik weet echter niet of een lage ratio echt zo positief is, misschien kan het ook veel verwatering van equity betekenen. Enige bank die ik mis is SNS reaal, die wordt altijd gepumpt door beursgenoten, zou wel interessant zijn om toe te voegen.
er is een verschil tussen banken en verzekeraars, nogal logisch dat ze andere ratios hebben en BONY M is volgens mij vaak gebruikt voor back to back transacties, vandaar dat ze ws hoge assets vs. eigen vermogen hebben.

Volgens mij zegt dit overzicht niet zoveel over welke financiele instellingen beter zijjn :)
  zondag 13 februari 2011 @ 09:39:22 #274
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_92708106
In de nieuwe KIJK staat een stukje over de tulpenbollen (bubble) crisis van 1637 _O-

Grappig dat dat nu nog gewoon steeds voorkomt alleen steeds met een ander onderwerp.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 13 februari 2011 @ 14:15:35 #275
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_92716118
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 09:39 schreef AQuila360 het volgende:
In de nieuwe KIJK staat een stukje over de tulpenbollen (bubble) crisis van 1637 _O-

Grappig dat dat nu nog gewoon steeds voorkomt alleen steeds met een ander onderwerp.
http://www.amazon.com/Thi(...)ancial/dp/0691142165

:P
Bedankt Hans.
pi_92718315
Zou iemand mij met het volgende kunnen helpen?

Ik zoek het aandeel JBFCF op de OTC markt maar kan 't niet vinden in IB. Zou iemand eventueel ook eens kunnen kijken? Het staat ook niet op de site van IB -> Pink Sheets op, maar wel in Bloomberg en Yahoo Finance. :?

[ Bericht 15% gewijzigd door tony_clifton- op 13-02-2011 15:29:51 ]
pi_92719581
Ik heb hier wel een fondscode PHY4466S1007 alleen ik kan ze ook niet kopen, misschien moet je dat speciaal aanvragen. Aparte grafiek heeft dat fonds, ze staan een paar keer op 0.



Ben je op zoek naar de aziatische Chipotle :)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_92720794
Hmm... ook met die fondscode geeft TWS geen resultaten. Jammer...
Bij Keytrade kan ik ze wel zonder meer kopen, maar met het bedrag dat ik in gedachten heb (250 à 300 euro max) ben je alles kwijt aan transactiekosten.

Anyway, ik heb het aandeel uit Beursbubbels, de beursbrief die samenwerkt met wolftrader.nl. Geweldig blad trouwens vind ik omwille van de ideeën die je eruit kan opdoen. Het gaat echt om ideeën - 't bevat nagenoeg geen blue chips.

[ Bericht 9% gewijzigd door tony_clifton- op 13-02-2011 16:38:38 ]
  zondag 13 februari 2011 @ 16:18:12 #279
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92721447
Wehehe waarom heb je de naam van het bedrijf weggeedit? Bang dat mensen er met je idee vandoor gaan?

Ik zal het niet verklappen hoor O-) Het klinkt wel interessant. Ik zal de cijfers een doornemen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92721553
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 16:18 schreef JimmyJames het volgende:
Wehehe waarom heb je de naam van het bedrijf weggeedit? Bang dat mensen er met je idee vandoor gaan?

Ik zal het niet verklappen hoor O-) Ik zal de cijfers een doornemen.
Ah nee, gewoon omdat 't niet eens mijn idee is. Uiteindelijk kan je gewoon de ticker van mijn vraag googelen en je hebt het ook.

Maar 't is maar een kleine publicatie met een heel sympathiek persoon aan het roer dus wil niet dat er teveel van op internet belandt door mij :).
  zondag 13 februari 2011 @ 16:25:45 #281
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92721855
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 16:19 schreef tony_clifton- het volgende:

Maar 't is maar een kleine publicatie met een heel sympathiek persoon aan het roer dus wil niet dat er teveel van op internet belandt door mij :).
Dat is wel netjes van je. Ik zal ook eens naar die nieuwsbrief kijken.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92745180
Wat vinden jullie eigenlijk van Sky Deutschland? Had afgelopen zaterdag een discussie met een aantal vrienden over het zoeken naar interessante pareltjes.

Het is betaal televisie in Duitsland, enige betaal zender in Duitsland. Een 2.5 miljoen leden maar maakt geen winst. Verwachting is alleen wel na de laatste cijfers dat het bedrijf eind 2011 break even gaat draaien wat als enorm positief werd gezien. Voor de rest zit Rupert Murdoch voor 49% in dit bedrijf. Leden aantal is behoorlijk gegroeid de laatste periode. En groot voordeel is natuurlijk dat ze in Duitsland zitten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 13 februari 2011 @ 22:41:32 #283
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92745441
Hoe kan je met 2,5 miljoen betalende leden geen winst maken? Je betaald in Nederland zo'n ¤10/maand dus dat zou zo'n 300 miljoen euro aan omzet moeten zijn?

Ik zie ze trouwens alleen op OTC ..
  zondag 13 februari 2011 @ 22:46:35 #284
256829 Sokz
Livin' the life
pi_92745757
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 20:17 schreef JimmyJames het volgende:
Dit is ook wel een mooie: http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:PNRA

Volgens mij zit het echte geld tegenwoordig gewoon in de broodjeszaak- en fastfood-formules.

Laten we er eentje beginnen en zodra het een beetje loopt brengen we het voor 50x de winst naar de beurs :9~
+16,45% sjongejonge je zou bijna denken dat je het echt kan voorspellen :+
pi_92745823
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 22:41 schreef Sokz het volgende:
Hoe kan je met 2,5 miljoen betalende leden geen winst maken? Je betaald in Nederland zo'n ¤10/maand dus dat zou zo'n 300 miljoen euro aan omzet moeten zijn?

