Nope, heb je niet.quote:
Lekker fietsen door de weilanden of was je wel gewoon van plan om het fietspad van de boze overheid te gebruiken?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 10:57 schreef Bulkje het volgende:
Dus ik wil geen gebruik meer maken van de Nederlandse openbare voorzieningen, niet meer meedoen aan het Nederlandse belastingstelsel, geen stemrecht meer, enzovoorts.
Mijn eigen doodverklaring accepteren ze niet (logisch, ik ben ook nog niet dood) en als ik mijn paspoort verbrand komen ze daarvoor zelfs geld claimen omdat het hun eigendom isquote:Op vrijdag 4 februari 2011 10:58 schreef Rave_NL het volgende:
Door je paspoort te verbranden en jezelf dood te verklaren..
Hoe? Ik wil ook geen oorlog met Nederland ofzo (zou ik waarschijnlijk verliezen en ik heb ook geen zin in strijd).quote:Op vrijdag 4 februari 2011 10:59 schreef Dennis101 het volgende:
Begin een revolutie en claim je eigen land.
Toch wel.quote:
Imaginationlandquote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:03 schreef Thory het volgende:
Welk land heeft de perfecte overheid dan?
Jij bent nog in de puberleeftijd dat je je tegen zoiets wil afzetten?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 10:57 schreef Bulkje het volgende:
Ik wil graag mijn lidmaatschap van de Nederlandse maatschappij opzeggen. Om één of andere onduidelijke reden schijn ik daar sinds mijn geboorte al lid van te zijn, en dit wordt ieder jaar stilzwijgend verlengd, terwijl ik nooit iets heb getekend.
Dus ik wil geen gebruik meer maken van de Nederlandse openbare voorzieningen, niet meer meedoen aan het Nederlandse belastingstelsel, geen stemrecht meer, enzovoorts.
Let wel: ik wil niet in plaats van Nederland bij een ander land horen, of een andere nationaliteit krijgen. Dus niet emigreren ofzo. De spelregels en gang van zaken in deze maatschappij bevallen me gewoon niet en ik wil er niet meer aan meedoen. Ik heb al een eigen stukje grond, eigen waterzuivering, en het beetje stroom wat ik nodig heb haal ik uit zon en wind.
Hoe/waar kan ik dit regelen zodat de Nederlandse overheid en ik elkaar verder niet meer hoeven lastig te vallen?
En hoe wil je je daartegen verzetten dan?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:04 schreef Bulkje het volgende:
Misschien niet volgens regels van een of ander systeem waar ik niet mee akkoord ga, maar wat heb ik daarmee te schaften.
Dit dus.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:03 schreef Rectum het volgende:
[..]
Lekker fietsen door de weilanden of was je wel gewoon van plan om het fietspad van de boze overheid te gebruiken?
Het liefst helemaal niet. Maar ik mis je punt, het gebruik van de openbare weg in Nederland (wat ik liever zoveel mogelijk vermijd) is natuurlijk niet een voorrecht wat exclusief aan Nederlanders is voorbehouden. Ik mag in Duitsland toch ook van hun fietspaden gebruik maken zonder lid te zijn van Duitsland? Maar ik wil er ook best tol voor betalen, parasiteren hou ik niet van.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:03 schreef Rectum het volgende:
Lekker fietsen door de weilanden of was je wel gewoon van plan om het fietspad van de boze overheid te gebruiken?
Geen, anders zou ik daar wel heen gaan.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:03 schreef Thory het volgende:
Welk land heeft de perfecte overheid dan?
Dat klinkt goed, alleen:quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:05 schreef Cortax het volgende:
Mocht je alles willen opzeggen, dat wil zeggen dat overal je naam gewoon wordt verwijderd uit alle documenten, zal je voor de Nederlandse staat niet meer bestaan
Hoe dat zo? Ik heb ervoor betaald.quote:en kan je ook fluiten naar je stukje grond.
Hoe bedoel je verzetten, ik wil gewoon niet meer aan hun spelletje meedoen. Andere niet-Nederlanders (bijvoorbeeld Duitsers of Eskimo's) hoeven zich daar toch ook niet tegen te verzetten?quote:En hoe wil je je daartegen verzetten dan?
Maar dat is op zich al een regel van een systeem waar ik niet (meer) aan mee wens te doen. Ik accepteer de soevereiniteit van Nederland evenzeer als die van Polen bijvoorbeeld, als zijnde een staat waar ik verder niks mee te maken heb.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:13 schreef Maharbal het volgende:
Door hier te wonen accepteer je de soevereiniteit van Nederland om om te gaan met haar grondgebied hoe ze wil. Je onderwerpt je dus aan de regels.
Nu zou ik de plek waar ik woon dan ook niet onder de noemen 'Nederland' willen laten vallen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:14 schreef helldeskr het volgende:
Op zich een interessante missie.
In Nederland is dit geen optie.
Daar geldt toch hetzelfde? Of kan ik daar makkelijker "mijn eigen land uitroepen" (om het even zo officiëel uit te drukken) dan wanneer ik omringd ben door Nederland?quote:Wil je dit echt gaan doen kun je beter naar Amerika of Canada gaan ofzo.
Gewoon in de bergen gaan wonen in een hutje en je verder nergens mee bemoeien.
