POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bronquote:AMSTERDAM - Het zal moeilijk zijn, maar het moet gebeuren. Dat was volgens een ambtsbericht van de Amerikaanse ambassade de mening van koningin Beatrix in augustus 2009 over de toen omstreden verlenging van de missie in Afghanistan. De laatste vier woorden zijn niet letterlijk geciteerd, maar een Amerikaanse interpretatie van de woorden van de koningin, aldus NRC Handelsblad.
Beatrix sprak in augustus 2009 met de nieuwe Amerikaanse ambassadeur in Den Haag, Fay Hartog Levin, over de Nederlandse missie in Uruzgan. Dat blijkt volgens NRC en RTL Nieuws uit een van de 'cables' (ambtsberichten) van de Amerikaanse ambassade die ze hebben ingezien.
Volgens de cable zou de koningin tegenover de ambassadeur over een verlenging van de missie in Afghanistan gezegd hebben: 'Het zal moeilijk zijn'. Volgens de cable zou ze hebben aangegeven dat een verlenging wel moest gebeuren. Een eventuele verlenging van de missie in Afghanistan lag toen in het kabinet van CDA, PvdA en ChristenUnie heel gevoelig. Vorig jaar februari viel het kabinet over de ruzie tussen CDA en PvdA over dit dossier.
NRC citeert de cable als volgt: 'Koningin Beatrix gaf tegenover de ambassadeur, tijdens de plechtigheid van het aanbieden van haar geloofsbrieven op 19 augustus, als commentaar dat het vinden van een manier om verder te komen inzake Afghanistan 'moeilijk zou zijn', maar het moet gebeuren.' De laatste vier woorden, die de politieke opinie van de koningin uitdrukten, hebben de Amerikanen dus niet letterlijk geciteerd. Het is hun interpretatie, aldus de NRC.
In het ambtsbericht wordt daarna gesteld: 'Het ziet er naar uit dat het politieke leiderschap in het land het daarmee eens is. Van andere kabinetsleden, onder wie minister van Buitenlandse Zaken Verhagen, hadden we gehoord dat Bos en de PvdA waarschijnlijk zouden instemmen met het verlengen van de Nederlandse missie in Afghanistan na 2010.' Dat draaide anders uit.
De Rijksvoorlichtingsdienst laat in een reactie weten dat de inhoud van het NRC-bericht voor rekening komt van de krant. 'Wij gaan nooit in op wat tijdens vertrouwelijke gesprekken al dan niet aan de orde is geweest. Dit geldt ook voor de door de ambassadeur gegeven interpretatie van de uitspraken van Hare Majesteit de Koningin.? Los hiervan kan worden opgemerkt dat het toenmalige regeringsbeleid uitging van voortgaande betrokkenheid van Nederland bij Afghanistan, onder andere vanwege langjarige toezeggingen op het gebied van ontwikkelingssamenwerking.'
Leve de republiek...!
Duidelijk. Aan die trut hebben we dus het rechtse kabinet te danken. Payback op de PvdA voor het niet willen verlengen van de missie. Bedankt voor deze info, Holo. Mn ogen zijn geopend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op vrijdag 14 januari 2011 15:59 schreef KoosVogels het volgende:
Duidelijk. Aan die trut hebben we dus het rechtse kabinet te danken. Payback op de PvdA voor het niet willen verlengen van de missie. Bedankt voor deze info, Holo. Mn ogen zijn geopend.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Nee hoor, extreem paars zou ook wel akkoord zijn gegaan.quote:
Duidelijk. Aan die trut hebben we dus het rechtse kabinet te danken. Payback op de PvdA voor het niet willen verlengen van de missie. Bedankt voor deze info, Holo. Mn ogen zijn geopend.
Gaat nu zelfs de koningin zich ermee bemoeien ??
Ze moet toch alleen linten knippen
Zal het niet eens afgelopen zijn met dat geouwehoooeee*
Het Nederlandse volk is met 70 % TEGEN die gedoe
Ze moet toch alleen linten knippen
Zal het niet eens afgelopen zijn met dat geouwehoooeee*
Het Nederlandse volk is met 70 % TEGEN die gedoe
Paars is niet extreem, paars is een mengkleur.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:01 schreef Holograph het volgende:
[..]
Nee hoor, extreem paars zou ook wel akkoord zijn gegaan.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ze mag nog een tijdje blijven dus.quote:
Duidelijk. Aan die trut hebben we dus het rechtse kabinet te danken. Payback op de PvdA voor het niet willen verlengen van de missie. Bedankt voor deze info, Holo. Mn ogen zijn geopend.
Wellicht. Maar zij wilde de PvdA terugpakken omdat die dwarslag. Daarom heeft ze de informateurs opdracht gegeven om in te zetten op een rechts kabinet. Naar buiten toe zij ze iets anders, maar liegen en bedriegen is nou eenmaal standaard voor een monarch.quote:
[..]
Nee hoor, extreem paars zou ook wel akkoord zijn gegaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oeh, majesteitsschennis.quote:
Duidelijk. Aan die trut hebben we dus het rechtse kabinet te danken. Payback op de PvdA voor het niet willen verlengen van de missie. Bedankt voor deze info, Holo. Mn ogen zijn geopend.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
[..]
Wellicht. Maar zij wilde de PvdA terugpakken omdat die dwarslag.
Daarom heeft ze de informateurs opdracht gegeven om in te zetten op een rechts kabinet. Naar buiten toe zij ze iets anders, maar liegen en bedriegen is nou eenmaal standaard voor een monarch.
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2011/01_januari/14/binnenland/wikileaks-druk-missie-2.xmlquote:Uit de codedocumenten blijkt dat de Amerikanen uit diverse gesprekken begrijpen dat Bos het enige lid van het kabinet is dat niet in Uruzgan wil blijven. Veel PvdA-politici, ook Kamerleden, zeggen tegen de Amerikanen dat zij juist wil doorgaan in Uruzgan.
Het zou geeneens zo'n gek idee zijn Koosquote:
[..]
Wellicht. Maar zij wilde de PvdA terugpakken omdat die dwarslag. Daarom heeft ze de informateurs opdracht gegeven om in te zetten op een rechts kabinet. Naar buiten toe zij ze iets anders, maar liegen en bedriegen is nou eenmaal standaard voor een monarch.
. Normaal ben ik niet zo van de complottheorieen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En de PvdA maakt er weer eens een bende van. Wat een treurig zooitje is het daar toch.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Onzin, de meerderheid van de PvdA-leden was ook tegen, bleek op het congres in december 2009.quote:
[..]
[..]
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2011/01_januari/14/binnenland/wikileaks-druk-missie-2.xml
Ik vond het ook wel creatief bedachtquote:
[..]
Het zou geeneens zo'n gek idee zijn Koos
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bilderberg koningin is blijkbaar toch meer betrokken bij de wereldse politiek dan ze ons wilt laten geloven.
Monarchielievende media. Gelijk de koningin weer buiten schot houden. En met z'n allen ook in stand houden dat je de koningin niet mag citeren, maar alleen parafraseren.quote:NRC citeert de cable als volgt: 'Koningin Beatrix gaf tegenover de ambassadeur, tijdens de plechtigheid van het aanbieden van haar geloofsbrieven op 19 augustus, als commentaar dat het vinden van een manier om verder te komen inzake Afghanistan 'moeilijk zou zijn', maar het moet gebeuren.' De laatste vier woorden, die de politieke opinie van de koningin uitdrukten, hebben de Amerikanen dus niet letterlijk geciteerd. Het is hun interpretatie, aldus de NRC.
Dat is geen onzin. Uit Wikileaks blijkt dat Bos de enige PvdA-minister was die tegen de verlening was.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Onzin, de meerderheid van de PvdA-leden was ook tegen, bleek op het congres in december 2009.
Conclusie:
Bos is een held, bij de rest van de PvdA-ministers is mijn vertrouwen tot een dieptepunt gedaald. Ze hechtten schijnbaar meer waarde aan Amerikaanse diplomaten dan aan de Nederlanders of zelfs de TK.
Aldus Geert Wildersquote:Majesteit moet zich niet bemoeien met wel of geen missie in Afghanistan. Als het waar is dat ze dat wel gedaan heeft dan is dat ongepast.
Weer onzin, de PvdA steunde geen (voortzetting van de) militaire missie meer, een ander soort missie was (en is) bespreekbaar.quote:
[..]
Dat is geen onzin. Uit Wikileaks blijkt dat Bos de enige PvdA-minister was die tegen de verlening was.
Conclusie:
Bos is een held, bij de rest van de PvdA-ministers is mijn vertrouwen tot een dieptepunt gedaald. Ze hechtten schijnbaar meer waarde aan Amerikaanse diplomaten dan aan de Nederlanders of zelfs de TK.
Bea de kruisvaarder/imperialist. Bazin.
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Heeft Lucassen z'n portefeuille al terug? 
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Nee, die heeft de deurwaarder meegenomenquote:
Heeft Lucassen z'n portefeuille al terug?
Die staat over die documenten te pissenquote:
Heeft Lucassen z'n portefeuille al terug?
De plaat is blijven hangen.quote:
[..]
Die staat over die documenten te pissen
Je snapt toch wel dat we de PVV-fractie al lang niet meer serieus nemen met die kaalkoppige sportschoolcriminelen er in?quote:
Omdat ze zich niet met de politiek mag bemoeien volgens de Grondwet.quote:
Waarom gaat de Koningin hiermee haar boekje ver te buiten eigenlijk?
Als je dat zegt snap ik ook niet waarom je wel vertrouwen hebt in de PvdA-fractiequote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat we de PVV-fractie al lang niet meer serieus nemen met die kaalkoppige sportschoolcriminelen er in?
. Je hebt vast wel kennisgenomen van incapabele PvdA-figuren?
Terroriseren die hun buren ook dan? Of zitten ze in de pornobusiness?quote:
[..]
Als je dat zegt snap ik ook niet waarom je wel vertrouwen hebt in de PvdA-fractie
En ja Jan Nagel en Hilbrand Nawijn waren inderdaad incapabele PvdAers, maar die zijn dan ook vertrokken. Bij de PVV mag je gewoon een strafblad van hier tot Tokio hebben
Welk artikel?quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat ze zich niet met de politiek mag bemoeien volgens de Grondwet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En groenlinks is nog wel serieus met genocide-liefhebber paul rosenmuller?quote:
[..]
Je snapt toch wel dat we de PVV-fractie al lang niet meer serieus nemen met die kaalkoppige sportschoolcriminelen er in?
Bewijs jij nou maar is dat lucassen een crimineel is,naar mijn weten maakt een burenruzie je nog geen crimineel.
Je weet niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Weer onzin, de PvdA steunde geen (voortzetting van de) militaire missie meer, een ander soort missie was (en is) bespreekbaar.
Kijk vanavond voor de grap RTL Nieuws of kijk op de website. Daar wordt alles goed uitgelegd.
Zelfs Koenders was nog aan het lobbyen bij Bos om de missie erdoor te krijgen. Ik snap dat dit als een klap aankomt, dat de PvdA haar leden niet serieus neemt
.
Ik was anders op de PvdA congressen, jij ook?quote:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt.
Kijk vanavond voor de grap RTL Nieuws of kijk op de website. Daar wordt alles goed uitgelegd.
Zelfs Koenders was nog aan het lobbyen bij Bos om de missie erdoor te krijgen. Ik snap dat dit als een klap aankomt, dat de PvdA haar leden niet serieus neemt
Tevens ontuchtplegerquote:
[..]
En groenlinks is nog wel serieus met genocide-liefhebber paul rosenmuller?
Bewijs jij nou maar is dat lucassen een crimineel is,naar mijn weten maakt een burenruzie je nog geen crimineel.
Dat is niet helemaal correct:quote:
[..]
Omdat ze zich niet met de politiek mag bemoeien volgens de Grondwet.
Een ambassadeur is niet gehouden aan deze regel maar ik vermoed dat hier het laatste woord niet over is gezegd.quote:Wie de relaties tussen koningin en kabinet beschrijft komt al snel uit bij 'Het geheim van Noordeinde', voorheen 'Het geheim van Soestdijk'. Dit geheim behelst de ijzeren regel binnen onze constitutionele monarchie dat eventuele meningsverschillen tussen de koning (m/v) en diens ministers geheim moet blijven, want de regering ('de Kroon') moet als een eenheid naar buiten treden. Volgens een andere ijzeren regel mag het staatshoofd nooit onderwerp van publieke, politieke discussie worden, want de koning (m/v) is onschendbaar en alleen de ministers zijn verantwoordelijk. Vandaar dus het geheim van Noordeinde.
be nice or go away
Uh, volgens mij heeft de Koningin slechts het toenmalige kabinetsstandpunt verwoord.quote:
Duidelijk. Aan die trut hebben we dus het rechtse kabinet te danken. Payback op de PvdA voor het niet willen verlengen van de missie. Bedankt voor deze info, Holo. Mn ogen zijn geopend.
Geen idee. Echter constateer ik wel dat de koningshuis een ondemocratisch instituut is, die zich niet hoort bezig te houden met politieke zaken, zeker niet met zulke politiek controversiële zaken.quote:
http://home.kpn.nl/c.brendel/Stembussen5.htm tis nog erger.quote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Terroriseren die hun buren ook dan? Of zitten ze in de pornobusiness?
http://www.telegraaf.nl/b(...)vdA-politicus__.html
Daar gaat het toch totaal niet om. De PvdA leden kunnen best A zeggen, terwijl de PvdA-bewindslieden gewoon B doen.quote:
[..]
Ik was anders op de PvdA congressen, jij ook?
veroordeeld ontuchtplegerquote:
[..]
Sex met een meisje van 17, ben je jaloers ofzo?
Het is een normale zaak dat de Koningin ambassadeurs ontvangt. Dan is het ook niet vreemd dat een zaak als Afghanistan aan het licht komt. De koningin heeft alleen letterlijk gezegd: Het zal moeilijk worden. Wat is daar mis mee? Wat ze verder heeft gezegd weten we niet. De Amerikanen hebben daar uit geïnterpreteerd dat ze wel voor is...maar een interpretatie kan zo gekleurd zijn als je het maar maken wilt en eerlijk gezegd denk ik dat de Amerikanen er maar al te graag van hebben gemaakt dat het staatshoofd voor de missie is.
De ambassade heeft zelf de conclusie getrokken dat alles in kannen en kruiken was terwijl dat dus niet gezegd is door de Koningin. Leuk sensatie stukje waar inhoud? Nou nee.
Ik snap dat je graag met dit soort suggestieve uitspraken je gelijk probeert te halen. Echter is het een feit dat het vrijwillig is gegaan.quote:
quote:
Hier vloeit uit voort dat de koning(in) zelf geen uitspraken mag doen die de minister in verlegenheid kan brengen.quote:Een gedeeltelijke, strafrechtelijke ministeriële verantwoordelijkheid was reeds ingevoerd met de grondwetswijziging van 1840. In die grondwetswijziging werd bepaald dat een minister strafrechtelijk aansprakelijk is voor zijn handelen. Bovendien moesten voortaan alle koninklijke besluiten en beschikkingen medeondertekend worden door de betrokken minister (het contraseign). In de woorden van de Grondwet van 1840:
*Artikel 75. De hoofden der ministeriële departementen zijn verantwoordelijk voor alle daden door hen als zoodanig verrigt, of tot welker daarstelling of uitvoering zij zullen hebben medegewerkt, waardoor de grondwet of de wetten mogten geschonden of niet opgevolgd zijn.
*Artikel 76. Ten einde van deze medewerking te doen blijken, zullen alle Koninklijke besluiten en beschikkingen moeten voorzien zijn van de mede-onderteekening van het hoofd van het ministerieel departement waartoe dezelven behooren.
De politieke ministeriële verantwoordelijkheid werd verankerd in de Grondwet van 1848.
Voor die tijd was een minister in wezen slechts een dienaar van de Koning. Met deze grondwetswijzigingen werd het ministerschap bevestigd als een zelfstandig ambt, los van de Koning. Later werd ook het ambt van Staatssecretaris als zelfstandig ambt van betekenis.
be nice or go away
Goh een blogje en de slechtste en minst objectieve krant van Nederland. Chapeau voor je bronnenquote:
[..]
http://home.kpn.nl/c.brendel/Stembussen5.htm tis nog erger.
http://www.telegraaf.nl/b(...)vdA-politicus__.html
|
|
