BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Terug van weggeweest: Het The Venus Project-topic!
Met nieuws uit die hoek, want ze hebben een magazine opgestart, waar nieuwtjes over de beweging worden bijgehouden:
http://www.tvpmagazine.com/
Ik ga mijn kritische blik loslaten op de site en dan daar een reactie voor opmaken. Op het eerste gezicht zeg ik: Purrrty!
(Zo te zien begint TVP: The Motion Picture op gang te komen met het aannemen van een scriptschrijver na 100.000 dollar aan donaties)
Met nieuws uit die hoek, want ze hebben een magazine opgestart, waar nieuwtjes over de beweging worden bijgehouden:
http://www.tvpmagazine.com/
Ik ga mijn kritische blik loslaten op de site en dan daar een reactie voor opmaken. Op het eerste gezicht zeg ik: Purrrty!
(Zo te zien begint TVP: The Motion Picture op gang te komen met het aannemen van een scriptschrijver na 100.000 dollar aan donaties)
Aanrader! Met een simpel idee voor de overgang naar een RBE... een 21-urige werkweek!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Nee, je hebt evenveel macht omdat je er ook iets over te zeggen hebt. Als je niet eens bent met de gang van zaken, dan worden zaken aangepast totdat je het goed vindt. Zodra je buiten beschouwing wordt gelaten, dan is er al geen sprake meer van The Venus Project, maar van dom geklier.quote:Op maandag 16 september 2013 17:02 schreef Cue_ het volgende:
Natuurlijk heeft niet iedereen evenveel macht. Als jij t poppetje bent die t spul autnmatiseerd en beheert heb jij toch meer macht dan ik? Jij kan ontwikkelen wat die adviezen uit t systeem zullbn staan. Jij kan met de data knoeien. ik kan dat niet.
Iemand moet tovh bepalen dat de ene wel t beheer van t systeem mag doen en pietje niet (bv ondat diegene geen kennis heeft)
En hoe vind scholing plaats dat/ en waarom zou men nog scholing wille. Of willen geven? Op basis van vrijwilligers ga je t niet redden
Kleine kinderen willen altijd graag iets leren. "Hoe werkt een vliegtuig? Hoe kan de lamp aan gaan?" Je kunt ze gemakkelijk onderwijzen.
Waarom zouden ze naar mij luisteren? Waarom zou de politiek mij überhaupt aandacht geven?quote:
[..]
Mijn ideeen heb ik al verteld (Cue kwam met het originele idee trouwens): Ga naar de uni en vertel wat ze naar jouw smaak fout hebben gedaan.
Als zij niet luisteren (want ze krijgen hun centen toch wel, ook als jij 5 jaar aan moet prutten, kan hun niks verrotten vw het geld dat ze krijgen voor je), ga dan naar de politiek en vertel wat jou overkomen is.
Mocht je naar de politiek gaan, -dan- sta ik eventueel open om met je mee te gaan zodat uitgelegd kan worden dat wat jou is overkomen (niemand greep in vw geldelijke belangen van de uni), mij 15 jaar geleden ook is overkomen.
En ik stop met dat venus gedoe, want Minthy heeft gewoon gelijk!(al is het wel leuk om te horen wat een user hier zo bezighoudt).
quote:
Mee eens dat we er te diep op ingaan. Mar ik vint t zeker wel wat zeggen over een persoon. Dergelijke denkwijzes.
Wat zegt het over mijn denkwijzes?quote:Op maandag 16 september 2013 17:29 schreef Cue_ het volgende:
[..]
? Ik had t over complex zn denkwijzes. Hij zou nu hier weg willen blijven?
Over wat voor banners heb je het precies?quote:Op maandag 16 september 2013 17:36 schreef Gray het volgende:
Probleem met The Venus Project is dat het commercieel is geworden; je mag niet zomaar meer banners gebruiken bijvoorbeeld, want dan gaan Fresco en z'n partner je lastig vallen en geld eisen.