Geen punt, het was maar een vraag. Jij zei dat je geen gebruik meer wilt maken van openbare voorzieningen en ik was gewoon benieuwd naar de praktische kant van je verhaal.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:09 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Het liefst helemaal niet. Maar ik mis je punt, het gebruik van de openbare weg in Nederland (wat ik liever zoveel mogelijk vermijd) is natuurlijk niet een voorrecht wat exclusief aan Nederlanders is voorbehouden. Ik mag in Duitsland toch ook van hun fietspaden gebruik maken zonder lid te zijn van Duitsland? Maar ik wil er ook best tol voor betalen, parasiteren hou ik niet van.
Te onpraktisch. Ik heb hier al wat land, en ben hier min of meer zelfvoorzienend.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:08 schreef AdBlocker het volgende:
Bouw een drijvend eiland in zee, buiten 200 mijl van land.
Vrienden ok maar als je je overal uitschrijft en dood laat verklaren is je familie je familie niet meer. Tuurlijk is er een bloedband maar omdat je nergens meer op papier bestaat wordt ook die bloedband niet meer erkend.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:22 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Te onpraktisch. Ik heb hier al wat land, en ben hier min of meer zelfvoorzienend.
Daarbij vind ik het ook wel prettig als vrienden en familie mij regelmatig kunnen bezoeken.
Dan moet je niet op het grondgebied van Nederland gaan wonen. Acceptatie is geen actief iets. Door hier te wonen/leven accepteer je het.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:19 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Maar dat is op zich al een regel van een systeem waar ik niet (meer) aan mee wens te doen. Ik accepteer de soevereiniteit van Nederland evenzeer als die van Polen bijvoorbeeld, als zijnde een staat waar ik verder niks mee te maken heb.
Wat heeft dat ermee te maken? Wie die bloed- of vriendschapsband wel of niet erkent maakt mij toch niet uit? Ik heb een bepaalde band met een aantal mensen en ik zou het heel naar vinden als die mij niet meer kunnen komen bezoeken (of ik hun), vandaar dat 200 mijl in zee wonen geen reële optie is.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:30 schreef Karstman het volgende:
Vrienden ok maar als je je overal uitschrijft en dood laat verklaren is je familie je familie niet meer. Tuurlijk is er een bloedband maar omdat je nergens meer op papier bestaat wordt ook die bloedband niet meer erkend.
Hoe zou dat gaan als ik in een ander land een ongeluk krijg en daar in het ziekenhuis kom. Dan moet ik zelf betalen neem ik aan? Nou dat doe ik dan in Nederland ook. Ik heb geld genoeg.quote:Hoe wou je dat trouwens doen als je ziek wordt of een been breekt ofzo? Ziekenhuizen hangen van overheidssubsidies aan elkaar.
Drugs hou ik niet van, en waarom zou ik op straat gaan leven. Dan teer ik juist op Nederland(ers), ik ben nu al zo goed als zelfvoorzienend.quote:De beste manier om je aan je Nederlander zijn te onttrekken lijkt me toch gewoon heel veel harddrugs gebruiken, op straat leven en geen enkele vorm van hulp aannemen.
Nee, waarom, blijf jij ook je hele leven alleen binnen Nederland?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:34 schreef eriksd het volgende:
Ik vind het goed. Blijf je dan wel alleen op je eigen stukje grond?
Hoe / waar kan ik met Nederland regelen dat zij mijn perceel niet langer als Nederlands grondgebied beschouwen? Ik wil best een vredelievende revolutie of onafhankelijkheidsverklaring uitroepen als dat helpt.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:33 schreef Maharbal het volgende:
Dan moet je niet op het grondgebied van Nederland gaan wonen. Acceptatie is geen actief iets. Door hier te wonen/leven accepteer je het.
Als jij je aan de regels gaat houden, prima. Mag je eigenlijk wel vrij inreizen vanuit je eigen stukje grond? En hoe zit het met nutsvoorzieningen? En zorg? En valuta?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:39 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Nee, waarom, blijf jij ook je hele leven alleen binnen Nederland?
Overigens verblijf ik het liefst wel zo veel mogelijk om mijn eigen grond ja, maar ik zie geen reden waarom ik nooit meer familie of vrienden zou bezoeken.
Dat maakt hem toch verder niet afhankelijk van Nederland?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Als jij je aan de regels gaat houden, prima. Mag je eigenlijk wel vrij inreizen vanuit je eigen stukje grond? En hoe zit het met nutsvoorzieningen? En zorg? En valuta?
Graag, waar? En bij welke instantie kan ik mijn revolutie aanmelden zodat een en ander verwerkt wordt, en Nederland en ik (eventueel na wat onderhandelen) elkaar verder met rust laten?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:32 schreef Fireblast het volgende:
Of je moet ergens je eigen landje of revolutie starten.
quote:Op vrijdag 4 februari 2011 10:57 schreef Bulkje het volgende:
Dus ik wil geen gebruik meer maken van de Nederlandse openbare voorzieningen
Dat wordt lastig, want dan wil je toch gebruik maken van de openbare voorzieningen, zoals het wegennet, stoepen, OV, etc..quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:39 schreef Bulkje het volgende:
... maar ik zie geen reden waarom ik nooit meer familie of vrienden zou bezoeken.
Waar staat dat jij eigenaar bent van dat stukje grond. Als jij je naam overal weg wilt hebben verdwijn je ook uit de openbare registers en zal dat stuk grond van de Nederlandse staat worden. Met verzetten bedoel ik: hoe wil jij je verzetten tegen opeising van dat stuk grond als eigendom van de staat.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:14 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Dat klinkt goed, alleen:
[..]
Hoe dat zo? Ik heb ervoor betaald.
[..]
Hoe bedoel je verzetten, ik wil gewoon niet meer aan hun spelletje meedoen. Andere niet-Nederlanders (bijvoorbeeld Duitsers of Eskimo's) hoeven zich daar toch ook niet tegen te verzetten?
Mja, da's best krom, natuurlijk. Kijk; het is expliciet geen erfpacht dat je betaald hebt, maar gewoon euro's voor dat stuk grond. In de registers wordt ook aangegeven dat dat van mij is. Maar stiekem heb ik er niet zo heel erg veel te zeggen als het erop aan komt.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:47 schreef eriksd het volgende:
Hmm, interessant idee eigenlijk
Alleen heb je geen eigen land.
Wat begrijp je niet aan: "dan besta je niet meer voor de Nederlandse staat"?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:14 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Dat klinkt goed, alleen:
[..]
Hoe dat zo? Ik heb ervoor betaald.
Dat "buiten de gebaande paden" is blijkbaar een ingewikkeld concept, he?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:51 schreef -PatrickO- het volgende:
Enige optie voor jou: emigreer naar een planeet en claim daar je stukje grond...
Wanneer ik Nederland bezoek zal ik me aan de Nederlandse wet houden ja, dat doe ik nu ook al als ik andere landen bezoek.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:44 schreef eriksd het volgende:
Als jij je aan de regels gaat houden, prima.
Weet ik nog niet, hopelijk kan ik hierover goede afspraken maken met Nederland.quote:Mag je eigenlijk wel vrij inreizen vanuit je eigen stukje grond?
De nutsvoorzieningen in mijn eigen staat regel ik zelf. Hiervoor zal ik wellicht samenwerken met andere Europese nutsvoorzieners (waaronder mogelijk ook een aantal in Nederland). Dat doet Nederland zelf ook.quote:En hoe zit het met nutsvoorzieningen?
Idem.quote:En zorg?
Het lijkt me wel handig als ik in mijn staat de euro kan gebruiken, maar mocht ik dat niet rondkrijgen met de EU of het IMF dan verzin ik mijn eigen valuta. Hoe die gewaardeerd wordt ten opzichte van de euro of dollar zal de vrije markt dan wel uitwijzen.quote:En valuta?
Het beste kun je hiervoor met Marc Rutte mailen. Die handelt dat soort dingen af. Let alleen wel op dat je dan ook een douanepoortje en borden moet plaatsen, en paspoortcontrole moet installeren als er mensen bij jou op bezoek komen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:43 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Hoe / waar kan ik met Nederland regelen dat zij mijn perceel niet langer als Nederlands grondgebied beschouwen? Ik wil best een vredelievende revolutie of onafhankelijkheidsverklaring uitroepen als dat helpt.
Het is Mark, niet Marc.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:53 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het beste kun je hiervoor met Marc Rutte mailen. Die handelt dat soort dingen af. Let alleen wel op dat je dan ook een douanepoortje en borden moet plaatsen, en paspoortcontrole moet installeren als er mensen bij jou op bezoek komen.
En als je een auto hebt kan die ook niet meer onder het nederlandse kenteken vallen. Dus je moet regelen dat kentekens uit jouw land ook in nederland erkend worden. Dit kost heel veel geld.
Nee hoor... Plaats jij deze thread naar "ONZIN"...quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:52 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat "buiten de gebaande paden" is blijkbaar een ingewikkeld concept, he?
En jij verwacht ook maar één rooie cent te krijgen voor die valuta van je? Dat gaat voor geen meter werken.. En verder denk je volledig zelfvoorzienend te zijn? Flink stuk land moet je dan in je bezit hebben.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:52 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Wanneer ik Nederland bezoek zal ik me aan de Nederlandse wet houden ja, dat doe ik nu ook al als ik andere landen bezoek.
[..]
Weet ik nog niet, hopelijk kan ik hierover goede afspraken maken met Nederland.
Andersom mogen mensen wel vrij mijn staat inreizen vanuit Nederland, dus mijn vrienden en familie zal ik in ieder geval kunnen blijven zien.
[..]
De nutsvoorzieningen in mijn eigen staat regel ik zelf. Hiervoor zal ik wellicht samenwerken met andere Europese nutsvoorzieners (waaronder mogelijk ook een aantal in Nederland). Dat doet Nederland zelf ook.
[..]
Idem.
[..]
Het lijkt me wel handig als ik in mijn staat de euro kan gebruiken, maar mocht ik dat niet rondkrijgen met de EU of het IMF dan verzin ik mijn eigen valuta. Hoe die gewaardeerd wordt ten opzichte van de euro of dollar zal de vrije markt dan wel uitwijzen.
Overigens kan ik dan zelf natuurlijk nog wel euro's in bezit hebben, of ervoor kiezen in mijn staat euro's te accepteren. Dat mag men hier in Nederland met bijvoorbeeld dollars of roebels ook.
Kan dat als statenloze niet-EU burger?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:45 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat maakt hem toch verder niet afhankelijk van Nederland?
Dat kan 'ie allemaal kopen.
Ik moet niks, ik doe niet aan dat soort symbolische onzin. Het staat Nederland natuurlijk geheel vrij om aan hun kant van de grens wel poortjes en borden neer te zetten.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:53 schreef Maanvis het volgende:
Het beste kun je hiervoor met Marc Rutte mailen. Die handelt dat soort dingen af. Let alleen wel op dat je dan ook een douanepoortje en borden moet plaatsen, en paspoortcontrole moet installeren als er mensen bij jou op bezoek komen.
Ik heb een vrij ruim budget dus dat moet wel lukken. Of als het echt de spuigaten uitloopt doe ik mijn auto wel weg (mijn eigen land is zo klein dat autorijden binnen mijn eigen grenzen geen zin heeft). Voor fietsen geldt dit probleem niet neem ik aan, die worden overal erkend he?quote:En als je een auto hebt kan die ook niet meer onder het nederlandse kenteken vallen. Dus je moet regelen dat kentekens uit jouw land ook in nederland erkend worden. Dit kost heel veel geld.
Hoezo. Het is best interessant om te zien hoe gejuridiseerd alles is terwijl het om hele basale zaken gaat.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:54 schreef -PatrickO- het volgende:
[..]
Nee hoor... Plaats jij deze thread naar "ONZIN"...
Wat eriksd zegt....quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:54 schreef -PatrickO- het volgende:
[..]
Nee hoor... Plaats jij deze thread naar "ONZIN"...
Ik weet het niet. Zo niet, dan vraag ik me af waarom niet.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:55 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
Kan dat als statenloze niet-EU burger?
Goeie! LET OP TS HIJ HEET MARK NIET MARC. Dus wanneer ga je hem mailen!?quote:
Ik weet het ook niet, maar ik kan me een documentaire over statenloze Roma's herinneren en die hadden grote moeite met het gebruikmaken van Nederlandse voorzieningen. Maar die woonden dan ook in Nederland en niet in een eigen zelf uitgeroepen onafhankelijk stukje grond.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:01 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Zo niet, dan vraag ik me af waarom niet.
Vandaar:quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:52 schreef maffemuts het volgende:
Officieel gezien betaal je namelijk bij aanschaf van een stuk grond, zoals voor de bouw van woningen of groenaanleg, enkel en alleen het gebruikers-recht en ben je nimmer 'echt' eigenaar. Dit zie je terug in jurisprudentie over grond-onteigening en wijzigen bestemmingsplannen.
Liever ga ik hier geen oorlog over voeren, en schik ik een en ander in den minne.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:43 schreef Bulkje het volgende:
Hoe / waar kan ik met Nederland regelen dat zij mijn perceel niet langer als Nederlands grondgebied beschouwen? Ik wil best een vredelievende revolutie of onafhankelijkheidsverklaring uitroepen als dat helpt.
Was er trouwens een tijdje terug niet een of ander dorp dat zich onafhankelijk had verklaard van Nederland? Ook met een grens eromheen en alles. Kan het zo gauw niet meer vinden maar zoiets in het klein lijkt mij wel geschikt.
Als de nood echt aan de man is kan ik dat ook kopen, zoals ik nu ook al in het buitenland terecht kan voor accute zorg of medicijnen (op eigen kosten natuurlijk).quote:Daarnaast is het hierboven al genoemd, recht op zorg vervalt, recht op medicatie verdwijnt
Pensioenfondsen e.d. doe ik sowieso niet aan, en mijn eigen geld blijft van mij, dat zou ook zo zijn als ik zou emigreren (en anders parkeer mijn geld zonodig eerst in een buitenlands bedrijf).quote:maar ook je andere reeds opgebouwde voorzieningen zoals pensioen en overige financiële potjes geef je met diezelfde actie aan de staat
Noem er eens een paar? Volgens vloeien de meeste enkel voort uit het vastgeroest zitten aan het maatschappelijke systeem dat hier door iedereen blind geaccepteerd lijkt te worden.quote:Er zijn nog legio voorbeelden te noemen waar je tegen aan zou lopen bij het daadwerkelijk uitvoeren van je plan, en die zijn geen van allen in je voordeel.
Misschien is het dan slimmer om me gewoon uit te schrijven (ook geen nieuw adres opgeven) en gewoon niks meer van me te laten horen? Mijn perceel ligt al tamelijk achteraf en er is hier geen adres of woning geregistreerd o.i.d. ("officieel" woon ik nog op een adres in een nabij gelegen dorp) dus ik betwijfel of ze mij hier lastig zullen vallen?quote:Canada/Amerika is een verstandigere keuze aangezien men je daar vaak niet lastig valt als je ergens in een afgelegen gebied woont.
Ik weet niet hoe dat werkt, eigenlijk. Kan ik niet gewoon naar een willekeurig energiebedrijf stappen en vragen om een aansluiting en energie? Als ik ervoor betaal, moet dat toch kunnen? Dat geldt eigenlijk voor alles, denk ik.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:06 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet, maar ik kan me een documentaire over statenloze Roma's herinneren en die hadden grote moeite met het gebruikmaken van Nederlandse voorzieningen. Maar die woonden dan ook in Nederland en niet in een eigen zelf uitgeroepen onafhankelijk stukje grond.
Je moet een door de gemeente erkend/doorgegeven adres hebben anders kunnen/willen ze je niet aansluiten.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:08 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe dat werkt, eigenlijk. Kan ik niet gewoon naar een willekeurig energiebedrijf stappen en vragen om een aansluiting en energie? Als ik ervoor betaal, moet dat toch kunnen? Dat geldt eigenlijk voor alles, denk ik.
Maar dat is bepaald door wat?wie?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je moet een door de gemeente erkend/doorgegeven adres hebben anders kunnen/willen ze je niet aansluiten.
Voor de goede orde: ik heb een heel dak vol zonnepanelen en twee miniatuurwindmolentjes, en er komen nog wat zonneboilers bij. Dus elektriciteit is zo goed als voorzien. Water regel ik ook zelf (grondwater + enorme regenbak en biozuiveringsinstallatie) en ik kook en verwarm elektrisch.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:08 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik weet niet hoe dat werkt, eigenlijk. Kan ik niet gewoon naar een willekeurig energiebedrijf stappen en vragen om een aansluiting en energie? Als ik ervoor betaal, moet dat toch kunnen? Dat geldt eigenlijk voor alles, denk ik.
Beetje lastig voor TS om dan zijn familie te bezoeken...quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:03 schreef Five_Horizons het volgende:
Sowieso is het best apart en niet te vergelijken, maar in de binnenlanden van Brazilië worden soms ook volkeren 'gevonden'. Die bestaat officieel ook niet en zijn ook zelfvoorzienend. Die hebben dan wel geen eigen staat, maar hebben met het land zelf ook niet veel te schaften.
Vergeet je overigens niet dat voor een bankrekening (gewoon een simpel iets dus) je een Nederlands verblijfsadres nodig hebt OF ingeschreven moet staan op een Leger des Heilspunt, En je dus toch weer belastingen moet gaan betalen want je maakt gebruik van de Nederlandse voorzieningen (voor Belgische bankrekeningen en Duitse geldt dezelfde regeling trouwens.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:07 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Vandaar:
[..]
Liever ga ik hier geen oorlog over voeren, en schik ik een en ander in den minne.
[..]
Als de nood echt aan de man is kan ik dat ook kopen, zoals ik nu ook al in het buitenland terecht kan voor accute zorg of medicijnen (op eigen kosten natuurlijk).
[..]
Pensioenfondsen e.d. doe ik sowieso niet aan, en mijn eigen geld blijft van mij, dat zou ook zo zijn als ik zou emigreren (en anders parkeer mijn geld zo nodig eerst in een buitenlands bedrijf).
[..]
Noem er eens een paar? Volgens vloeien de meeste enkel voort uit het vastgeroest zitten aan het maatschappelijke systeem dat hier door iedereen blind geaccepteerd lijkt te worden.
[..]
Misschien is het dan slimmer om me gewoon uit te schrijven (ook geen nieuw adres opgeven) en gewoon niks meer van me te laten horen? Mijn perceel ligt al tamelijk achteraf en er is hier geen adres of woning geregistreerd o.i.d. ("officieel" woon ik nog op een adres in een nabij gelegen dorp) dus ik betwijfel of ze mij hier lastig zullen vallen?
Maar dan nog, dan ben ik ervan afhankelijk dat zij me met rust laten. Liever regel ik gewoon met ze dat we niks meer met elkaar te maken hebben.
Dat is slechts een constitutieve vereiste, heb je later geen last van. Heb ook een Duitse bankrekening wonen terwijl ik daar niet (meer) woon. Dat is dus geen struikelblok.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:14 schreef maffemuts het volgende:
[..]
Vergeet je overigens niet dat voor een bankrekening (gewoon een simpel iets dus) je een Nederlands verblijfsadres nodig hebt OF ingeschreven moet staan op een Leger des Heilspunt, En je dus toch weer belastingen moet gaan betalen want je maakt gebruik van de Nederlandse voorzieningen (voor Belgische bankrekeningen en Duitse geldt dezelfde regeling trouwens.
Ja, maar dat is nou net allemaal het punt. Dat geldt voor ál die dingen. Waarom is dat allemaal verzonnen? Waarom kan ik niet gewoon naar een bedrijf gaan om zijn diensten af te nemen. Waarom heb ik daar nou weer een adres voor nodig. Dat adres is toch helemaal niet relevant.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:14 schreef maffemuts het volgende:
[..]
Vergeet je overigens niet dat voor een bankrekening (gewoon een simpel iets dus) je een Nederlands verblijfsadres nodig hebt OF ingeschreven moet staan op een Leger des Heilspunt, En je dus toch weer belastingen moet gaan betalen want je maakt gebruik van de Nederlandse voorzieningen (voor Belgische bankrekeningen en Duitse geldt dezelfde regeling trouwens.
Sealand. Was al eerder genoemd. Maar is maar door een paar landen erkend en dat maakt het dan ineens geen land.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:14 schreef eriksd het volgende:
Je kan altijd nog op een booreiland gaan zitten overigens, daar was toch ook een land gesticht? Of was dat zo'n oud zeefort tegen de Duitsers?
Check wel even bij je buren (Nederland dus) over die grondwateronttrekking. Dat heeft namelijk invloed op de omgeving en het zou toch lullig als daardoor een grensconflict ontstaat.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:12 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Voor de goede orde: ik heb een heel dak vol zonnepanelen en twee miniatuurwindmolentjes, en er komen nog wat zonneboilers bij. Dus elektriciteit is zo goed als voorzien. Water regel ik ook zelf (grondwater + enorme regenbak en biozuiveringsinstallatie) en ik kook en verwarm elektrisch.
Maar inderdaad, ik zou niet weten waarom ik als niet-Nederlander geen diensten zou mogen kopen van Nederlandse leveranciers van energie of telecommunicatie (mits ik ook zelf voor de transportvoorzieningen betaal natuurlijk).
Zo'n beetje elke plek in Nederland is inmiddels geregistreerd in het BAG http://bag.vrom.nl/ best ook even kijken hoe je je daar nu weer uit krijgt.quote:Misschien is het dan slimmer om me gewoon uit te schrijven (ook geen nieuw adres opgeven) en gewoon niks meer van me te laten horen? Mijn perceel ligt al tamelijk achteraf en er is hier geen adres of woning geregistreerd o.i.d. ("officieel" woon ik nog op een adres in een nabij gelegen dorp) dus ik betwijfel of ze mij hier lastig zullen vallen?
Daar zullen de netwerkbeheerders wel iets over afgesproken hebben (en die zijn weer eigendom van de overheden). Bij een aansluiting hoort een rekening en een rekening moeten ze naar een bestaand adres sturen zal wel min of meer de gedachte zijn.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:11 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar dat is bepaald door wat?wie?
Er zijn wel meer landen waar nog van dat soort volkeren leven, hier is een lijstje: uncontacted peoplesquote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:03 schreef Five_Horizons het volgende:
Sowieso is het best apart en niet te vergelijken, maar in de binnenlanden van Brazilië worden soms ook volkeren 'gevonden'. Die bestaat officieel ook niet en zijn ook zelfvoorzienend. Die hebben dan wel geen eigen staat, maar hebben met het land zelf ook niet veel te schaften.
Sealand wordt door geen enkel land erkend.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:17 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Sealand. Was al eerder genoemd. Maar is maar door een paar landen erkend en dat maakt het dan ineens geen land.
Jij wilt grondwater onttrekken? dat mag natuurlijk ook niet zomaar, dat kan bijvoorbeeld verdroging veroorzaken buiten het gebied waar je woont. Ook dat is dus gereguleerd in Nederland. Daarover moet je normaal gesproken belasting betalen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:12 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Voor de goede orde: ik heb een heel dak vol zonnepanelen en twee miniatuurwindmolentjes, en er komen nog wat zonneboilers bij. Dus elektriciteit is zo goed als voorzien. Water regel ik ook zelf (grondwater + enorme regenbak en biozuiveringsinstallatie) en ik kook en verwarm elektrisch.
Maar inderdaad, ik zou niet weten waarom ik als niet-Nederlander geen diensten zou mogen kopen van Nederlandse leveranciers van energie of telecommunicatie (mits ik ook zelf voor de transportvoorzieningen betaal natuurlijk).
TIP: Neem iets van 30 miljard mee... Dan willen ze je vast wel helpen...quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:07 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Liever ga ik hier geen oorlog over voeren, en schik ik een en ander in den minne.
*kuch* je bent dan illegaal en hebt alleen recht op de meest noodzakelijke zorg... Je zult dan altijd nog moeten betalen in euros... Je zult dus je huidige geld in een ouwe sok/matras moeten stoppen, want ook voor de banken besta jij niet meer... Dat geld ben je dus kwijt aan je erfgenamen...quote:[..]
Als de nood echt aan de man is kan ik dat ook kopen, zoals ik nu ook al in het buitenland terecht kan voor accute zorg of medicijnen (op eigen kosten natuurlijk).
En hoe ga je naar dat buitenlandsbedrijf reizen? Die hebben ook weer regels waaraan dat bedrijf zich moet houden...quote:[..]
Pensioenfondsen e.d. doe ik sowieso niet aan, en mijn eigen geld blijft van mij, dat zou ook zo zijn als ik zou emigreren (en anders parkeer mijn geld zonodig eerst in een buitenlands bedrijf).
Werkt niet... Je moet een nieuw adres (inclusief bewijs) opgeven voor je je uit kunt schrijven...quote:[..]
Misschien is het dan slimmer om me gewoon uit te schrijven (ook geen nieuw adres opgeven) en gewoon niks meer van me te laten horen? Mijn perceel ligt al tamelijk achteraf en er is hier geen adres of woning geregistreerd o.i.d. ("officieel" woon ik nog op een adres in een nabij gelegen dorp) dus ik betwijfel of ze mij hier lastig zullen vallen?
Maar dan nog, dan ben ik ervan afhankelijk dat zij me met rust laten. Liever regel ik gewoon met ze dat we niks meer met elkaar te maken hebben.
Uhu, alleen is het hij geen Nederlands belastingplichtige denk ik, op grond van de AWR.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij wilt grondwater onttrekken? dat mag natuurlijk ook niet zomaar, dat kan bijvoorbeeld verdroging veroorzaken buiten het gebied waar je woont. Ook dat is dus gereguleerd in Nederland. Daarover moet je normaal gesproken belasting betalen.
Zie ook mijn reply aan Five_Horizons: stroom en water zijn al zo goed als geregeld (dat was wel een aanzienlijke investering inderdaad, maar dat is al achter de rug), gas heb ik niet nodig, en wat riolering betreft: ik heb een enorme put die ik de rest van mijn leven bij lange na niet gevuld krijg (daar mondt de toiletafvoer in uit bedoel ik, niet dat ik boven die put ga zitten poepen ofzoquote:Wat ik me nog wel afvraag in welke orde van grote dat budget van je is. Ik voorzie toch dat je in de tonnen of misschien miljoenen moet gaan denken voor het regelen van de stroom, gas en water, riolering en alle andere onzin
Dat is inderdaad nog een vraagteken voor me, vandaar dit topic.quote:en juridische procedures om tot je eigen vrijstaat te komen.
Ik verbouw meer groenten, fruit en kleinvee dan ik zelf kan consumeren, en de rest koop ik wel in andere landen, zoals Nederland. Idem voor kleding (zoveel heb ik ook niet nodig, ben niet zo'n fashion-victim).quote:Hoe zit het trouwens met levensonderhoud, ik neem aan dat je nooit helemaal van je eigen land kan leven, qua variatie in voedsel dan of kleding of whatever. Ga je verbouwde producten dan in nederland verkopen om zo geld te verdienen om andere zaken te kunnen kopen? Ik voorspel een situatie met invoerrechten en zo meer
Dat is goed, ik heb hiervoor een redelijk potje achter de hand. En anders is dat een risico (dat ik een ongeluk ofzoiets krijg waarvoor ik de behandeling niet kan betalen) wat ik wel durf te lopen. Dit geldt overigens voor miljarden mensen op de wereld dus zo vreemd is dat niet.quote:Over die ziektekosten in het buitenland, die worden nu vooral door je verzekering betaald (verzekeringen werken op basis van collectiviteit, je premie is nooit voldoende om je werkelijke kosten te dekken) als je dat zelf gaat betalen wordt dat nogal duur.
Ik begrijp je punt niet. Of ziekenhuizen in andere landen (waaronder Nederland) van overheidsgeld aan elkaar hangt moeten zij weten, daar heb ik geen oordeel over. In het onverhoopte geval dat ik daar gebruik van moet maken, voor zover ik het kan betalen, zal ik dat geheel op eigen kosten doen.quote:Daarbij hangen ook in het buitenland (wat nederland straks voor je is) de ziekenhuizen van overheidsgeld aan elkaar. Heb je daar geen problemen mee? En als je daar geen problemen mee hebt dan heb je dat blijkbaar met de huidige nederlandse situatie ook niet omdat dan als straks Nederland feitelijk buitenland is dan is de situatie van de zorgsector ten opzichte van jou niet anders.
Tja dat ligt eraan, als het aanzienlijke negatieve invloed op Nederland heeft zal men bestuurlijke druk uitoefenen om toch tot een regeling te komen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
Uhu, alleen is het hij geen Nederlands belastingplichtige denk ik, op grond van de AWR.
En aangezien zijn internet verbinding ook uit de lucht gaat kan hij geen moord en brand op Fok! schreeuwen...quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:24 schreef GlowMouse het volgende:
Hang je een bordje vogelvrij om je nek? Bescherming van politie kun je ook vergeten.
En anders de dood? Want als er echt iets aan de hand is ben je zo een ton of wat verder.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:23 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Ik begrijp je punt niet. Of ziekenhuizen in andere landen (waaronder Nederland) van overheidsgeld aan elkaar hangt moeten zij weten, daar heb ik geen oordeel over. In het onverhoopte geval dat ik daar gebruik van moet maken, voor zover ik het kan betalen, zal ik dat geheel op eigen kosten doen.
Oh da's wel een goeie, kan ik TS z'n land opkomen en hem gewoon ongestraft in elkaar komen rossen. Ik bega geen misdrijf op Nederlands grondgebied en ik heb nog niks gezien over wetten of wetshandhaving op TS z'n vrijstaat.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:24 schreef GlowMouse het volgende:
Hang je een bordje vogelvrij om je nek? Bescherming van politie kun je ook vergeten.
Dan koopt hij toch gewoon een verbinding? Ik zie de juridische restrictie niet. Alsof internet alleen aan Nederlandse staatsburgers geleverd mag worden.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:26 schreef -PatrickO- het volgende:
[..]
En aangezien zijn internet verbinding ook uit de lucht gaat kan hij geen moord en brand op Fok! schreeuwen...![]()
Nou, je hebt nu problemen met al het geregel in Nederland (waaronder de manier hoe de de gezondheidszorg is geregeld) anders bedacht je dit plan niet. Waarom heb je ineens geen problemen meer met die manier van regelen als je een eigen vrijstaat hebt, komt op mij behoorlijk oppurtunistisch over. Of is het meer een kwestie van wel (een deel van) de lusten en niet de lasten.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:23 schreef Bulkje het volgende:
Ik begrijp je punt niet. Of ziekenhuizen in andere landen (waaronder Nederland) van overheidsgeld aan elkaar hangt moeten zij weten, daar heb ik geen oordeel over. In het onverhoopte geval dat ik daar gebruik van moet maken, voor zover ik het kan betalen, zal ik dat geheel op eigen kosten doen.
Uiteraard is dat de gewoon het punt.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:30 schreef Karstman het volgende:
[..]. Of is het meer een kwestie van wel (een deel van) de lusten en niet de lasten.
Dat is het altijd met 'vrije' mensen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:30 schreef Karstman het volgende:
[..]
Nou, je hebt nu problemen met al het geregel in Nederland (waaronder de manier hoe de de gezondheidszorg is geregeld) anders bedacht je dit plan niet. Waarom heb je ineens geen problemen meer met die manier van regelen als je een eigen vrijstaat hebt, komt op mij behoorlijk oppurtunistisch over. Of is het meer een kwestie van wel (een deel van) de lusten en niet de lasten.
Ook als hij slaapt en ik met een paar van m'n vrienden hem een bezoekje breng?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:28 schreef eriksd het volgende:
[..]
Verdedigen kan hij zichzelf, hij bepaalt de wapenwet daar.
Over het bezoeken van andere landen (zoals Nederland) hoop ik dus een regeling met de betreffende overheden te kunnen treffen. Maar zo niet, mijn familie en vrienden staat het vrij mijn staat in te reizen, dus dat is geen probleem. Zij hebben geen reisdocumenten nodig om mij te bezoeken.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:13 schreef -PatrickO- het volgende:
Beetje lastig voor TS om dan zijn familie te bezoeken...Daarbij hebben die geen reisdocumenten en zitten dus voor altijd vast in dat oerwoud, tenzij ze zich laten registreren...
Dit is al zo goed als geregeld, zie boven. Iets kollosaals als een "electriciteitscentrale" is niet van toepassing. Ik hoef maar 1 bungalowtje van stroom te voorzien, geen hele stad.quote:TS geeft aan dat zijn "land" te klein is voor een auto, maar als je zelfvoorzienend wilt zijn, dan heb je toch wel wat land nodig... Electriciteitscentrale (is het niet om op te wekken, dan wel om het te transformeren van krachtstroom naar 230V), waterzuiveringsinstallatie om zijn afvalwater of zijn opgepompte water weer schoon te krijgen (als hij het gewoon in een put gooit vervuilt zijn eigen grondwater)
Grapjasquote:wapens om z'n land te verdedigen
Ik heb geen werknemers, maar dan nog, wat heb ik bijvoorbeeld voor verdrag met Frankrijk nodig als er hier Fransen komen werken? Zonodig betaal ik ze cash. Voor zover zij dan met eventuele regels in Frankrijk te maken hebben moeten ze zelf maar uitzoeken, daar sta ik geheel buiten. Er zijn genoeg landen waar Nederland geen verdrag mee heeft waar ik nu als Nederlander ook zou kunnen werken.quote:, verdragen mbt inhuur van buitenlandse werknemers
Ik ben zelf enigszins medisch onderlegd, maar bovendien lukt het mensen al tienduizenden jaren om zichzelf voort te planten, dus ik denk dat het mij ook wel lukt zonder staatshulp.quote:en hoe gaat TS dit doen met een (toekomstige) echtgenoot en kinderen? Zelf voor de scholing zorgen? Zelf voor artsen zorgen die bij de bevalling helpen?
Ik wil jouw land.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:33 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Grapjas
Verdedigen tegen wie? En waarom, er valt hier niks te halen.
Wat is het verschil met Nederland exact?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:32 schreef Karstman het volgende:
[..]
Ook als hij slaapt en ik met een paar van m'n vrienden hem een bezoekje breng?
Als iemand jou zonder gevolgen kan slaan of erger dan is er vast wel iemand die dat leuk vindt om eens te proberen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:33 schreef Bulkje het volgende:
[..]
Grapjas
Verdedigen tegen wie? En waarom, er valt hier niks te halen.
Zullen wij ooit nog eens samen een liberlolbetarische heilstaat stichtenquote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:32 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dat is het altijd met 'vrije' mensen.
Mijn geld (voornamelijk euro's en dollars) zit in een kluis in mijn kelder.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:14 schreef maffemuts het volgende:
Vergeet je overigens niet dat voor een bankrekening (gewoon een simpel iets dus) je een Nederlands verblijfsadres nodig hebt OF ingeschreven moet staan op een Leger des Heilspunt, En je dus toch weer belastingen moet gaan betalen want je maakt gebruik van de Nederlandse voorzieningen (voor Belgische bankrekeningen en Duitse geldt dezelfde regeling trouwens.
Uiteraard, van dat recht (wat overigens in Nederland in de praktijk ook al niet zoveel voorstelt) zie ik af.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:24 schreef GlowMouse het volgende:
Hang je een bordje vogelvrij om je nek? Bescherming van politie kun je ook vergeten.
Een caporegime zal het worden. Cuz I feel like it. Problem, libertaritards?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zullen wij ooit nog eens samen een liberlolbetarische heilstaat stichten?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |