quote:
Hier nog een programma uit '77.quote:ZedeIijkheidswetgeving
De wet dient uit te gaan van de vrijheid van ieder mens
op sexueel gebied. De huidige zedelijkheidswetgeving
beoogt een beknotting van de sexuele vrijheid en dient
geschrapUe worden. Wanneer er sprake is van schadeberokkenendgedrag, is dit gedrag al op grond van andere bepalingen strafbaar.
En nog een artikel:quote:Minderjarigen
- Onze kinderen groeien op in een maatschappij die op steeds jongere leeftijd een
steeds grotere zelfstandigheid van hen verwacht.
Het huidige recht is voor een groot deel gebaseerd op een maatschappij waarin dat
nog anders was. Er is behoefte het recht aan de veranderde maatschappij aan te
passen. Daartoe zullen in het bijzonder de rechten van minderjarigen moeten
worden uitgebreid.
- Deze uitbreiding van rechten, noodzakelijk vanwege een groeiende
handelingsbekwaanheid, heeft echter een omgekeerde uitwerking op de
rechtspositie van de handelings-onbekwame, het geestelijk gehandicapte kind.
Brengt uiteindelijk de meerderjarigheid enerzijds een volledige rechtspositie met
zich- in dit geval luidt deze het begin in van een volledige rechteloosheid, zowel
van het kind, omdat deze geen gebruik kan maken van die rechten, als van de
ouders,die van iedere zeggenschap worden beroofd, materieel als immaterieel.
Afhankelijk van de graad van de handicap en de wens van de ouders staat D'66
vóór:
1. een mentorschap, met de ouders als eerst aangewezenen. Hierdoor kan de
gehandicapte zo lang en zo veel mogelijk zijn burgerlijke bevoegdheden behouden.
2. een verlengde minderjarigheid.
Hierdoor kunnen de ouders hun verantwoordelijkheid behouden en blijven
opkomen voor de belangen van hun kind.
- De kinderbescherming dient zoveel mogelijk te worden geïntegreerd met andere
vormen van jeugdwelzijnszorg en te worden omgevormd tot samenhangende zorg
voor ouders en kinderen.
- De schaalvergroting in de kinderbeschermingstehuizen moet met kracht worden
teruggedrongen.
- De noodzaak van uithuisplaatsingen moet zoveel mogelijk worden voorkomen, o.
a. door het verbeteren van de hulpverlening aan ouders en gezinnen in de eigen
dagelijkse leefbaarheid (zie ook Welzijnsbeleid) en de uitbouw van dagverblijven
en andere semi-murale voorzieningen.
- Bij uithuisplaatsing dient de opvang te gebeuren in vormen die zo dicht mogelijk
aansluiten bij die van andere kinderen. Zowel om stigmatisering tegen te gaan als
om de kinderen die ervaringen te laten opdoen die voor hun eigen rol als ouder van
belang kunnen zijn.
- Het voorzieningenbeleid van de kinderbescherming moet met kracht worden
geobjectiveerd en geregionaliseerd.
Dijksman is overigens die politiechef uit Drenthe, die de PVV facistisch noemde, en van die rare twitterberichtjes stuurde.quote:PVDA, GL EN D66 IN '95: 'BEETJE KINDERPORNO TOESTAAN'
21 december 2010
Nog maar vijftien jaar geleden wilden de Kamerleden Dittrich (D'66), Rabbae (GroenLinks) en Dijksman (PvdA) voorkomen dat particulieren vervolgd konden worden voor het bezit van kleine hoeveelheden kinderporno. Dat zei historicus Fik Meijer dinsdag in Dit is de Dag.
Door Maarten Hagg en Lise van den Anker
In 1995 was er strenge wetgeving in de maak naar aanleiding van de zaak Dutroux. De drie parlementariërs trapten op de rem, want: 'er zou eens kunst tussen kunnen zitten, en: kinderen vanaf 12 jaar moeten toch het recht hebben om mee te werken aan naakterportages.' Het verbaast Meijer dat geen van deze partijen daar nu op terugkomt. 'Ik merk vaker in de politiek dat men zaken vergeet.'