Je kan naar mijn mening beter kijken naar de Zeitgeist Beweging en van daaruit projecten opstarten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Comp_Lex op 16-09-2013 17:47:17 ]
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Wordt daar niet altijd geld aan verdiend?quote:
Op
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Dat zou betekenen dat de hele wereld het over iets eens dient te zijn. Dat is toch niet te doen? Jij en ik verschillen al enorm, hoe kunnen we dan 1 systeem creeeren die ons allebei tevreden stelt? Hoe zie je in godsnaam een samenleving voor je waarin dat werkt?quote:
Nee, je hebt evenveel macht omdat je er ook iets over te zeggen hebt. Als je niet eens bent met de gang van zaken, dan worden zaken aangepast totdat je het goed vindt. Zodra je buiten beschouwing wordt gelaten, dan is er al geen sprake meer van The Venus Project, maar van dom geklier.
Kleine kinderen willen altijd graag iets leren. "Hoe werkt een vliegtuig? Hoe kan de lamp aan gaan?" Je kunt ze gemakkelijk onderwijzen.
En wie vertelt ze dan hoe dat werkt? leraren heb je niet meer, want iedereen doet wat hij wil.
Het is een utopie waar je in geloofd, best leuk, maar niet realiseerbaar. Niet de komende 100 jaar (en nog wel langer niet). Voor mij maakt je dat zeer naief.quote:Wat zegt het over mijn denkwijzes?
Daarbij lijkt het erop dat je alles door computers wilt vervangen omdat de mensheid gefaald heeft voor je. Een soort ontvluchting van de mensen.
Ik kan al 1 "systeem" bedenken dat ons beiden tevreden stelt: een huisquote:Op maandag 16 september 2013 20:37 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat de hele wereld het over iets eens dient te zijn. Dat is toch niet te doen? Jij en ik verschillen al enorm, hoe kunnen we dan 1 systeem creeeren die ons allebei tevreden stelt? Hoe zie je in godsnaam een samenleving voor je waarin dat werkt?
En wie vertelt ze dan hoe dat werkt? leraren heb je niet meer, want iedereen doet wat hij wil.
Internet en boeken worden gebruikt om kennis bij de mensen te brengen. Iedereen doet inderdaad wat hij wil. Dat is een kracht van TVP.
Ik heb het niet over een utopie. Ik geloof niet in utopieën. Mensen falen nu trouwens ook hardquote:Het is een utopie waar je in geloofd, best leuk, maar niet realiseerbaar. Niet de komende 100 jaar (en nog wel langer niet). Voor mij maakt je dat zeer naief.
Daarbij lijkt het erop dat je alles door computers wilt vervangen omdat de mensheid gefaald heeft voor je. Een soort ontvluchting van de mensen.
Kijk maar naar de economische crisis en de uitputting van grondstoffen.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
En waar moet dat huis aan voldoen? En wie gaat dat huis bouwen dan?quote:
Ik kan al 1 "systeem" bedenken dat ons beiden tevreden stelt: een huis
Internet en boeken worden gebruikt om kennis bij de mensen te brengen. Iedereen doet inderdaad wat hij wil. Dat is een kracht van TVP.
Wie beheert het internet, wie bepaalt wat er op internet komt, wie maakt de boeken en waarvan?
Ik vind deze denkwijze best een utopie hoor.quote:Ik heb het niet over een utopie. Ik geloof niet in utopieën. Mensen falen nu trouwens ook hard
Mensen falen nu ook ja, en dat deden ze en dat blijven ze doen. Dat is nu eenmaal de mens. Dus geloven in een perfecte samenleving zonder regels is niet te doen.
Het ontwerp van het huis zal aangepast worden op jouw wensen. Robots gaan onze huizen bouwenquote:
[..]
En waar moet dat huis aan voldoen? En wie gaat dat huis bouwen dan?
Wie beheert het internet, wie bepaalt wat er op internet komt, wie maakt de boeken en waarvan?
Veel zaken zullen worden overgenomen door computers en robots zonder dat ze ons gaan domineren. Je moet denken aan allerlei R2D2s en C3POs die ons werk gaan doen i.p.v. dat wij dat gaan doenquote:Ik vind deze denkwijze best een utopie hoor.
Mensen falen nu ook ja, en dat deden ze en dat blijven ze doen. Dat is nu eenmaal de mens. Dus geloven in een perfecte samenleving zonder regels is niet te doen.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
En wie bouwen die robots? Wie beheert dat alles?quote:
Het ontwerp van het huis zal aangepast worden op jouw wensen. Robots gaan onze huizen bouwen
Veel zaken zullen worden overgenomen door computers en robots zonder dat ze ons gaan domineren. Je moet denken aan allerlei R2D2s en C3POs die ons werk gaan doen i.p.v. dat wij dat gaan doen
Wie bepaalt wat de robots allemaal wel/niet mogen doen?
Ik ben opzoek naar praktische antwoorden Complex. Hoe zie je het concreet voor je ipv de vage antwoorden van "robots doen het"
Precies. Zelfs de bedenker van dat venus project is al commercieel gegaanquote:
[..]
En wie bouwen die robots? Wie beheert dat alles?
Wie bepaalt wat de robots allemaal wel/niet mogen doen?
Ik ben opzoek naar praktische antwoorden Complex. Hoe zie je het concreet voor je ipv de vage antwoorden van "robots doen het"
Echt waar?quote:
[..]
Precies. Zelfs de bedenker van dat venus project is al commercieel gegaan
De robots worden gebouwd in geautomatiseerde fabrieken. Je zou kunnen zeggen dat robots andere robots bouwen en onderhouden. Natuurlijk houden we wel alles gewoon in de gaten, maar dat hoeft helemaal geen full-time job te zijn. Wij bepalen met z'n allen wat robots wel/niet mogen doenquote:
[..]
En wie bouwen die robots? Wie beheert dat alles?
Wie bepaalt wat de robots allemaal wel/niet mogen doen?
Ik ben opzoek naar praktische antwoorden Complex. Hoe zie je het concreet voor je ipv de vage antwoorden van "robots doen het"
Dat klopt niet. Het probleem met banners is dat de persoon die de banners plaatst daar geld aan verdient. Dat gebeurt altijd. Het geld gaat echter niet naar de oprichter.quote:
[..]
Precies. Zelfs de bedenker van dat venus project is al commercieel gegaan
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Ok, maar er wordt dus nu al gewoon geld aan verdiend. Moet je eens afwachten wat er gebeurt als dit ooit echt momentum begint te krijgenquote:
[..]
Dat klopt niet. Het probleem met banners is dat de persoon die de banners plaatst daar geld aan verdient. Dat gebeurt altijd. Het geld gaat echter niet naar de oprichter.
Corruptie is niet mogelijk. Mensen die heel vervelend gaan doen worden gewoon buitengesloten.quote:
[..]
Ok, maar er wordt dus nu al gewoon geld aan verdiend. Moet je eens afwachten wat er gebeurt als dit ooit echt momentum begint te krijgen
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
En dus hebben de mensen die die gasten buitensluiten de macht.. de macht tot buitensluiten..quote:
[..]
Corruptie is niet mogelijk. Mensen die heel vervelend gaan doen worden gewoon buitengesloten.
Was het niet juist de bedoeling om eenheid enzo te hebben?
Daarbij.. waar moeten die buitengesloten mensen dan heen? Die richten hun eigen community dan op, nemen evt vraag op de andere community en zo ben je weer terug bij af
Ze kunnen onderwezen worden. Er hoeft geen controle te zijn op onderwezen mensen.quote:
[..]
En dus hebben de mensen die die gasten buitensluiten de macht.. de macht tot buitensluiten..
Was het niet juist de bedoeling om eenheid enzo te hebben?
Daarbij.. waar moeten die buitengesloten mensen dan heen? Die richten hun eigen community dan op, nemen evt vraag op de andere community en zo ben je weer terug bij af
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Wie beslist dan dat ze onderwezen dienen te worden? Wie beslist dat iemand 'buitengesloten' wordt, dat iemand corruptie pleegt?quote:
[..]
Ze kunnen onderwezen worden. Er hoeft geen controle te zijn op onderwezen mensen.
ook de robots?
Zodra er sprake is van corruptie, dan is er per definitie geen sprake meer van TVP. Dat probleem moet dan gefixed worden. De corrupte persoon moet op de hoogte worden gebracht dat schade toebrengt aan het systeem.quote:
[..]
Wie beslist dan dat ze onderwezen dienen te worden? Wie beslist dat iemand 'buitengesloten' wordt, dat iemand corruptie pleegt?
ook de robots?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Dit zijn geen antwoorden op mijn vragen.quote:
[..]
Zodra er sprake is van corruptie, dan is er per definitie geen sprake meer van TVP. Dat probleem moet dan gefixed worden. De corrupte persoon moet op de hoogte worden gebracht dat schade toebrengt aan het systeem.
De wetenschappelijke gemeenschap adviseert wat er moet gebeuren. De persoon zelf mag zelf weten wat hij mag doen, zolang hij geen schade veroorzaakt.quote:
[..]
Dit zijn geen antwoorden op mijn vragen.
Sorry ik ben zeer vermoeid en ik kan nu even geen goede antwoorden op je vragen geven. Ik ben er morgen weer.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Ja, slaap er maar eens een nachtje over. Misschien kom je dan wel tot bezinning dat je zo niet verder gaat komen.quote:
[..]
De wetenschappelijke gemeenschap adviseert wat er moet gebeuren. De persoon zelf mag zelf weten wat hij mag doen, zolang hij geen schade veroorzaakt.
Sorry ik ben zeer vermoeid en ik kan nu even geen goede antwoorden op je vragen geven. Ik ben er morgen weer.
Ik heb al een voorbeeld aangedragen waarin deze beweging -nu- al gecommercialiseerd is en dat negeer je gewoon en op negeren kan je geen maatschappij opbouwen
We wachten het af!quote:
Geen probleem, ben zeer benieuwd naar de antwoorden die je me morgen kan geven.
Ik weet niet zoveel van The Venus Project af, maar wel van het idee erachter. Of de beweging gecommercialiseerd is weet ik niet, maar ik denk niet dat dat wat uitmaakt, omdat er ook gewoon een andere beweging kan ontstaan die dit soort ideeën promoot. Zo heb je ook The Zeitgeist Movement (die eerst ook samenwerkten met TVP) die dezelfde ideeën hebben.quote:
[..]
Ja, slaap er maar eens een nachtje over. Misschien kom je dan wel tot bezinning dat je zo niet verder gaat komen.
Ik heb al een voorbeeld aangedragen waarin deze beweging -nu- al gecommercialiseerd is en dat negeer je gewoon en op negeren kan je geen maatschappij opbouwen
Naja, ik zeg niet dat er niks goeds uit kan komen, maar aan mij is het niet echt besteed zeg maarquote:
[..]
Ik weet niet zoveel van The Venus Project af, maar wel van het idee erachter. Of de beweging gecommercialiseerd is weet ik niet, maar ik denk niet dat dat wat uitmaakt, omdat er ook gewoon een andere beweging kan ontstaan die dit soort ideeën promoot. Zo heb je ook The Zeitgeist Movement (die eerst ook samenwerkten met TVP) die dezelfde ideeën hebben.
Ik ben zelf voorstander van deze ideeën geworden toen ik doorkreeg dat onze huidige enorme problemen in de maatschappij nooit opgelost zullen worden met de manier waarop we dat in het verleden hebben geprobeerd en nu proberen. Onder andere door simpelweg alleen al de enorme economische motieven die er spelen.quote:
[..]
Naja, ik zeg niet dat er niks goeds uit kan komen, maar aan mij is het niet echt besteed zeg maar
De ideeën zoals in dit topic beschreven zijn tot nu toe de enige ideeën waarbij ik een kans zie dat deze problemen wel opgelost zouden kunnen worden. Geen enkel ander bedacht systeem lijkt een mogelijke oplossing te geven.
Ik ga nu wat nachtrust pakken, maar ik zal zeker naar dit topic terugkomen in de komende dagen.
Ja, al is het normaal gesproken zo dat degene waarvoor de reclame gemaakt wordt, betaalt aan de reclamemaker. TVP wil geld wanneer je reclame voor hen maakt.quote:
[..]
Wordt daar niet altijd geld aan verdiend?
Wil elke organisatie dat niet? Ik vind het logisch dat TVP geld wil wanneer iemand reclame voor TVP maakt. Anders kan gewoon elk willekeurig persoon geld verdienen aan een organisatie/bedrijf, terwijl het niet eens zijn organisatie/bedrijf is.quote:Op dinsdag 17 september 2013 00:14 schreef Gray het volgende:
[..]
Ja, al is het normaal gesproken zo dat degene waarvoor de reclame gemaakt wordt, betaalt aan de reclamemaker. TVP wil geld wanneer je reclame voor hen maakt.
De persoon mag alleen weer meedoen wanneer hij zijn gedrag veranderd. Mijn "moeten" was te hard, maar dat kwam door de vermoeidheid en ik heb sowieso moeite om me goed te uiten.quote:
[..]
Wie beslist dan dat ze onderwezen dienen te worden? Wie beslist dat iemand 'buitengesloten' wordt, dat iemand corruptie pleegt?
ook de robots?
Niemand wordt echt buitengesloten. Ze worden wel gewoon in de gaten gehouden door mensen. Het is verder heel simpel. Wanneer er sprake is van corruptie, dan is direct geen sprake meer van TVP.
Het huidige systeem komt zo ook niet verder. Die realisatie is de reden dat ik een voorstander ben van dit project. Ik geeft dit project meer kans van slagen dan andere systemen, zoals kapitalisme.quote:
[..]
Ja, slaap er maar eens een nachtje over. Misschien kom je dan wel tot bezinning dat je zo niet verder gaat komen.
Ik heb al een voorbeeld aangedragen waarin deze beweging -nu- al gecommercialiseerd is en dat negeer je gewoon en op negeren kan je geen maatschappij opbouwen
Het is niet gecommercialiseerd. Het is overduidelijk dat hetgeen waar Gray over heeft voortkomt uit corruptie.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Waarom zou ik moeten betalen als ik reclame voor een bedrijf maak? Dat is thuis al welkom als ik het gratis doe?quote:
Wil elke organisatie dat niet? Ik vind het logisch dat TVP geld wil wanneer iemand reclame voor TVP maakt. Anders kan gewoon elk willekeurig persoon geld verdienen aan een organisatie/bedrijf, terwijl het niet eens zijn organisatie/bedrijf is.
Maar is die controle op vrijwilligerbasis dan? Aangezien iedereen mag doen wat hij wil, waarom zouden mensen dan kiezen voor het 'werk' als opzichter, terwijl daar geen beloning tegenover staat.quote:De persoon mag alleen weer meedoen wanneer hij zijn gedrag veranderd.
Niemand wordt echt buitengesloten. Ze worden wel gewoon in de gaten gehouden door mensen. Het is verder heel simpel. Wanneer er sprake is van corruptie, dan is direct geen sprake meer van TVP.
Daarbij vertelde je dat er niemand is met meer macht dan de ander. Maar degene die de andere mensen in de gaten houden, hebben macht, want zij kunnen beslissen dat een persoon zijn gedrag dient aan te passen.
Dat zou elke organisatie wel willen, maar dat is het reclamewereldje op z'n kop! Als iemand wil dat ik reclame voor ze maak, dan mogen ze mij betalen!quote:
[..]
Wil elke organisatie dat niet? Ik vind het logisch dat TVP geld wil wanneer iemand reclame voor TVP maakt. Anders kan gewoon elk willekeurig persoon geld verdienen aan een organisatie/bedrijf, terwijl het niet eens zijn organisatie/bedrijf is.
TVP is wel degelijk gecommercialiseerd. En corrupt. Verdiep je maar eens goed in deze beweging en zie het zelf.quote:Het huidige systeem komt zo ook niet verder. Die realisatie is de reden dat ik een voorstander ben van dit project. Ik geeft dit project meer kans van slagen dan andere systemen, zoals kapitalisme.
Het is niet gecommercialiseerd. Het is overduidelijk dat hetgeen waar Gray over heeft voortkomt uit corruptie.
Niet dat het idee slecht is, hoor. Integendeel. Het blijft echter mensenwerk, dat bovendien met name in dit geval voornamelijk theoretiseren en geld zuigen is. Een luchtkasteel eigenlijk.
Er zijn best wat alternatieven om een betere wereld te maken, en bovendien een stuk praktischer. Via kleine projectgroepen kan je zoveel doen als je wil, met bovendien een volledig transparante boekhouding. Daarvoor verwijs ik wederom naar The Zeitgeist Movement.
Ik denk dat de insteek is dat ze zelf reclame maken en daar zelf ook wat aan verdienen. Ik kan me voorstellen dat ze niet toelaten dat anderen daar geld aan verdienen, terwijl TVP daar wel gewoon geld voor moet betalen.quote:
[..]
Waarom zou ik moeten betalen als ik reclame voor een bedrijf maak? Dat is thuis al welkom als ik het gratis doe?
Er is zeker wel een beloning, namelijk het behouden en het verbeteren van het levensstandaard voor alle mensen. De wetenschappelijke gemeenschap beslist niks. Het adviseert alleen maar.quote:Maar is die controle op vrijwilligerbasis dan? Aangezien iedereen mag doen wat hij wil, waarom zouden mensen dan kiezen voor het 'werk' als opzichter, terwijl daar geen beloning tegenover staat.
Daarbij vertelde je dat er niemand is met meer macht dan de ander. Maar degene die de andere mensen in de gaten houden, hebben macht, want zij kunnen beslissen dat een persoon zijn gedrag dient aan te passen.
Zie mijn bovenstaande reactie op Cuequote:
[..]
Dat zou elke organisatie wel willen, maar dat is het reclamewereldje op z'n kop! Als iemand wil dat ik reclame voor ze maak, dan mogen ze mij betalen!
Zou je een link kunnen geven? Dan neem ik het wel doorquote:TVP is wel degelijk gecommercialiseerd. En corrupt. Verdiep je maar eens goed in deze beweging en zie het zelf.
Niet dat het idee slecht is, hoor. Integendeel. Het blijft echter mensenwerk, dat bovendien met name in dit geval voornamelijk theoretiseren en geld zuigen is. Een luchtkasteel eigenlijk.
Er zijn best wat alternatieven om een betere wereld te maken, en bovendien een stuk praktischer. Via kleine projectgroepen kan je zoveel doen als je wil, met bovendien een volledig transparante boekhouding. Daarvoor verwijs ik wederom naar The Zeitgeist Movement.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
De gemeenschap beslist niets, maar blijkbaar wordt er wel beslist wanneer iemand zijn gedrag moet veranderen... dat strookt niet met elkaar he.quote:
Er is zeker wel een beloning, namelijk het behouden en het verbeteren van het levensstandaard voor alle mensen. De wetenschappelijke gemeenschap beslist niks. Het adviseert alleen maar.
Vind je corruptie geen goede reden om iemand iets anders te laten doen?quote:
[..]
De gemeenschap beslist niets, maar blijkbaar wordt er wel beslist wanneer iemand zijn gedrag moet veranderen... dat strookt niet met elkaar he.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Als ik corryptie pleeg doe ik dat vast met een rede-, dus waarom zou ik me dan anders gaan gedragen, als we in een samenleving leve. waarin ik alles mag doen wat ik wil en enkel geadviseerd wordr me ander@ te gaan gedragen.
Neuh daar zou ik niets op uit doen.
Neuh daar zou ik niets op uit doen.
Deze oplossingen zijn zeker mogelijk ook de ideale maatschappij. Een mens wordt niet corrupte en hebzuchtige geboren dat wordt je geleerd. Dat wordt geleerd op school op tv op sport enz het systeem is er opgericht alles we dat veranderen dan is zo'n maatschappij oprichten niet zo veel werkt. We hebben geen revolutie nodig alleen een denk verandering is nodig. We moeten niet denken ikke en de rest kan stikken maar we moeten samenwerken dan pas kunnen er grote verandering plaats vinden. We moeten ons geen angst laten aanjagen door de media. We zijn meer dan een hoopje botten vlees en dat laten we ook zien.
omaploma
Deze wereld is niet voor niets zo geworden als het is. De mens zal altijd zijn eigen overleving voorop stellen, hoe goed je ook samenwerkt.
Dat klopt maar je kunt wel afleren om alleen maar aan jezelf te denken. Eerst anderen en dan pas kom jij en niet andersom zo alles we het hier leren.
omaploma
Tot op zekere hoogte absoluut. En daarin zit natuutlijk al een verbetering in ivm hoe t nu gaat.quote:
Dat klopt maar je kunt wel afleren om alleen maar aan jezelf te denken. Eerst anderen en dan pas kom jij en niet andersom zo alles we het hier leren.
Maar als de keuze is.. of ik sterven of de buurman sterven met een mes op de keel, weet ik zeker dat er dan 50 procent voor zichzelf kiest.
En daar gaat je perfecte samenleving, want vanuit daar ontstaan emoties als boosheid.. en wie weet wat daaruit weer komt.
Je geeft dan ook een extreem voorbeeld. Het huidige systeem kan ook makkelijk ten onder gaan door de emoties. Je noemt al dat het een verbetering is t.o.v. hoe het nu gaat. Vind je dat geen goede reden om het anders aan te pakken?quote:
[..]
Tot op zekere hoogte absoluut. En daarin zit natuutlijk al een verbetering in ivm hoe t nu gaat.
Maar als de keuze is.. of ik sterven of de buurman sterven met een mes op de keel, weet ik zeker dat er dan 50 procent voor zichzelf kiest.
En daar gaat je perfecte samenleving, want vanuit daar ontstaan emoties als boosheid.. en wie weet wat daaruit weer komt.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
De ideale wereld is ook een extreem voorbeeld. Dusja, als je in die termen gaat denke., een wereld schetst, dan komen daar ook extremen in. Op elke uitzondering moet iets bedacht zijn anders blijft die wereld niet lang in stand.quote:
[..]
Je geeft dan ook een extreem voorbeeld. Het huidige systeem kan ook makkelijk ten onder gaan door de emoties. Je noemt al dat het een verbetering is t.o.v. hoe het nu gaat. Vind je dat geen goede reden om het anders aan te pakken?
Met het anders aanpakken heb ik geen probleem. Maar dan zie ik wel liever realistische toekomsten.
Inderdaad alles iedereen er nu voorkiest om met geweld de probleem aan de passen dan gaat het systeem ook niet kapot. Je moet niet bang zijn voor veranderen in met de juiste mensen kunnen dingen wel eens lukken. Niks is onmogelijk nu niet en in het verleden ook niet.
omaploma
Ik heb het niet over een ideale wereld. Ik heb het ook niet over een utopie. TVP is in mijn ogen alleen maar iets wat beter is dan wat we nu hebbenquote:
[..]
De ideale wereld is ook een extreem voorbeeld. Dusja, als je in die termen gaat denke., een wereld schetst, dan komen daar ook extremen in. Op elke uitzondering moet iets bedacht zijn anders blijft die wereld niet lang in stand.
Met het anders aanpakken heb ik geen probleem. Maar dan zie ik wel liever realistische toekomsten.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
LavenderrLavenderr heeft een FOK!basic account
pi_152685960
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 18:33 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Of ouderwetse ruilhandel wordt weer populair
.
Venus Project wordt weer van stal gehaald.
Mijn nieuwsgierigheid naar het Venus project werd door deze post in BigBrother Artikelen dl2 gewekt.
Heb dit topic erover gevonden en vluchtig doorgelezen.
Wat mij daarin opviel was dat velen TVP vanuit hun achtergrond , cultuur en geloof aanschouwden.
Op youtube had ik net deze filmpjes gezien, visiting TVP deel 1 en 2.
Vond het zeer interessant en een eye-opener. Ook de voorbeelden en benadering is zeker interessant .
pi_152685960
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2015 18:33 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Of ouderwetse ruilhandel wordt weer populair
.Venus Project wordt weer van stal gehaald.
Mijn nieuwsgierigheid naar het Venus project werd door deze post in BigBrother Artikelen dl2 gewekt.
Heb dit topic erover gevonden en vluchtig doorgelezen.
Wat mij daarin opviel was dat velen TVP vanuit hun achtergrond , cultuur en geloof aanschouwden.
Op youtube had ik net deze filmpjes gezien, visiting TVP deel 1 en 2.
Vond het zeer interessant en een eye-opener. Ook de voorbeelden en benadering is zeker interessant .
There is only one religion
Het idee blijft geweldig, hopelijk overleeft het concept lang genoeg om ooit uitgeprobeerd te worden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
ik weet eigenlijk niet of het officiele tvp videos zijn(nu wel), maar volgens mij is dit een nieuwe die ik op youtube tegen kwam....
[ Bericht 0% gewijzigd door isildur25 op 21-05-2015 17:14:15 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door isildur25 op 21-05-2015 17:14:15 ]
I'm not saying it's aliens, But it was aliens
Thuis maar even kijken, ziet er wel leuk uit.quote:Op donderdag 21 mei 2015 17:03 schreef isildur25 het volgende:
ik weet eigenlijk niet of het officiele tvp videos zijn(nu wel), maar volgens mij is dit een nieuwe die ik op youtube tegen kwam....
Volgens mij is het hele Venus project principe ook meer op geestelijke en lichamelijke vrijheid gericht dan op materiële vrijheid maar op zich lijkt het mij geen punt om de spullen te moeten lenen van elkaar zolang er maar geen chronisch en structureel te kort is aan wat mensen willen gebruiken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
ja precies, ik vond daarom het boek van stefan denearde wel boeiend als een soort van leidraad voor onze rbe.quote:
[..]
Thuis maar even kijken, ziet er wel leuk uit.
Volgens mij is het hele Venus project principe ook meer op geestelijke en lichamelijke vrijheid gericht dan op materiële vrijheid maar op zich lijkt het mij geen punt om de spullen te moeten lenen van elkaar zolang er maar geen chronisch en structureel te kort is aan wat mensen willen gebruiken.
ook al zuigt ie misschien heel het verhaal uit zn duim,, hoe die samenleving hun zaakjes hadden geregeld, daar kunnen we zeker nog wat van leren.
I'm not saying it's aliens, But it was aliens
|
|
