Lidmaatschap van Nederland opzeggen?

Ga eens met deze gasten praten, die hebben decennia ervaring inmiddels:
http://en.wikipedia.org/wiki/Principality_of_Sealand
http://www.sealandgov.org/

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 11:52 schreef Bulkje het volgende:

[..]

Wanneer ik Nederland bezoek zal ik me aan de Nederlandse wet houden ja, dat doe ik nu ook al als ik andere landen bezoek.

[..]

Weet ik nog niet, hopelijk kan ik hierover goede afspraken maken met Nederland.
Andersom mogen mensen wel vrij mijn staat inreizen vanuit Nederland, dus mijn vrienden en familie zal ik in ieder geval kunnen blijven zien.

[..]

De nutsvoorzieningen in mijn eigen staat regel ik zelf. Hiervoor zal ik wellicht samenwerken met andere Europese nutsvoorzieners (waaronder mogelijk ook een aantal in Nederland). Dat doet Nederland zelf ook.

[..]

Idem.

[..]

Het lijkt me wel handig als ik in mijn staat de euro kan gebruiken, maar mocht ik dat niet rondkrijgen met de EU of het IMF dan verzin ik mijn eigen valuta. Hoe die gewaardeerd wordt ten opzichte van de euro of dollar zal de vrije markt dan wel uitwijzen.

Overigens kan ik dan zelf natuurlijk nog wel euro's in bezit hebben, of ervoor kiezen in mijn staat euro's te accepteren. Dat mag men hier in Nederland met bijvoorbeeld dollars of roebels ook.

En jij verwacht ook maar één rooie cent te krijgen voor die valuta van je? Dat gaat voor geen meter werken.. En verder denk je volledig zelfvoorzienend te zijn? Flink stuk land moet je dan in je bezit hebben.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 11:45 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat maakt hem toch verder niet afhankelijk van Nederland?

Dat kan 'ie allemaal kopen.

Kan dat als statenloze niet-EU burger?

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 11:54 schreef -PatrickO- het volgende:

[..]

Nee hoor... Plaats jij deze thread naar "ONZIN"...

Hoezo. Het is best interessant om te zien hoe gejuridiseerd alles is terwijl het om hele basale zaken gaat.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 11:54 schreef -PatrickO- het volgende:

[..]

Nee hoor... Plaats jij deze thread naar "ONZIN"...

Wat eriksd zegt....

Je kunt je sociaal contract met Nederland wel opzeggen maar verwacht niet dat je dan nog aanspraak op rechten kunt maken. Iedere aanspraak die je maakt op grondgebied bijv wordt uiteindelijk gelegitimeerd door de mate van geweld waarmee je het kunt verdedigen.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 11:55 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

Kan dat als statenloze niet-EU burger?

Ik weet het niet. Zo niet, dan vraag ik me af waarom niet.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 11:54 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Het is Mark, niet Marc.

Goeie! LET OP TS HIJ HEET MARK NIET MARC. Dus wanneer ga je hem mailen!?

Emigreren naar de enige libertarische heilstaat Somalie is de oplossing als je het hier niet op democratische wijze voor elkaar krijgt.

Sowieso is het best apart en niet te vergelijken, maar in de binnenlanden van Brazilië worden soms ook volkeren 'gevonden'. Die bestaat officieel ook niet en zijn ook zelfvoorzienend. Die hebben dan wel geen eigen staat, maar hebben met het land zelf ook niet veel te schaften.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:01 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Zo niet, dan vraag ik me af waarom niet.

Ik weet het ook niet, maar ik kan me een documentaire over statenloze Roma's herinneren en die hadden grote moeite met het gebruikmaken van Nederlandse voorzieningen. Maar die woonden dan ook in Nederland en niet in een eigen zelf uitgeroepen onafhankelijk stukje grond.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:06 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

Ik weet het ook niet, maar ik kan me een documentaire over statenloze Roma's herinneren en die hadden grote moeite met het gebruikmaken van Nederlandse voorzieningen. Maar die woonden dan ook in Nederland en niet in een eigen zelf uitgeroepen onafhankelijk stukje grond.

Ik weet niet hoe dat werkt, eigenlijk. Kan ik niet gewoon naar een willekeurig energiebedrijf stappen en vragen om een aansluiting en energie? Als ik ervoor betaal, moet dat toch kunnen? Dat geldt eigenlijk voor alles, denk ik.

Ik zou gewoon bij de gemeente beginnen. Die sturen je vanzelf door naar een ander orgaan als ze er zelf niet meer uitkomen (het Riagg ofzo).

Wat ik me nog wel afvraag in welke orde van grote dat budget van je is. Ik voorzie toch dat je in de tonnen of misschien miljoenen moet gaan denken voor het regelen van de stroom, gas en water, riolering en alle andere onzin en juridische procedures om tot je eigen vrijstaat te komen. Hoe zit het trouwens met levensonderhoud, ik neem aan dat je nooit helemaal van je eigen land kan leven, qua variatie in voedsel dan of kleding of whatever. Ga je verbouwde producten dan in nederland verkopen om zo geld te verdienen om andere zaken te kunnen kopen? Ik voorspel een situatie met invoerrechten en zo meer

Over die ziektekosten in het buitenland, die worden nu vooral door je verzekering betaald (verzekeringen werken op basis van collectiviteit, je premie is nooit voldoende om je werkelijke kosten te dekken) als je dat zelf gaat betalen wordt dat nogal duur. Daarbij hangen ook in het buitenland (wat nederland straks voor je is) de ziekenhuizen van overheidsgeld aan elkaar. Heb je daar geen problemen mee? En als je daar geen problemen mee hebt dan heb je dat blijkbaar met de huidige nederlandse situatie ook niet omdat dan als straks Nederland feitelijk buitenland is dan is de situatie van de zorgsector ten opzichte van jou niet anders.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:08 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe dat werkt, eigenlijk. Kan ik niet gewoon naar een willekeurig energiebedrijf stappen en vragen om een aansluiting en energie? Als ik ervoor betaal, moet dat toch kunnen? Dat geldt eigenlijk voor alles, denk ik.

Je moet een door de gemeente erkend/doorgegeven adres hebben anders kunnen/willen ze je niet aansluiten.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je moet een door de gemeente erkend/doorgegeven adres hebben anders kunnen/willen ze je niet aansluiten.

Maar dat is bepaald door wat?wie?

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:03 schreef Five_Horizons het volgende:
Sowieso is het best apart en niet te vergelijken, maar in de binnenlanden van Brazilië worden soms ook volkeren 'gevonden'. Die bestaat officieel ook niet en zijn ook zelfvoorzienend. Die hebben dan wel geen eigen staat, maar hebben met het land zelf ook niet veel te schaften.

Beetje lastig voor TS om dan zijn familie te bezoeken... Daarbij hebben die geen reisdocumenten en zitten dus voor altijd vast in dat oerwoud, tenzij ze zich laten registreren...

TS geeft aan dat zijn "land" te klein is voor een auto, maar als je zelfvoorzienend wilt zijn, dan heb je toch wel wat land nodig... Electriciteitscentrale (is het niet om op te wekken, dan wel om het te transformeren van krachtstroom naar 230V), waterzuiveringsinstallatie om zijn afvalwater of zijn opgepompte water weer schoon te krijgen (als hij het gewoon in een put gooit vervuilt zijn eigen grondwater), wapens om z'n land te verdedigen, verdragen mbt inhuur van buitenlandse werknemers, die die electriciteitscentrale en waterzuivering aanleggen (iemand moet de belasting betalen), en hoe gaat TS dit doen met een (toekomstige) echtgenoot en kinderen? Zelf voor de scholing zorgen? Zelf voor artsen zorgen die bij de bevalling helpen?

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:07 schreef Bulkje het volgende:

[..]

Vandaar:

[..]

Liever ga ik hier geen oorlog over voeren, en schik ik een en ander in den minne.

[..]

Als de nood echt aan de man is kan ik dat ook kopen, zoals ik nu ook al in het buitenland terecht kan voor accute zorg of medicijnen (op eigen kosten natuurlijk).

[..]

Pensioenfondsen e.d. doe ik sowieso niet aan, en mijn eigen geld blijft van mij, dat zou ook zo zijn als ik zou emigreren (en anders parkeer mijn geld zo nodig eerst in een buitenlands bedrijf).

[..]

Noem er eens een paar? Volgens vloeien de meeste enkel voort uit het vastgeroest zitten aan het maatschappelijke systeem dat hier door iedereen blind geaccepteerd lijkt te worden.

[..]

Misschien is het dan slimmer om me gewoon uit te schrijven (ook geen nieuw adres opgeven) en gewoon niks meer van me te laten horen? Mijn perceel ligt al tamelijk achteraf en er is hier geen adres of woning geregistreerd o.i.d. ("officieel" woon ik nog op een adres in een nabij gelegen dorp) dus ik betwijfel of ze mij hier lastig zullen vallen?

Maar dan nog, dan ben ik ervan afhankelijk dat zij me met rust laten. Liever regel ik gewoon met ze dat we niks meer met elkaar te maken hebben.

Vergeet je overigens niet dat voor een bankrekening (gewoon een simpel iets dus) je een Nederlands verblijfsadres nodig hebt OF ingeschreven moet staan op een Leger des Heilspunt, En je dus toch weer belastingen moet gaan betalen want je maakt gebruik van de Nederlandse voorzieningen (voor Belgische bankrekeningen en Duitse geldt dezelfde regeling trouwens.

Je kan altijd nog op een booreiland gaan zitten overigens, daar was toch ook een land gesticht? Of was dat zo'n oud zeefort tegen de Duitsers?

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:14 schreef maffemuts het volgende:

[..]

Vergeet je overigens niet dat voor een bankrekening (gewoon een simpel iets dus) je een Nederlands verblijfsadres nodig hebt OF ingeschreven moet staan op een Leger des Heilspunt, En je dus toch weer belastingen moet gaan betalen want je maakt gebruik van de Nederlandse voorzieningen (voor Belgische bankrekeningen en Duitse geldt dezelfde regeling trouwens.

Dat is slechts een constitutieve vereiste, heb je later geen last van. Heb ook een Duitse bankrekening wonen terwijl ik daar niet (meer) woon. Dat is dus geen struikelblok.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:14 schreef maffemuts het volgende:

[..]

Vergeet je overigens niet dat voor een bankrekening (gewoon een simpel iets dus) je een Nederlands verblijfsadres nodig hebt OF ingeschreven moet staan op een Leger des Heilspunt, En je dus toch weer belastingen moet gaan betalen want je maakt gebruik van de Nederlandse voorzieningen (voor Belgische bankrekeningen en Duitse geldt dezelfde regeling trouwens.

Ja, maar dat is nou net allemaal het punt. Dat geldt voor ál die dingen. Waarom is dat allemaal verzonnen? Waarom kan ik niet gewoon naar een bedrijf gaan om zijn diensten af te nemen. Waarom heb ik daar nou weer een adres voor nodig. Dat adres is toch helemaal niet relevant.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:14 schreef eriksd het volgende:
Je kan altijd nog op een booreiland gaan zitten overigens, daar was toch ook een land gesticht? Of was dat zo'n oud zeefort tegen de Duitsers?

Sealand. Was al eerder genoemd. Maar is maar door een paar landen erkend en dat maakt het dan ineens geen land.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2011 12:12 schreef Bulkje het volgende:

[..]

Voor de goede orde: ik heb een heel dak vol zonnepanelen en twee miniatuurwindmolentjes, en er komen nog wat zonneboilers bij. Dus elektriciteit is zo goed als voorzien. Water regel ik ook zelf (grondwater + enorme regenbak en biozuiveringsinstallatie) en ik kook en verwarm elektrisch.

Maar inderdaad, ik zou niet weten waarom ik als niet-Nederlander geen diensten zou mogen kopen van Nederlandse leveranciers van energie of telecommunicatie (mits ik ook zelf voor de transportvoorzieningen betaal natuurlijk).

Check wel even bij je buren (Nederland dus) over die grondwateronttrekking. Dat heeft namelijk invloed op de omgeving en het zou toch lullig als daardoor een grensconflict ontstaat.

Ik denk dat je als niet Nederlander best diensten kan afnemen, het wordt alleen nogal een gezeur om het voor elkaar te krijgen want die bedrijven zijn nou niet echt ingericht op iets anders dan de doorsnee huisaansluiting. Maar met bovenstaande water en energie kom je een heel end lijkt me.

quote:

Misschien is het dan slimmer om me gewoon uit te schrijven (ook geen nieuw adres opgeven) en gewoon niks meer van me te laten horen? Mijn perceel ligt al tamelijk achteraf en er is hier geen adres of woning geregistreerd o.i.d. ("officieel" woon ik nog op een adres in een nabij gelegen dorp) dus ik betwijfel of ze mij hier lastig zullen vallen?

Zo'n beetje elke plek in Nederland is inmiddels geregistreerd in het BAG http://bag.vrom.nl/ best ook even kijken hoe je je daar nu weer uit krijgt.