Opgerekt
Vanaf de jaren 60 werd de grens rond pedofilie in Nederland erg opgerekt, schetste Meijer. Mede door de seksuele revolutie en de opkomst van de vrije opvoeding ontstond er een andere visie op pedofilie. 'PvdA-politicus Brongersma bijvoorbeeld was voorstander van kinderliefde. En in 1987 pleitte de PvdA nog voor een afschaffing van de leeftijdsgrens voor seksualiteit.'
Nu wordt pedofilie maatschappelijk niet meer geaccepteerd. De omslag in het denken verklaart Meijer vanuit de opkomst van internet, in het begin van de 21e eeuw. 'Door de enorme verspreiding pornonetwerken, en ook doordat het nu allemaal naar buiten komt, gaat iedereen ineens zien: dit kan niet.'
In het gesprek duikt Meijer ook nog verder de geschiedenis in. 'Mensen denken vaak dat pedofilie in de oudheid algemeen geaccepteerd was, maar dat is een misvatting. Seksuele handelingen met babys of kleine kinderen werd ook in die tijd niet geaccepteerd.'
Die was inderdaad niet helemaal wijsquote:Op vrijdag 14 januari 2011 19:38 schreef mlg het volgende:
Dijksman is overigen die politiechef uit Drenthe, die de PVV facistisch noemde, en van die rare twitterberichtjes stuurde.
Ik moet de toko ook nog afsluiten, dus dat neemt de nodige tijd in beslag.quote:
Ja, dat is het punt ook niet. Ik denk dat de meeste niet weten wie er met de PvdA'er wordt bedoeld.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 19:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die was inderdaad niet helemaal wijs. Die tweet over Wilders kan ik me niet zo druk om maken maar een CO-vergiftiging op twitter vervormen tot een gezinsdrama
Het topic openenquote:Op vrijdag 14 januari 2011 19:41 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik moet de toko ook nog afsluiten, dus dat neemt de nodige tijd in beslag.
Het is ongeveer 10 minuten rijden
Wanneer ga je op Maxime stemmen?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 19:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die was inderdaad niet helemaal wijs. Die tweet over Wilders kan ik me niet zo druk om maken maar een CO-vergiftiging op twitter vervormen tot een gezinsdrama
Op dezelfde dag dat ik mezelf door mijn hoofd schiet.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:04 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wanneer ga je op Maxime stemmen?
Waarom zou het niet democratisch zijn?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:17 schreef GSbrder het volgende:
Ik vind dat Wildersbashen een beetje saai.
Niet zo democratisch ook.
Voor of na het stemmen?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:12 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Op dezelfde dag dat ik mezelf door mijn hoofd schiet.
Dat heb ik bij het Cohen/PvdA bashen...en ik stem niet eens PvdAquote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:17 schreef GSbrder het volgende:
Ik vind dat Wildersbashen een beetje saai.
Niet zo democratisch ook.
Omdat de partijstructuur van de PVV danwel niet zo democratisch moge zijn, maar het stemvolk staat wel achter hem en de hele tijd zeggen dat hij ondemocratisch is, lijkt me een half argument. De SGP was tot voor kort ook niet 100% democratisch, maar daar waren minder klachten vanuit D66.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:20 schreef Reya het volgende:
[..]
Waarom zou het niet democratisch zijn?
Ik niet. Daarnaast in de jaren 70 waren de opvattingen over pedofilie weer heel anders dan dat die nu zijn. Zeker in de tijd van de seksuele vrijheden.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:26 schreef mlg het volgende:
Maar zijn de stemmers van D66 ook voor pedofilie?
Indien het echt het geval is dat bij schadeberokkendendgedrag het ook op ander gronden strafbaar is dan ben ik wel voor. Een relatie tussen iemand van 15 en 19 vind ik niet echt een bezwaar, dus zie ik wel iets in het voorstel. Het stellen van een strikte leeftijdsgrens is volgens mij ook een beetje dubieus. Je legt dan toch een verbod op aan mensen onder de 16 jaar, terwijl dit misschien nergens voor nodig is.quote:ZedeIijkheidswetgeving
De wet dient uit te gaan van de vrijheid van ieder mens op sexueel gebied. De huidige zedelijkheidswetgeving beoogt een beknotting van de sexuele vrijheid en dient
geschrape worden. Wanneer er sprake is van schadeberokkenendgedrag, is dit gedrag al op grond van andere bepalingen strafbaar.
Het is moeilijk te bepalen wat schadeberokkendgedrag is. Een kind van 2 aan de piel zuigen is niet bepaald schadeberokkend, maar normaal is het niet te noemen lijkt mij? Dat gebeurt gewoon, hoe ondenkbaar het is.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:44 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Indien het echt het geval is dat bij schadeberokkendendgedrag het ook op ander gronden strafbaar is dan ben ik wel voor. Een relatie tussen iemand van 15 en 19 vind ik niet echt een bezwaar, dus zie ik wel iets in het voorstel. Het stellen van een strikte leeftijdsgrens is volgens mij ook een beetje dubieus. Je legt dan toch een verbod op aan mensen onder de 16 jaar, terwijl dit misschien nergens voor nodig is.
Ik was geen voorstander, en kan me niet herinneren dat ik ooit zoiets gepost heb, maar deze redening ben ik wel gevoelig voor.
Je kunt bij baby's en zeer kleine kinderen moeilijk beweren dat het met wederzijdse instemming is. Natuurlijk is sex met baby's NOT done, maar ik weet niet in hoeverre dit op ander gronden te bestraffen is. Ik heb weinig juridisch verstand, dus dit is een moeilijke discussie voor mij.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:46 schreef mlg het volgende:
[..]
Het is moeilijk te bepalen wat schadeberokkendgedrag is. Een kind van 2 aan de piel zuigen is niet bepaald schadeberokkend, maar normaal is het niet te noemen lijkt mij? Dat gebeurt gewoon, hoe ondenkbaar het is.
Ga er maar vanuit dat het strafbaar is. Dat wou/wil D66 dus opheffen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:54 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Je kunt bij baby's en zeer kleine kinderen moeilijk beweren dat het met wederzijdse instemming is. Natuurlijk is sex met baby's NOT done, maar ik weet niet in hoeverre dit op ander gronden te bestraffen is. Ik heb weinig juridisch verstand, dus dit is een moeilijke discussie voor mij.
Natuurlijk niet, zo vonden alleen dat het op andere grond al strafbaar is. En dat is de wet overbodig, voel ik iets voor verlaging van de grens naar bijv. 14 jaar?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:56 schreef mlg het volgende:
[..]
Ga er maar vanuit dat het strafbaar is. Dat wou/wil D66 dus opheffen.
Ja, lekker is dat. Drugs legaal, prostitutie legaal, en dan ook nog toestaan dat kinderen met weinig besef sex mogen hebben met meerderjarigen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:59 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, zo vonden alleen dat het op andere grond al strafbaar is. En dat is de wet overbodig, voel ik iets voor verlaging van de grens naar bijv. 14 jaar?
Daar ben ik het mee eens, maar dat betekent niet dat de argumenten jegens Wilders een non-democratische aard hebben.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:40 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Omdat de partijstructuur van de PVV danwel niet zo democratisch moge zijn, maar het stemvolk staat wel achter hem en de hele tijd zeggen dat hij ondemocratisch is, lijkt me een half argument. De SGP was tot voor kort ook niet 100% democratisch, maar daar waren minder klachten vanuit D66.
Enigszins inconsistent, dat wel.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:06 schreef Reya het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens, maar dat betekent niet dat de argumenten jegens Wilders een non-democratische aard hebben.
Je hebt me in een hoekje gedrukt dat ik pedofilie verdedig, maar sex met jonge kinderen keur ik absoluut niet goed. Wanneer het gaat over een relatie tussen personen van 14 en 18 dan heb ik er minder problemen mee, omdat dit ook gepaard kan gaan met een serieuze relatie.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:03 schreef mlg het volgende:
[..]
Ja, lekker is dat. Drugs legaal, prostitutie legaal, en dan ook nog toestaan dat kinderen met weinig besef sex mogen hebben met meerderjarigen.
Ik zeg het niet vaak, maar vind dat partij akelig enge trekjes hebben.
Dan meen ik het serieus dat ik een partij dat tegen criminele allochtonen agreert een lachertje.
mlg je moet niet dingen gaan zoeken die er niet zijn. D66 is niet voor pedofilie en dat staat ook nergens in het partij programma. Die zaken die jij naar voren haalt zijn van een andere tijd waarin trouwens pedofilie ook niet wordt goedgekeurd. Dat laatste stukje is erg suggestief en trekt alles volledig uit zijn verband. Het gaat om kunst zoals bijvoorbeeld de foto's van Sally Mann een Amerikaanse die haar kinderen fotografeert en waar nog al eens wat om te doen is. Dat is wat anders dan kinderpornoquote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:03 schreef mlg het volgende:
[..]
Ja, lekker is dat. Drugs legaal, prostitutie legaal, en dan ook nog toestaan dat kinderen met weinig besef sex mogen hebben met meerderjarigen.
Ik zeg het niet vaak, maar vind dat partij akelig enge trekjes hebben.
Dan meen ik het serieus dat ik een partij dat tegen criminele allochtonen agreert een lachertje.
Wat betekent dat concreet? Kun je sporten, zware dingen tillen en lang op je kniën zitten?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:46 schreef betyar het volgende:
Vandaag een second opinion gehad over de klachten in mijn knie.
De conclusie:
-Voorste kruisband is slap
-Mediale band geïrriteerd en verkalking.
-Plica
-In de meniscus vocht.
-aanhechting mediale band geïrriteerd.
Best kut dus.
Chronisch. Ik moet er mee leren leven.Met goede intensieve therapie pijn verminderen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:52 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Wat betekent dat concreet? Kun je sporten, zware dingen tillen en lang op je kniën zitten?
Obv dat rijtje: hij loopt als een reumatische opa van 85 (achter de rollator).quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:52 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Wat betekent dat concreet? Kun je sporten, zware dingen tillen en lang op je kniën zitten?
Een baby stemt er ook niet mee in om borstvoeding te krijgen. Hij begint gewoon met zuigen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:54 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Je kunt bij baby's en zeer kleine kinderen moeilijk beweren dat het met wederzijdse instemming is. Natuurlijk is sex met baby's NOT done, maar ik weet niet in hoeverre dit op ander gronden te bestraffen is. Ik heb weinig juridisch verstand, dus dit is een moeilijke discussie voor mij.
Daar hebben we een brace voor om nog een beetje fatsoenlijk ogend vooruit te komen.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:57 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Obv dat rijtje: hij loopt als een reumatische opa van 85 (achter de rollator).
Dan lijkt me niet dat er sprake is van misbruik.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:00 schreef Picchia het volgende:
[..]
Een baby stemt er ook niet mee in om borstvoeding te krijgen. Hij begint gewoon met zuigen.
Je moet gewoon niet in een dergelijk juridisch steekspel verzanden. Onder de 14 gewoon verbieden, tussen 14 en 16 een klachtdelict en daarboven vrijlaten.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 20:54 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Je kunt bij baby's en zeer kleine kinderen moeilijk beweren dat het met wederzijdse instemming is. Natuurlijk is sex met baby's NOT done, maar ik weet niet in hoeverre dit op ander gronden te bestraffen is. Ik heb weinig juridisch verstand, dus dit is een moeilijke discussie voor mij.
Daar kan ik me wel in vinden.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:02 schreef eriksd het volgende:
[..]
Je moet gewoon niet in een dergelijk juridisch steekspel verzanden. Onder de 14 gewoon verbieden, tussen 14 en 16 een klachtdelict en daarboven vrijlaten.
Zijn we het gewoon een keer eens voor de veranderingquote:Op vrijdag 14 januari 2011 22:04 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Daar kan ik me wel in vinden.
Klote, vooral de medische circus lijkt me waardeloos.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 21:57 schreef betyar het volgende:
[..]
Chronisch. Ik moet er mee leren leven.Met goede intensieve therapie pijn verminderen.
Opereren voor de vijfde keer is een optie maar of het beter wordt zo niet slechter is de vraag. Maandag weer naar het ziekenhuis met deze nieuwe bevindingen als die niks meer kunnen of durven dan ga ik naar deze kliniek.
Het liefst heb ik een nieuwe knie maar daar ben ik een jaar of 30 te jong voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |