NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het moet ook niet gekker worden in dit land, nu is de meest smerige Bijlmerflat ook al erfgoed en mag niet gesloopt worden.
Is er nu niemand meer die gewoon kan doen, en versleten troep tegen de vlakte gooit en mooi energiezuinig nieuw wil bouwen.
Had Rochdale eerst last van een frauduleuze zonnekoning en nu weer een stel gestoorde erfgoed-bewaarders, het zit ook niet mee.
Is er nu niemand meer die gewoon kan doen, en versleten troep tegen de vlakte gooit en mooi energiezuinig nieuw wil bouwen.
Had Rochdale eerst last van een frauduleuze zonnekoning en nu weer een stel gestoorde erfgoed-bewaarders, het zit ook niet mee.
quote:Bijlmerflat op slooplijst is erfgoed'
13-01-2011 @ 00:10
De met sloop bedreigde flat Kleiburg in Amsterdam Zuidoost is een waardevol stadsgezicht en mag niet worden gesloopt. Dat stelt de erfgoedvereniging Heemschut in eem brandbrief aan het Amsterdamse stadsdeel. Voor de flat is een sloopvergunning aangevraagd omdat renovatie te duur wordt geacht.
Kleiburg is volgens Heemschut 'een goede illustratie van de sociale en stedenbouwkundige idealen die ten grondslag lagen aan de Bijlmer', schrijft Het Parool. De karakteristieke 'honingraatflats' in de Bijlmer die aan het einde van de jaren zestig van de vorige eeuw zijn gebouwd, werden ontworpen vanuit de architecturale stroming van het functionalisme, wat wil zeggen dat dat het uiterlijk een afspiegeling moet zijn van de functie van een gebouw. De bewuste flat is de laatste Bijlmerflat in de originele staat.
Onlangs besloot woningcorporatie Rochdale financieel dat het geen mogelijkheden meer zag om Kleiburg overeind te houden. Renovatie van de 500 woningen tellende flat kost circa 70 miljoen euro, het totale vernieuwingsbudget voor het gebied dat Rochdale tot zijn beschikking heeft. Het bedrijf heeft aangeboden de flat voor een symbolisch bedrag van één euro te willen overdragen aan iedere serieuze projectontwikkelaar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, ik durf er niet te komenquote:Op donderdag 13 januari 2011 00:22 schreef PKRChamp het volgende:
De bijlmerflats zijn toch een begrip in Nederland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tegenwoordig is het in NL gewoon 'in' om overal maar lekker protest tegen aan te tekenen... 
Zeer irritant, frustrerend, en geld- en tijdrovend....
Zeer irritant, frustrerend, en geld- en tijdrovend....
je laat je toch niet leven in je eigenland door een stel andere?quote:Op donderdag 13 januari 2011 00:23 schreef michaelmoore het volgende:
J
[..]
Ja, ik durf er niet te komen
En daarbij, gewoon een bom er onder
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Wat jij denkt werd vroeger ook gedacht over gebouwen die nu op die lijst staan.quote:
Het moet ook niet gekker worden in dit land, nu is de meest smerige Bijlmerflat ook al erfgoed en mag niet gesloopt worden.
Is er nu niemand meer die gewoon kan doen, en versleten troep tegen de vlakte gooit en mooi energiezuinig nieuw wil bouwen.
Had Rochdale eerst last van een frauduleuze zonnekoning en nu weer een stel gestoorde erfgoed-bewaarders, het zit ook niet mee.
[..]
Eerst is iets nieuw en hip, dan is het oude troep en dan is het weer klassiek o.i.d. en moet het toch maar bewaard worden terwijl een aantal jaar eerder nog geroepen werd dat het weg moest.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Mis ik iets?
Waar staat 'werelderfgoed'? Ik woon ook in een 'erfgoed' met 'beschermde status' maar dat maakt het nog geen werelderfgoed.. Volgens mij snap je het niet helemaal...
Waar staat 'werelderfgoed'? Ik woon ook in een 'erfgoed' met 'beschermde status' maar dat maakt het nog geen werelderfgoed.. Volgens mij snap je het niet helemaal...
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
quote:Op donderdag 13 januari 2011 @ 00:14 schreef chamouk het volgende:
Geen probleem, we sturen een El-al vliegtuig, probleem opgelost.
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Daarnaast vind ik het zeker wel de moeite waard om niet alles te slopen.
Het is algemeen bekend dat op veel plekken de CIAM-gedachte gefaald heeft, maar dan kan je alles van na '50 wel slopen.. Het geeft ook een tijdsbeeld weer.
Het is algemeen bekend dat op veel plekken de CIAM-gedachte gefaald heeft, maar dan kan je alles van na '50 wel slopen.. Het geeft ook een tijdsbeeld weer.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Sure, als het in Amsterdam staat, nou dan is het opeens werelderfgoed of wat dan ook.
In andere steden slopen ze alles met een beetje cultuur en historie, triest volk, triest land.
In andere steden slopen ze alles met een beetje cultuur en historie, triest volk, triest land.
Rot maar lekker op dan doe je al normaal genoeg.
In Heiloo (vlak bij Alkmaar) fikt gewoon alles af wat op op de lijst staat om gesloopt te worden...quote:
Sure, als het in Amsterdam staat, nou dan is het opeens werelderfgoed of wat dan ook.
In andere steden slopen ze alles met een beetje cultuur en historie, triest volk, triest land.
School moet gesloopt worden? Opeens is er brand... Bibliotheek moet gesloopt worden en verhuizen? Poef, weer een brand. Komt allemaal heel goed uit steeds...
[ Bericht 100% gewijzigd door Ferdo op 13-01-2011 11:37:38 (Je hoeft ze er niet overal bij te slepen...) ]
Een vooroordeel dus, je kunt er gewoon relaxt rondwandelen.quote:
[..]
Ja, ik durf er niet te komen
Alles wordt vervangen door die oerlelijke post-moderne gebouwen.quote:
Daarnaast vind ik het zeker wel de moeite waard om niet alles te slopen.
Het is algemeen bekend dat op veel plekken de CIAM-gedachte gefaald heeft, maar dan kan je alles van na '50 wel slopen.. Het geeft ook een tijdsbeeld weer.
Even herhalen nog. een Bijlmerflat op de Unescolijst zetten. dan heb je geen bord voor je kop, da's verdomme een bunker.
Tuurlijk, maar niet alles hoeft gesloopt te worden, in plaats daarvan kan je de boel ook renoveren.quote:Op donderdag 13 januari 2011 04:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Als je dit 10000 jaar lang doet staat heel Nederland vol met monumenten. Slopen hoort er bij.
Per saldo ben je dan zowel economisch als ecologisch beter bezig.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
De Bijlmer in de originele opzet is dan ook uniek in Europa. Nergens anders is op dusdanige schaal iets dergelijks neergezet.quote:
Sure, als het in Amsterdam staat, nou dan is het opeens werelderfgoed of wat dan ook.
In andere steden slopen ze alles met een beetje cultuur en historie, triest volk, triest land.
Maar goed, als je maar wat lult zonder ook maar het kleinste beetje verstand van zaken, ach... Dan weet je dat soort dingen niet he?
J. <3
Gelukkig is de rest van Europa dat leed bespaard inderdaad.quote:
[..]
De Bijlmer in de originele opzet is dan ook uniek in Europa. Nergens anders is op dusdanige schaal iets dergelijks neergezet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Inderdaad, uiteindelijk bepalen ook dergelijke 'mislukkingen' het karakter van een stad.quote:
Daarnaast vind ik het zeker wel de moeite waard om niet alles te slopen.
Het is algemeen bekend dat op veel plekken de CIAM-gedachte gefaald heeft, maar dan kan je alles van na '50 wel slopen.. Het geeft ook een tijdsbeeld weer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach zo'n beetje iedere grote Europese stad heeft wijken waar het er veel en veel erger aan toe is. Dus dat is nogal relatief.quote:Op donderdag 13 januari 2011 08:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Gelukkig is de rest van Europa dat leed bespaard inderdaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja maar die zijn gelukkig niet gaar genoeg om het op een erfgoed lijst te zetten, die kunnen niet wachten de bulldozers erover te laten gaan.quote:
[..]
Ach zo'n beetje iedere grote Europese stad heeft wijken waar het er veel en veel erger aan toe is. Dus dat is nogal relatief.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
CIAM-gedachte? Wat is dat?quote:
Daarnaast vind ik het zeker wel de moeite waard om niet alles te slopen.
Het is algemeen bekend dat op veel plekken de CIAM-gedachte gefaald heeft, maar dan kan je alles van na '50 wel slopen.. Het geeft ook een tijdsbeeld weer.
We eens in Kiev geweest of in iedere andere stad in het voormalige oostblok, daar staan duizenden pauperflatsquote:
[..]
De Bijlmer in de originele opzet is dan ook uniek in Europa. Nergens anders is op dusdanige schaal iets dergelijks neergezet.
Dat dusquote:
Als je dit 10000 jaar lang doet staat heel Nederland vol met monumenten. Slopen hoort er bij.
Dat zal je tegenvallenquote:Op donderdag 13 januari 2011 08:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar die zijn gelukkig niet gaar genoeg om het op een erfgoed lijst te zetten, die kunnen niet wachten de bulldozers erover te laten gaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Congr%C3%A8s_Internationaux_d'Architecture_Modernequote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mon dieu mon dieu, son les banlieues!quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De Bijlmer heeft niets met architectuur van doen en zeker niet modernequote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Congr%C3%A8s_Internationaux_d'Architecture_Moderne
Wel degelijk.quote:
[..]
De Bijlmer heeft niets met architectuur van doen en zeker niet moderne
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onder meer inderdaad. Maar ook in G-B en DLD tref je het overmatig veel aan.quote:
[..]
Mon dieu mon dieu, son les banlieues!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
nee het is te verdrietig om naar te kijken, woon je zelf soms in zo een krotquote:
Dan kun je de krottenwijken van johannesburg of de banlieu van parijs ook wel op die lijst zetten
dit is architectuur
Gevolgen van socialistisch denken in woon/werk omgeving, werkt gewoon niet. Trekt fout volk aan en 't verpaupert.quote:
[..]
Onder meer inderdaad. Maar ook in G-B en DLD tref je het overmatig veel aan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn.quote:
[..]
Tuurlijk, maar niet alles hoeft gesloopt te worden, in plaats daarvan kan je de boel ook renoveren.
Per saldo ben je dan zowel economisch als ecologisch beter bezig.
Je bedoeld dat is architectuur die jij wel mooi vindt.quote:
[..]
nee het is te verdrietig om naar te kijken, woon je zelf soms in zo een krot
Dan kun je de krottenwijken van johannesburg of de banlieu van parijs ook wel op die lijst zetten
dit is architectuur
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Als de bijlmerflats worden gestript tot op het betonskelet en er worden moderne nette appartementen van gemaakt kunnen ze er weer prima 50 jaar tegenaan.quote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Bedankt. Had er echt nog nooit van gehoord. En de Bijlmer is dus ingericht volgens die gedachte?quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Congr%C3%A8s_Internationaux_d'Architecture_Moderne
Ja dat kost dus 70 miljoen, daar kun je 30 moderne flats van bouwen of 500 energiezuinige rijtjeswoningenquote:
[..]
Als de bijlmerflats worden gestript tot op het betonskelet en er worden moderne nette appartementen van gemaakt kunnen ze er weer prima 50 jaar tegenaan.
quote:Onlangs besloot woningcorporatie Rochdale dat het financieel geen mogelijkheden meer zag om Kleiburg overeind te houden.
Renovatie van de 500 woningen tellende flat kost circa 70 miljoen euro, het totale vernieuwingsbudget voor het gebied dat Rochdale tot zijn beschikking heeft.
Het bedrijf heeft aangeboden de flat voor een symbolisch bedrag van één euro te willen overdragen aan iedere serieuze projectontwikkelaar.
Knap dat jij denkt dat je voor 2.5 miljoen een moderne flat kan neerzetten.quote:
[..]
Ja dat kost dus 70 miljoen, daar kun je 30 moderne flats van bouwen
Wanneer ik het geld zou hebben zou ik dit project wel aandurven. koop appartementen van 100m^2 realiseren in de buitenwijken voor amsterdam voor tussen de 250.000 en de 300.000 euro. Terwijl het je maar 140.000 gekost heeft.
Je kunt het voor 1 euro op je naam krijgen, nou doe danquote:
[..]
Knap dat jij denkt dat je voor 2.5 miljoen een moderne flat kan neerzetten.
Wanneer ik het geld zou hebben zou ik dit project wel aandurven. koop appartementen van 100m^2 realiseren in de buitenwijken voor amsterdam voor tussen de 250.000 en de 300.000 euro. Terwijl het je maar 140.000 gekost heeft.
maar in de oude staat houden he
Alleen die 70 miljoen om dat op te gaan knappen die heb ik niet.quote:
[..]
Je kunt het voor 1 euro op je naam krijgen, nou doe dan
In de Bijlmer ook niet, dus plat er mee.quote:
[..]
Alleen die 70 miljoen om dat op te gaan knappen die heb ik niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dan moet je niet de samenleving voor onoplosbare problemen zetten als je er zelf niets mee kan.quote:
[..]
Alleen die 70 miljoen om dat op te gaan knappen die heb ik niet.
Waarom moeten jouw kinderen een troosteloze hoop steen gaan bekijken.,
Mama woonden daar vroeger die surinamers ??
Eeen bank zal er zekerr niet in stappen in dat plan van je
Wat een vage redenaties houden mensen er toch op na.quote:
[..]
Dan moet je niet de samenleving voor onoplosbare problemen zetten als je er zelf niets mee kan.
Waarom moeten jouw kinderen een troosteloze hoop steen gaan bekijken.
Eeen bank zal er zekerr niet in stappen in dat plan van je
Ik zeg alleen dat als ii het geld zou hebben het me best een goed plan lijkt om dat zo op te gaan knappen en daarna die grote appartement voor een redelijk prijs in de amsterdams woningmarkt te zetten.
Verder vind ik het geen troosteloze hoop stenen. Het is moderne stadbebouwing geweest. Het geeft een flinke verdichting van de wijken waardoor openbaar vervoer systemen veel beter werken bij zulke wijken.
Dat doen nieuwe flats ookquote:
Het geeft een flinke verdichting van de wijken waardoor openbaar vervoer systemen veel beter werken bij zulke wijken.
En jij kan 1 zo'n flat voor 2 miljoen bouwenquote:
[..]
Dat doen nieuwe flats ook
[ afbeelding ]
voor 70 miljoen zul je er zeker 3 hebbenquote:
[..]
En jij kan 1 zo'n flat voor 2 miljoen bouwen
Ik ben wel voor openstelling van echte historie , maar om nu alle ellende in stand te laten is overdreven en zeker een sociale woningcorporatie hier weer mee te belasten is diefstal van publiek vermogen
Zeker 90% van die flats is gesloopt dus je bent gewoon niet goed op de hoogte. Ik kan best begrijpen dat ze een klein deel laten staan. Tenslotte is het toch een bekend gebied geweest en in de wereld van de planologen en stedenbouwkundigen een mijlpaal.quote:
Als je dit 10000 jaar lang doet staat heel Nederland vol met monumenten. Slopen hoort er bij.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Inderdaad, daarom is 90% al gesloopt.quote:
[..]
voor 70 miljoen zul je er zeker 3 hebben
Ik ben wel voor openstelling van echte historie , maar om nu alle ellende in stand te laten is overdreven en zeker een sociale woningcorporatie hier weer mee te belasten is diefstal van publiek vermogen
[ afbeelding ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Klopt, maar bepaalde aspecten die kwamen met het functionalisme zijn natuurlijk wel hopeloos achterhaald. Het idee erachter was volgens mij ook dat mensen naast de priveruimte de collectieve ruimte en groenvoorzieningen gezellig gingen delen met verantwoordelijkheidsbesef en een cooperatieve inslag en zo, maar zo heeft de maatschappij zich niet ontwikkeld.quote:
Daarnaast zijn er mooiere en ook gewoon betere voorbeelden uit die architectuurstroming. Dit wordt echt niet afgebroken, maar je hoeft er ook weer niet alles van te bewaren:
Prima als ze er wat van weten te maken, maar voor zijn architectuurhistorische waarde hoeft dat van mij niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