Ik zie ze trouwens alleen op OTC ..
Een betaal zender moet natuurlijk iets 'speciaals' bieden. Hebben dus films eerder dan publieke tv. Dubben hun eigen materiaal etc. Kwalitatieve programma's en films kosten een boel centen.

En het beleid was natuurlijk ruk afgelopen jaren. Marketing en image bij zo'n bedrijf is verschrikkelijk belangrijk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92745962
Wat is de link met Sky UK/International
  zondag 13 februari 2011 @ 23:02:13 #287
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92746899
Ik was pas ook op zoek naar een fonds (binnen de AEX/AMX) dat nog interessant was om te kopen. Maar ik kreeg maar weinig inspiratie, nadat ik alle fondsen doorlopen had.
De wat meer volatiele aandelen staan vaak op ATH's (of het onderliggende bedrijf heeft problemen), de dividendaandelen zijn verhoudingsgewijs ook duur. En wat er overbleef had ik al vaak.

Heb ten lange leste KPN gekocht, maar zou zo niet weten wat ik buiten mijn porto nog meer zou willen innemen op dit moment. Ideeen?
The End Times are wild
pi_92747224
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 22:49 schreef tjoptjop het volgende:
Wat is de link met Sky UK/International
Sky Italia, Sky UK, Sky Deutschland zijn allemaal los staande zaken van Murdochs Newscorp.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92747294
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 23:02 schreef LXIV het volgende:
Heb ten lange leste KPN gekocht, maar zou zo niet weten wat ik buiten mijn porto nog meer zou willen innemen op dit moment. Ideeen?
Kijk eens over de grens? De AEX loopt bijvoorbeeld qua rendement toch behoorlijk achter op de DAX.

De AEX/lokaal & AMX hebben natuurlijk ook niet zo heel veel te bieden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 13 februari 2011 @ 23:11:43 #290
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_92747533
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 23:07 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Kijk eens over de grens? De AEX loopt bijvoorbeeld qua rendement toch behoorlijk achter op de DAX.

De AEX/lokaal & AMX hebben natuurlijk ook niet zo heel veel te bieden.
Ik koop liever in NL, dan weet ik nét iets meer wat ik koop. Maar zoals al gezegd: ik zie eigenlijk ook niks meer liggen wat ik zo nodig erbij wil hebben
The End Times are wild
  zondag 13 februari 2011 @ 23:39:47 #291
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92749357
Boskalis, Fugro of Unilever?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92750196
quote:
1s.gif Op zondag 13 februari 2011 23:39 schreef JimmyJames het volgende:
Boskalis, Fugro of Unilever?
Zijn alle 3 interessante aandelen maar ik voor zie weinig potentie naar boven. Al behoorlijk geprijsd die aandelen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 14 februari 2011 @ 00:31:08 #293
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92751934
Unilever is redelijk achtergebleven dit jaar en is goedkoper dan de peers.

Fugro is wel redelijk prijzig ja. Boskalis valt wel mee.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_92752484
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 00:31 schreef JimmyJames het volgende:
Unilever is redelijk achtergebleven dit jaar en is goedkoper dan de peers.

Persoonlijk vind ik die concurrenten ook sterker, zeker qua positie in opkomende markten.
pi_92752592
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 00:44 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik die concurrenten ook sterker, zeker qua positie in opkomende markten.
Ik deel die mening wel :Y) Sowieso is het lastig om dit soort bedrijven op hun waarde te schatten vanwege de shitload aan producten onder hun naam.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92753027
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 00:46 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik deel die mening wel :Y) Sowieso is het lastig om dit soort bedrijven op hun waarde te schatten vanwege de shitload aan producten onder hun naam.
Zelf zou ik meer moeite hebben om iets als Fugro of Mittal op waarde te schatten. Die consumer staples zijn niet echt cyclisch en juist doordat ze zo divers zijn valt of staat het ook niet met één product.

Aan de andere kant, de klassieke formule van véél zendtijd in te kopen voor reclame en succes gegarandeerd is ook voorbij. De vraag is wie hier het beste mee omgaat.
pi_92760412
Royce Tostrams biedt nu ook vermogensbeheer diensten aan: http://www.belegger.nl/ni(...)t_in_vermogensbeheer

Je kunt z'n adviezen lezen en zelf opvolgen, maar het is nu dus ook mogelijk om je geld direkt bij hem af te geven.
pi_92760690
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 11:20 schreef jaco het volgende:
Royce Tostrams biedt nu ook vermogensbeheer diensten aan: http://www.belegger.nl/ni(...)t_in_vermogensbeheer

Je kunt z'n adviezen lezen en zelf opvolgen, maar het is nu dus ook mogelijk om je geld direkt bij hem af te geven.
Wat is je mening hier over?

Als ik zo de tekst lees; We kregen steeds meer vraag van beleggers of wij het niet voor ze wilden doen. Volgens Tostrams is de turboportefeuille 100 procent gebaseerd op technische analyse'

Inclusief deze lachende foto..



Dan ga je toch wel 10 keer nadenken voor dat je er 20.000 heen brengt? Helemaal als het in dezelfde methode is als Nico Bakker tijdens die RBS meeting.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_92761080
quote:
1s.gif Op maandag 14 februari 2011 11:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat is je mening hier over?
Z'n uitstraling in de pers is wat mij betreft erg slecht. Ik zou zelf nog geen tweedehands auto van hem kopen. Het verbaast me daarom dat zijn werk wel veel belangstelling trekt en dat investeerders hem kennelijk zelfs geldmiddelen toevertrouwen. Zo zie je maar dat indrukken erg persoonlijk zijn.
  maandag 14 februari 2011 @ 13:09:18 #300
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_92764680
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')