Vorige deel
Zeer grote brand (GRIP 4) bij chemicaliënbedrijf in Moerdijk #20
LIVE-links
Omroep Brabant
Nu.nl + updates
www.journaal24.nl
RTL live stream (Nu met PIIIIEEEEEPPPP!!!!)
Livestream met beeld: http://www.rtl.nl/compone(...)/livestream/insb.xml
Laatste nieuws:
quote:Het RIVM en de milieuongevallendienst hebben donderdagochtend de eerste resultaten van de metingen bekend gemaakt. Meetpunten brand Moerdijk. Uit de voorlopige resultaten van de luchtmetingen is gebleken dat er geen verontrustenden concentraties van benzeen, tolueen, enthylbenzeen en kool-waterstoffen zijn verspreid.
Ook is er op dit moment geen aanwijzing dat er in het getroffen gebied dioxines zijn gevormd of verspreid. Let wel op: dit zijn voorlopige resultaten. Wat bekent dit voor de inwoners van het gebied?
In afwachting van definitieve meetgegevens wordt aan alle inwoners van de zuidpunt van het Eiland van Dordrecht (ten westen van de A16 en ten zuiden van de Amstelwijckweg) en het oostelijk deel van de Hoeksche Waard (de gemeenten Strijen en Binnenmaas) uit voorzorg geadviseerd voorlopig niet onnodig naar buiten te gaan. Men kan wel gewoon naar school en het werk. Het advies is om voorlopig geen intensief contact met de grond te hebben, niet in de speeltuin te spelen, geen producten uit de moestuin te eten, het vee niet te laten grazen en de rampenzender RTV Rijnmond te volgen. Ook wordt de inwoners geadviseerd huisdieren niet langdurig buiten te laten.
Waar zijn metingen verricht?
De metingen zijn verricht op:
* 10 km ten westen van s Gravendeel (kruising van de eerste Kruisweg en de N217).
* 7 km in Moolhoek
* 3,5 km aan de Mariapolder (ten oosten van Strijensas)
quote:Weer brand bij Chemie-Pack
Uitgegeven: 12 januari 2011 13:26
Laatst gewijzigd: 12 januari 2011 13:27
AMSTERDAM - De brandweer is woensdagmiddag opnieuw uitgerukt naar het chemisch bedrijf Chemie-Pack in Moerdijk. Volgens een politiewoordvoerder lijkt het te gaan om een kleine brand, nadere details ontbreken nog.
Meer informatie volgt.
Tilburg wordt er als 1ste uitruk heen gestuurdquote:13:12:07 12-01-11 -ALPHA- graag tel cont. GMK
1200008 BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (ROGS) (Infocode)
--------------------------------------------------------------------------------
13:03:25 12-01-11 GROUP-1 PRIO 1 CHEMIE PACK VLASWEG 4 MOERDIJK (1106) BINBR INDUSTRIE (INC: 04)
1200013 BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (OvD Steenbergen - Moerdijk - Halderberge) (Infocode)
--------------------------------------------------------------------------------
13:01:07 12-01-11 GROUP-1 PRIO 1 2333 6881 CHEMIE PACK VLASWEG 4 MOERdijk
nog steeds joh..quote:
zijn er dan nog steeds brandhaarden ?
nee, brand weer opnieuw. was uit, brand weerquote:Op woensdag 12 januari 2011 13:35 schreef lipjes het volgende:
[..]
nog steeds joh..
zijn er dan nog steeds brandhaarden ?
Waarom geen Prodigy - Firestarter ofzoquote:
Stream gaat over borsato... helaas staat die niet in de hens.
Zou me er niet al teveel van voorstellenquote:Op woensdag 12 januari 2011 13:38 schreef fotostarter het volgende:
Geen livebeelden?
Stream gaat over borsato... helaas staat die niet in de hens.
Waarbij marco die aan het fikken is, of de huidige brand in moerdijkquote:
[..]
Zou me er niet al teveel van voorstellen
?Die zin is echt te dubbelzinnigquote:STRIJENSAS - In de Mariapolder net over het Hollandsch Diep bij Moerdijk, is tijdens de brand bij Chemie-Pack een veel te hoge concentratie lood gemeten in neergedaalde roetdeeltjes: 879 mg/kilo terwijl 0,5 mg normaal is. Volgens het RIVM is dat een uitschieter.
Een dag later was dat veel minder, namelijk 2,0 mg. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) denkt dat die eerste meting een eenmalige uitschieter is, zo is woensdagmorgen gezegd.
Boeren in de omgeving van Moerdijk hebben geklaagd dat hun koeien diarree hebben. Dat zou volgens deskundigen kunnen zijn doordat zij gras met lood hebben gegeten. Maar volgens het RIVM zijn bij het nemen van de monsters bij Mariapolder geen koeien gezien. Bovendien is boeren afgeraden om hun vee buiten te laten grazen.
Het RIVM wil niet ingaan op de vraag of het lood dat is vrijgekomen bij de brand in Moerdijk, schadelijk is voor de volksgezondheid. Ook niet of de loodmetingen niet in een veel groter gebied hadden moeten plaatsvinden.
again?Zou niks te zien zijn vanaf zijn locatie (middenweg)
Allebei nietquote:
[..]
Waarbij marco die aan het fikken is, of de huidige brand in moerdijk
quote:'Polder Moerdijk afgraven vanwege lood'
De kans is groot dat de grond in de Mariapolder bij Moerdijk moet worden afgegraven omdat die zwaar vervuild is door de brand van vorige week woensdag bij het bedrijf Chemie-Pack.
Gezondheidsrisco's
In de grond zouden zoveel lood en andere metalen zitten dat de gezondheid van mens en dier in het geding zou kunnen komen, zeggen deskundigen.
Saneren
Zowel hoogleraar milieukunde Lucas Reijnders als hoogleraar milieuchemie en toxicologie Jacob de Boer meent dat er goed gekeken moet worden naar de metaalgehalten in de grond. Reijnders zegt dat de polder geheel gesaneerd zou moeten worden.
Uitgebreidere metingen
De Boer pleit voor uitgebreidere metingen. Gaat het alleen om de Mariapolder of is de schade nog uitgebreider? Ook hij sluit niet uit dat er grond moet worden afgegraven.
RIVM: uitschieter
Volgens het RIVM is de meting van hoge loodwaarden een 'uitschieter'. De dag na de brand zouden de waarden al veel lager zijn geweest. Volgens De Boer is dat logisch: door de regen zijn de zware metalen van de gewassen afgespoeld en in de grond verdwenen.
Edit: Ik was toch niet de eerste...quote:AMSTERDAM - De brandweer is woensdagmiddag opnieuw uitgerukt naar het chemisch bedrijf Chemie-Pack in Moerdijk. Volgens een politiewoordvoerder lijkt het te gaan om een kleine brand, nadere details ontbreken nog.
Mogelijk smeult er weer iets op de plek waar vorige week woensdag de hele middag en avond een grote brand woedde, aldus de politie.
A2 4782PW 4 : VLASWEG 4 MOERDIJK
12-01-2011 13:10:50 - Midden- en West-Brabant - Moerdijk
Brandweer met spoed naar Vlasweg in moerdijk voor binnenbrand
PRIO 1 CHEMIE PACK VLASWEG 4 MOERDIJK (1106) BINBR INDUSTRIE (INC: 04)
12-01-2011 13:03:26 - Midden- en West-Brabant - Moerdijk
Brandweer met spoed naar Vlasweg in moerdijk
PRIO 1 2333 6881 CHEMIE PACK VLASWEG 4 MOERdijk
1ste alarmering van 13:03 en dan nog steeds zo weinig nieuws
Spuit 11quote:
Ik was weer eens te laat.quote:
Ik moest eerst nog een heel nieuw topic openen ookquote:
-BREKEND-
[..]
Edit: Ik was toch niet de eerste...
quote:Op woensdag 12 januari 2011 13:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik moest eerst nog een heel nieuw topic openen ook
Hehe, kan gebeurenquote:
Je kan het beter 4x melden, dan dat niemand het aangeeft 
Aaaahw. Niet zeiken, das verdomme 1 druk op de knopquote:
[..]
Ik moest eerst nog een heel nieuw topic openen ook
Inderdaad. Maar de plezier is er wel vanaf om niet als eerste te zijn met het "brekende" nieuws.quote:Op woensdag 12 januari 2011 13:56 schreef Qwea het volgende:
[..]
Hehe, kan gebeuren
Aldus twitter. Maar ja, twitter is nou niet de meest betrouwbare bronquote:alexanderbakker Alexander Bakker
Politie: Het gaat om een brandje van drie bij drie meter. Vermoedelijk smeulde er nog iets, brandweer kan het vuur snel bestrijden
http://www.blikopnieuws.n(...)ack_in_Moerdijk.htmlquote:Moerdijk - Bij het chemisch bedrijf Chemie-Pack in Moerdijk is woensdagmiddag rond 13.00 uur opnieuw veel brandweer ter plaatse gegaan vanwege een melding van brand.
Volgens een woordvoerster van de politie zou het gaan om smeulende resten. Wat er exact smeult is nog niet bekend. Wel is er uit voorzorg veel brandweer opgetrommeld. Ook een ambulance is ter plaatse gevraagd.
Het komt vaker voor dat na een grote brand dagen later opnieuw het vuur oplaait.
Later meer…
Ik zou die zooi lekker laten branden als ik hun was. Laat de overheid het maar oplossen met hun verhaaltjes over dat het zogenaamd niet schadelijk is.
wel iets meer dan éénquote:Op woensdag 12 januari 2011 13:57 schreef Qwea het volgende:
[..]
Aaaahw. Niet zeiken, das verdomme 1 druk op de knop
plus dat ik eerst de rechten van Infection af moest nemen zodat hij niet het eerste wasquote:
[..]
Aaaahw. Niet zeiken, das verdomme 1 druk op de knop
*aait*quote:
Op *roosvicee geeft*
Komt wel goed, schatje
Het zal wel niet veel bijzonders zijn. Waarschijnlijk een brandje van een paar meter door wat smeulend afval van de vorige brand. Anders hadden we allang meer gehoord sinds dit al zo'n 30 - 60 min geleden(?) gebeurt is.quote:
Is het gewoon een nabrandje ofzo?
Nu.nl meldt:
quote:AMSTERDAM - De brandweer is woensdagmiddag opnieuw uitgerukt naar het chemisch bedrijf Chemie-Pack in Moerdijk. Volgens een politiewoordvoerder ging het om een kleine brand.
De brandweer heeft het vuur onder controle. Er zou sprake zijn van slechts een lichte rooktontwikkeling op het terrein van het bedrijf, aldus de politie.
Het brandje woedde op een oppervlakte van drie bij drie meter, vermoedelijk smeulder er nog iets.
Dat dus.quote:
[..]
Het zal wel niet veel bijzonders zijn. Waarschijnlijk een brandje van een paar meter door wat smeulend afval van de vorige brand. Anders hadden we allang meer gehoord sinds dit al zo'n 30 - 60 min geleden(?) gebeurt is.
De ministertjes die het brandweer busje niet uit durfden toen ze de dag na de brand kwamen kijken zegt al genoeg. De overheid verzwijgt het weer eens voor ons om geen paniek te zaaien. Ze denken dat wij burgertjes achterlijk zijn, maar we weten allang hoe alles in elkaar steekt.quote:
Ik blijf het een apart verhaal vinden. Er is overal een verhoogde concentratie van lood gevonden en er is niks aan de hand voor de bevolking. En ja nu kunnen ze niet zien of je er wat van over houdt tot er over een x aantal jaar ineens een hoger percentage aan mensen met kanker is in Dordrecht en omstreken.
I denk dat jouw post precies laat zien wat het effect is als er niet genoeg en onduidelijke informatie naar buiten wordt gebracht.quote:
[..]
De ministertjes die het brandweer busje niet uit durfden toen ze de dag na de brand kwamen kijken zegt al genoeg. De overheid verzwijgt het weer eens voor ons om geen paniek te zaaien. Ze denken dat wij burgertjes achterlijk zijn, maar we weten allang hoe alles in elkaar steekt.
Ik geloof trouwens ook niet dat er niets aan de hand is, ik snap best dat de bewoners beter op de hoogte willen worden gebracht. Ook al is er kans op effecten op de lange termijn, hier zou ik iig helemaal gek van worden.Idd. Ik zeg niet dat er niks aan de hand is. Het zal ongetwijfeld giftig e.d zijn...quote:
[..]
I denk dat jouw post precies laat zien wat het effect is als er niet genoeg en onduidelijke informatie naar buiten wordt gebracht.
Maar ik krijg altijd zo'n BNW gevoel bij zulke posts
© NU.nl/Hans van Hamersveld
De brandweer heeft het vuur onder controle. Er zou sprake zijn van slechts een lichte rooktontwikkeling op het terrein van het bedrijf, aldus de politie.
Het brandje woedde op een oppervlakte van drie bij drie meter, vermoedelijk smeulder er nog iets.[/Quote
Onder controle dus.
Het was natuurlijk niet bedoelt als een BNW achtige post. Ik ben niet zo'n persoon die vind dat alles maar openbaar gemaakt moet worden. Want sommige dingen moeten nou gewoon eenmaal verborgen blijven, om geen ernstige gevolgen uit te lokken. Maar dingen zoals dit, dat is gewoon te gek voor woorden om te verzwijgen. Er staan hier mensenlevens op het spel.quote:
[..]
Idd. Ik zeg niet dat er niks aan de hand is. Het zal ongetwijfeld giftig e.d zijn...
Maar ik krijg altijd zo'n BNW gevoel bij zulke posts
En ik ben ervan overtuigd dat er meer aan de hand is dan dat ze zeggen. ernstig of?
patricio zweers pat10076
Nog 20 min en dan proberen weg te komen hier wegen afgesloten #brand #moerdijk
http://www.rtvrijnmond.nl(...)rand%20in%20Moerdijk
Volgens verschillende nieuwsbronnen is de brand allang onder controle en was het maar een klein brandje van 3 bij 3 meter. Niks aan de hand waarschijnlijk dus.quote:Op woensdag 12 januari 2011 14:46 schreef Kwaliteit het volgende:
iemand tweet:
patricio zweers pat10076
Nog 20 min en dan proberen weg te komen hier wegen afgesloten #brand #moerdijk
quote:
[..]
Volgens verschillende nieuwsbronnen is de brand allang onder controle en was het maar een klein brandje van 3 bij 3 meter. Niks aan de hand waarschijnlijk dus.
hoe kan dat nou? het is al een week later, en het is droger geweest dan de dag van vandaag.
ik denk dat het meer een chemische reactie is ... wat denken jullie?
Wat een ongelooflijk stel incompetente idioten.quote:Maar volgens het RIVM zijn bij het nemen van de monsters bij Mariapolder geen koeien gezien. Bovendien is boeren afgeraden om hun vee buiten te laten grazen.
Tuurlijk: er zijn geen koeien waargenomen
ja, NU ja, NIET op de dag van de brand en meting.quote:Bovendien is boeren afgeraden om hun vee buiten te laten grazen
Dat bericht kwam pas later, dus ja, dat de koeien ziek geworden zijn is een reeële kans
Verder:
het fikt en broeit er met regelmaat. Goed te ruiken hier. Ik geloof dat alleen het sein 'brand meester'gegeven was. Dat wil dus niet zeggen dat het ook uit is.
Ook goed, broeien dan.quote:
Fikken lijkt me sterk. Het zal idd gewoon broeien zijn van alle rommel die er ligt.
Maar dat het nog oplaait zo nu en dan verbaast me niets.
http://www.omroepbrabant.(...)+brand+Moerdijk.aspx
blijkbaar opgericht voor vragen rondom de brand....
quote:
http://www.moerdijkforum.nl/
blijkbaar opgericht voor vragen rondom de brand....
En dan zoeken we eventjes verder:quote:Het Moerdijkforum is een initiatief van ComBron Communicatie van Edo Dijkgraaf
En:quote:Eigenaar at ComBron Communicatie
Redacteur Q-koorts in Nederland at Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Redacteur at Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Q-koorts, een mega-misserquote:Het is een initiatief van communicatiedeskundige Edo Dijkgraaf.
Hij heeft eerder bijvoorbeeld voor de overheid meegewerkt aan de campagne Grip op Griep
Grip op griep, de mexicaanse killergriep die niet kwam.
Ja, nu vertrouw ik het helemaal!
dat was ook een beetje mijn mening ja....quote:
[..]
[..]
En dan zoeken we eventjes verder:
[..]
En:
[..]
Q-koorts, een mega-misser
Grip op griep, de mexicaanse killergriep die niet kwam.
Ja, nu vertrouw ik het helemaal!
mogen we trollen Yv ?
quote:
[..]
dat was ook een beetje mijn mening ja....
mogen we trollen Yv ?
Wij?quote:
Hé, ik sluit me aan bij het RIVM hoor,
er is niks gaande, er waren geen koeien, en dat beetje lood was de volgende dag al stukken minder!
En als je nu niet ziek bent word je het ook niet meer.
quote:
Op Bepaalde ziektes zoals bijv. kanker hebben een langere incubatietijd dan een weekje hequote:
[..]
Wij?
Hé, ik sluit me aan bij het RIVM hoor,
er is niks gaande, er waren geen koeien, en dat beetje lood was de volgende dag al stukken minder!
En als je nu niet ziek bent word je het ook niet meer.
Joh, daar moet je niet moeilijk over doenquote:
[..]
[..]
Bepaalde ziektes zoals bijv. kanker hebben een langere incubatietijd dan een weekje he
Ik herhaal woordelijk wat de RIVM-er zeiquote:
[..]
[..]
Bepaalde ziektes zoals bijv. kanker hebben een langere incubatietijd dan een weekje he
Ik vertrouw niemand nu, de ene zegt dat het WEL gevaarlijk is en de ander zegt dat het NIET gevaarlijk is.
Nee, ik bedoelde op van die mongolen als die Edo Dijkgraaf.quote:
[..]
Wij?
Hé, ik sluit me aan bij het RIVM hoor,
er is niks gaande, er waren geen koeien, en dat beetje lood was de volgende dag al stukken minder!
En als je nu niet ziek bent word je het ook niet meer.
Ongerustheid is begrijpelijk
Ik ben persoonlijk dan ook blij dat ik aan de "goede kant" van de rook woonIk begrijp jou heel goed, laat ik dat vooropstellen, want anders lijkt deze post misschien op een flame.quote:
[..]
Ik herhaal woordelijk wat de RIVM-er zei
Ik signaleer ook dat er veel onrust is in jouw woonomgeving, en dat vind ik ook volkomen terecht en normaal. Echt waar, ik ben zelf ook totaal verbijsterd dat er niet eens monsters zijn genomen, en sowieso is de hele informatievoorziening een ramp en een beetje een circus van onduidelijkheden. Tergend! Máár, wordt dit ook aangekaart?
Als ik bij jullie in de buurt had gewoond dan had ik mij er toch een partij op mijn strepen gaan staan niet normaal meer.. De hoogste boom!!
Ik vind dit stukje van het hele incident nog het meest verontwaardigend van alles. Wel alarm geven en vervolgens laten stikken (slechte woordkeuze
) Maar je leest er ook weinig van terug, men moet in opstand komen.. Als er een brandje oplaait of ook maar iets gebeurt dan staat het overal breed uitgemeten in de media.
Maar dat er niet gemeten is in Dordt hoor of zie je weinig over..
Just my 2 eurocents, en ik bedoel niet te zeggen dat ik het niet geloof ofzo. Ik vind het écht frapant.
Daar moet gewoon wat mee gebeuren, en ik wil ook weten wat er in dát roet zit.
We waren al zover dat er onnadenkende journalisten zelf op uiterst foute wijze monsters gaat nemen en ik heb zelfs een boer gezien die roetdeeltjes bewaard (verzekeringstechnisch, geen slecht idee) en er voor de zekerheid ook maar even aan geroken had en tot de conclusie kwam dat het erg ongezond ruikt... Wat was hij denkende? Zo van, zooo eens even ruiken of dit giftig is of niet?
Dat er 24 uur na het incident nog geen directe duidelijkheid gegeven kan worden behalve de eerste metingen die een échte ramp, terecht en volgens richtlijnen, hebben uitgesloten, is een normaal goed. Niet leuk, maar het hoort erbij. Nu, nu duurt het té lang en wordt er nog stééds té veel gekloot.
http://idordt.nl/home.html
Eens even volgen.
Het hoeft ook niet extreem, of misschien ook wel, maar als ik jouw posts lees en je ook nog eens goed inschat, dan had ik wel verwacht dat je op zijn minst streng maar rechtvaardig en terecht opeisend aan de telefoon had gehangen met de gemeente. Denk ik dan, of zegt mijn gevoel. Ik zou zelf ook nog net niet het hele register opentrekken.quote:
Ik ben nog niet zover dat ik de barricades opga, maar ik zie dat er op deze puike website al wat reuring aan het ontstaan is:
http://idordt.nl/home.html
Eens even volgen.
Er kan een hoop, veel is logisch, veel is knudde.. maar dat er bij julie gewoon niet gemeten is en er ook slechte tot geen informatie is, maar wél alarm en etc etc, daar raak ik gewoon van over de zeik.. en ik woon niet eens in de buurt!
Ik kan het verkeerd hebben, maar volgens mij heeft de burgemeester van Dordrecht toch enige taken en nevenfuncties omtrend dit incident. Verantwoordelijkheden, spilfunctie. Ik snap er dus ook geen reet van en ben echt verbouwereerd. Het is op zijn minst gezegd niet netjes of bijzonder slordig. Maar in dit geval mag men echt terecht vraagtekens zetten, ik ben niet voor de doofpotten of complottheorie, maar dit klopt niet helemaal.
gemeente MoerdijkDe griepgolf..quote:
is er eigenlijk een ramp in Nederland geweest waarbij tijdens en erna alles perfect is verlopen qua informatie etc.?
en verder....tis wel een beetje een heksenjacht aan t worden.
-misschien kwam die loodconcentratie wel van een landbouwwerktuig.
-geen schadelijke concentraties gemeten is niet hetzelfde als geen schadelijke stoffen gemeten
laat ze zichtbaar maken op kaart wat er waar gemeten is.
die toxicoloog roept net zo als de overheid, alleen dan de andere kant op.
er zijn geen schadelijke concentraties gemeten, ze zijn wel hoger dan normaal, eet geen gras, lik niet aan de straat, lantaarnpalen daken en autos. ga maar liever even niet in t park liggen.
voorkomen is beter dan genezen...maak de stad schoon, voorzie de mensen van schoonmaakdoekjes voor hun schoenen en handen.
en ik denk dat t RIVM nog even moet doormeten/zoeken naar schadelijke stoffen in de rook (als dat nu nog kan) en op en in de grond.
en dat ze inderdaad gelijk melden als er uitslagen zijn. en dan liever niet de intepretatie van de gemiddelde vmbo-er maar gezamelijk met ggd, rivm en wat mij betreft TNO, universiteiten in een taal die de gemiddelde vmbo-er begrijpt.
laat de instanties nu gezamelijk uitgebreid en begrijpelijk gezamelijk tekst en uitleg geven in de (lokale) kranten.
mitsen en maren zijn er altijd. er zal in een supermarkt ook wel een aardappel te vinden zijn met een hogere concentratie weetikveelwat. en de buurman gooit misschien ook wel eens geverfd hout in zn openhaard....en heeft ie een allesbrander waar ie zn schuur in opruimt...sta je verf van je deur af te branden/schuren zonder masker.
dan roep je ook van t meurt hier of wat een gore smaak in mn mond en roep je niet t rivm erbij...
geen schadelijke concentraties gemetenquote:
-geen schadelijke concentraties gemeten is niet hetzelfde als geen schadelijke stoffen gemeten
l
...
Dit kan ook betekenen dat er in het geheel niet gemeten is, denk daar maar eens over na.
ja heksenjacht, die verhoogde concentratie lood is ook zomaar op papier gezetquote:
[..]
geen schadelijke concentraties gemeten
Dit kan ook betekenen dat er in het geheel niet gemeten is, denk daar maar eens over na.
Schat, dit is ambtenarentaal en cultuur, en we keuren het al jaren goed.quote:
[..]
ja heksenjacht, die verhoogde concentratie lood is ook zomaar op papier gezet
"er is geen substantie aangetroffen"
Ze geven netjes antwoord, ze jokken niet, maar vertellen ook niet gewoon of ze wel of niet gemeten hebben.
Door wie en wie betaalt dat?quote:
kan fok niet een onafhankelijk onderzoek laten doen in dordrecht met fokkers die er verstand van hebben?
Ik lees ook hier mee:
http://idordt.nl/home.html
die reactie bij blussen en sussen is van mij trouwensquote:
[..]
Door wie en wie betaalt dat?
Ik lees ook hier mee:
http://idordt.nl/home.html
fokkers doen alles gratis toch?
en ze zeggen toch dat ze gemeten hebben, en resultaten, of wil je er bij komen staan?
en sommige resultaten waren er gisteren nog niet
In P&W was een verkeersregelaar die van brandweerlieden had vernomen dat er nucleaire straling was gemeten. Wat is daar van waar? Taak voor de journalistiek en onafhankelijke onderzoekers.
Paula, Den Haag | 00:34 | 12.01.11
telegraaf reactie link
Met alle respect, maar die man wil zo veel mogelijk schreeuwen.. Ongetwijfeld heeft hij gezondheidsklachten, had daar ook niet onbeschermd mogen staan, etc etc.. En dat hij pissed is vind ik ook terecht en normaal, maar hij zoekt wel erg veel aandacht en als hij niet voldoende aandacht krijgt dan gaat hij nog harder schreeuwen.quote:
hadden we deze al ergens?
In P&W was een verkeersregelaar die van brandweerlieden had vernomen dat er nucleaire straling was gemeten. Wat is daar van waar? Taak voor de journalistiek en onafhankelijke onderzoekers.
Paula, Den Haag | 00:34 | 12.01.11
telegraaf reactie link
Nuclaire straling gemeten.. Wist u dat.. Er ALTIJD achtergrondstraling is, in natuurlijke vorm.
Ongeveer 0,2 microSievert per uur, altijd. Jaarlijks krijg je zo'n 1,7 milliSievert voor je kiezen.
Helemaal gratis en voor niets, van moedertje Aarde.
Nu probeert men van moerdijk een nuclaire ramp te maken ofzo? Komplete onzin..
Gisteren in de uitzending van 1vandaag kwamen er interessante dingen aan het licht. Geeft ook weer wat meer inzicht en duidelijkheid. Chemiepack was/is een BRZO bedrijf, hierdoor zijn ze verplicht om een bedrijfsbrandweer te hebben. Die hadden ze niet en dat heeft grote gevolgen gehad. Hier gaan ze dus ook voor vervolgd worden, lijkt mij logisch.
Hoe heeft dit kunnen gebeuren? Slecht beleid.. van Chemiepack maar ook ZEKER van de Gemeente Moerdijk. Die vergunningen hadden nooit verleend mogen worden.
Burgemeester flapdrol van Moerdijk had er ook geen woorden voor, die schoof het af naar Breda
Die man is echt een kei.quote:Burgemeester Wim Denie van Moerdijk verwees woensdagavond voor een reactie naar de woordvoerder van de burgemeester Breda, maar die wilde niet reageren op de uitzending.
Goeie site Yvonne die had ik nog niet!quote:
Ik ben nog niet zover dat ik de barricades opga, maar ik zie dat er op deze puike website al wat reuring aan het ontstaan is:
http://idordt.nl/home.html
Eens even volgen.
http://safetydocs.nl/downloads/pgs1520051.pdf
Interessante stof.
Was er een bluswateropvang? verplicht, en hoe groot was die.
Waren er oversized tanks? (er stonden wel goede en grote tanks op het terein en die staan er nog steeds.)
Was er verplicht een bedrijfbrandweer nodig, ivm het feit dat er een lokale brandweer dichtbij was.
Was deze lokale brandweer voldoende getrained op dit soort situaties? Nee.
Kreeg de lokale brandweer vanaf moment ter plaatse de juiste en essentiele info omtrend de stoffen?
Ging de Gemeente Moerdijk er vanuit dat de nabije aanwezigheid van specialistische brandweerkorpsen zoals die van de Shell voldoende waren om een vergunning te verstrekken?
Voldeden de aanwezige automatische blusinstallaties aan zulke hoge eisen om een bedrijfsbrandweer onnodig te achten?
Vragen, vragen, vragen.. Het beleid en uitvoering van de Gemeente Moerdijk is erg rommelig en onnauwkeurig. En waarom wordt Burgemeester Denie zo ontlast?
Ik zit er aan te denken om vanmiddag een mooie vraagbrief naar de Gemeente Moerdijk te sturen.
Ook voor de zelfonderzoeker of mensen die opzoek zijn naar uitleg over gevaarlijke stoffen en ADR klassen e.d. met ook wat leuke filmpjes/uitleg.
http://www.gevaarlijkesto(...)algemene-regelgeving
In de linkerkolom kan je per gevarenklasse meer info vinden.
Ik zet hem net aan.. http://www.omroepbrabant.(...)and+in+Moerdijk.aspxquote:
Nee ben helaas op het werk. Is er nog iets interessants?
Dus ik heb al een hoop gemist, en nu doet ieder zijn zegje/mening/vragen.. en ik moet zeggen dat er goed mee om wordt gegaan. Ze zijn erg bewust en hebben goede conclusies/vragen.
Dit wordt een groot onderzoek met nasleep.
edit; ze gaan nu 50 minuten eten, en dan gaan ze verder. Serieus debatje
overigens:
Open(N)u opent dropbox Chemie-Pack Bron bndestem
toch een beetje een wikileaks-mogelijkheid
En jij denkt dat je je geen zorgen hoeft te maken. Denk je echt dat die boeren al die groenten maar gewoon weg gaan gooien. Die liggen volgende week gewoon netjes op jou bordjequote:Op vrijdag 14 januari 2011 16:25 schreef Cerbie het volgende:
En zijn jullie er al over uit of er nu een pijnlijke, langzame dood, verspreid over de komende jaren volgt voor iedereen die in de buurt woonde?
Ik heb het met je te doen als je zo denkt.quote:
[..]
En jij denkt dat je je geen zorgen hoeft te maken. Denk je echt dat die boeren al die groenten maar gewoon weg gaan gooien. Die liggen volgende week gewoon netjes op jou bordje
Ja er is een grote brand geweest, ja er is nogal wat troep verbrand, ja de communicatie was kut. Maar een beetje common sense? Wat wil je eigenlijk weten van 'the powers that be'? Of je hier iets aan over gaat houden op de korte dan wel lange termijn? En van wie wil je dat horen, want het sentiment is (hoe onterecht ook) duidelijk dat het RIVM er met de pet naar gooit.
Wat ik ook vermakelijk vond trouwens. Met het hele gezinnetje gaan kijken, sow jongens wat een grote fik! en de dag erna klagen over chemicaliën en kanker.
Hiero! Heb jij ook niks gekregen?quote:
Sterrenburg was volgens mij niet uitgenodigd.
We wonen midden in het gebied en horen nog steeds...niets.
Ik moest het elders lezen.
Wat een dikke vette farce.
Dat RIVM doet z'n onder de pet stopwerk van jou en mijn geld.quote:
Maar ff serieus dan. De communicatie was een farce, dat dat duidelijk moge zijn. Maar waarom dan al die complotverhalen, als ik zo hoor hoe 'omwonenden' reageren lijkt het BNW wel.
Ja er is een grote brand geweest, ja er is nogal wat troep verbrand, ja de communicatie was kut. Maar een beetje common sense? Wat wil je eigenlijk weten van 'the powers that be'? Of je hier iets aan over gaat houden op de korte dan wel lange termijn? En van wie wil je dat horen, want het sentiment is (hoe onterecht ook) duidelijk dat het RIVM er met de pet naar gooit.
Wat ik ook vermakelijk vond trouwens. Met het hele gezinnetje gaan kijken, sow jongens wat een grote fik! en de dag erna klagen over chemicaliën en kanker.
De communicatie zuigt.
Dat zag je gister ook weer met het half instorten van de IMAX ( zie topic)
Ik mag echt alleen hopen dat er echt ECHT niets groots gebeurd ooit, want daar zijn de lokale overheden totaal niet op berekend., of welke overheid dan ook.
Ik ben niet bang, ik geloof niet in complotten, ik wil alleen íets weten.
"Ja mevrouw uw kans op kanker is behoorlijk gestegen'
En dan nog spring ik niet uit het raam.
Ik vind dat dit echt keihard dik in het nieuws magquote:
[..]
Hiero! Heb jij ook niks gekregen?
We wonen midden in het gebied en horen nog steeds...niets.
Ik moest het elders lezen.
Wat een dikke vette farce.
Ik ben verbijsterd. Werkelijk waar.
Net kreeg je weer stukje interview van hem te zien, haha
Want deze burgemeester zat helemaal niet zo fout als het lijkt, op zijn uitspraken na probeerde hij ondanks het falende team dat achter hem stond toch nog zo duidelijk mogelijk te zijn. Maar wat wil je anders? In een chaos waar de Burgemeester van Dordt en Breda bij betrokken is. IT kneusjes die naar hun eigen CMS systeem linken, hij kan er weinig aan doen dat de RIVM met foute info op te proppen komt. En hoeveel schuld heeft hij eraan dat Chemie-Pack niet goed gecontroleerd werd? Ik hoor alleen zijn uitspraken
Ik vind hem een heer en koning!
hij was communiacatief gewoon absoluut niet geloofwaardig, en dat moet je toch wel enigzins zijn.quote:
Ik heb het te doen met die man. Het is eigenlijk gewoon een burgvader die op papier gewoon alles normaal regelt en presteert. Zielig is ook dat hij in een rol wordt neergezet waar hij eigenlijk helemaal niet wilt zijn. Zowel als persoon als burgemeester niet. Door zijn ietwat ongelukkige uitspraken wordt hij nu totaal afgebrand op internet. Terwijl niemand weet of het nou een goede burgemeester was of niet. Het lijkt me echt niet leuk om je carriere op deze manier af te sluiten.
Want deze burgemeester zat helemaal niet zo fout als het lijkt, op zijn uitspraken na probeerde hij ondanks het falende team dat achter hem stond toch nog zo duidelijk mogelijk te zijn. Maar wat wil je anders? In een chaos waar de Burgemeester van Dordt en Breda bij betrokken is. IT kneusjes die naar hun eigen CMS systeem linken, hij kan er weinig aan doen dat de RIVM met foute info op te proppen komt. En hoeveel schuld heeft hij eraan dat Chemie-Pack niet goed gecontroleerd werd? Ik hoor alleen zijn uitspraken
Ik vind hem een heer en koning!
Maar alles wat hij zei was 1 grote mislukking .... kwa overtuiging kracht.
En waar is btw de user die hier riep dat Chemie Pack alles, maar dan ook alles op orde had ?
Nou sorry hoor, maar waar de fuck ben je burgemeester voor als je je team al niet eens kan eind controleren. Hij is degene die had moeten zeggen "Ja jongens, nu is het klaar en gaat chemie pack dicht, Geen vergunning meer"quote:
En hoeveel schuld heeft hij eraan dat Chemie-Pack niet goed gecontroleerd werd? Ik hoor alleen zijn uitspraken
Ik vind hem een heer en koning!
Groot incident bij Zwijndrecht op een rangeerterrein, TIS 4.4quote:
Jullie hebben wel pech daar in de buurt.
PRIO 1 2591 2432 2531 BASELL BENELUX BV CHEMIEWEG 3 ZEVENBERGEN (1113) [oms] openbaar meldsysteem HANDMELDER (INC: 10)
Dit is ook een bedrijf in chemische grondstoffen
Haha Zevenbergen, ook weer lekker dichtbij, ben benieuwd, ziet er op het eerste gezicht uit als loos alarm.quote:
Oh, bij basell is ook het brandalarm afgegaan nu
PRIO 1 2591 2432 2531 BASELL BENELUX BV CHEMIEWEG 3 ZEVENBERGEN (1113) [oms] openbaar meldsysteem HANDMELDER (INC: 10)
Dit is ook een bedrijf in chemische grondstoffen
is ook op moerdijk hoor, maar wordt zevenbergen genoemtquote:
[..]
Haha Zevenbergen, ook weer lekker dichtbij, ben benieuwd, ziet er op het eerste gezicht uit als loos alarm.
Het wordt bijna grappig...
Al is deze melding niets bijzonders. En alles staat nu wel erg in de schijnwerpers, maar toch..
En hoe gaat het inmiddels met de informatie-voorziening, klachten, metingen in de hele regio?
Ik ben erg benieuwd. Ik heb het zelf wat laten rusten maar ik ben nog wel benieuwd naar de nasleep.
Je zou er haast een boek over kunnen schrijven...
Als er echt wat aan de hand zou zijn dan had je inmiddels al aardig wat voertuignummers erheen kunnen zien gaan.quote:
afgezien van die ene p2000 melding is er verder niks te vinden. Loos alarm denk ik
Idd loos alarm of niets bijzonders.
We leven nu even in een hype/paniek tijd..
neu, hoorde de brandweer langsscheuren bij mij thuis dus denk kijk evenquote:
[..]
Als er echt wat aan de hand zou zijn dan had je inmiddels al aardig wat voertuignummers erheen kunnen zien gaan.
Idd loos alarm of niets bijzonders.
We leven nu even in een hype/paniek tijd..
Kijfhoek stond ook al in de fik. Zullen we maar gaan verhuizen? Hoe dichter bij Dordt hoe giftiger het wordt.quote:
[..]
Hiero! Heb jij ook niks gekregen?
We wonen midden in het gebied en horen nog steeds...niets.
Ik moest het elders lezen.
Wat een dikke vette farce.
Het slaat werkelijk nergens op, de mensen in de Kil hebben wel een uitnodiging gehad en wij helemaal niets. Is toch bizar.
Meetresultaten en adviezen Moerdijk buiten 10 km zone beschikbaar
Zou er nog commentaar van de toxicoloog komen?
Hmm, zou dat haalbaar zijn? Een volledig uitgeruste bedrijfsbrandweer? Het lijkt mij meer zinvol om samen te werken met Shell bijvoorbeeld.quote:Onderzoek naar bedrijfsbrandweer Moerdijk
Uitgegeven: 20 januari 2011 17:20
Laatst gewijzigd: 20 januari 2011 19:28
MOERDIJK - De autoriteiten in Noord-Brabant laten uitzoeken of een speciale brandweer voor chemiebedrijven in de haven van Moerdijk haalbaar is.
Dat zei regionaal commandant Brandweer Midden- en West-Brabant Martin Hudepohl donderdag in het tv-programma EenVandaag.
Dat onderzoek is er overigens niet gekomen naar aanleiding van de verwoestende brand bij Chemie-Pack twee weken geleden. Daar gaf burgemeester Wim Denie van Moerdijk vorig jaar al opdracht toe, bevestigde een woordvoerster donderdag.
Onvoeldoende uitgerust
Bevelvoerder Laurens Verhoeven van het brandweerkorps Zevenbergen stelde in de uitzending dat zijn korps onvoldoende is uitgerust voor grote branden. ''We zijn goed uitgerust voor huis-, tuin-, en keukenbranden. Maar we zijn niet goed uitgerust voor een grote bedrijfsbrand.''
Dat was voor Denie ook de reden om vorig jaar de mogelijkheden voor de bedrijfsbrandweer te onderzoeken. Shell Moerdijk, dat ook in het havengebied zit, heeft wel een eigen brandweer.
Aantal inwoners
Ben Ale, hoogleraar Veiligheid en Rampenbestrijding, vertelde dat de brandweer nu eenmaal zo is ingericht dat de grootte van het korps wordt afgesteld op het aantal inwoners van de gemeente.
''Als we niet bereid zijn van te voren geld uit te geven om dit te voorkomen, dan is het resultaat dat het bij een brand als deze helemaal uit de klauw loopt.''
Geen garantie
Huldepohl zei dat er met een bedrijfsbrandweer geen garantie is dat een dergelijke brand in de kiem is te smoren. Hij bestreed dat te veel brandweermensen achter een bureau zitten. In zijn regio zouden dat er tweehonderd van de in totaal tweeduizend brandweerlieden zijn.
De brand legde het chemieconcern Chemie-Pack in de as en zorgde voor miljoenenschade. Sindsdien is er veel onrust over gezondheidsrisico's en het vrijkomen van mogelijk giftige stoffen, maar volgens het RIVM valt het mee.
De brandweer van Shell en Defensie moesten uiteindelijk worden ingezet om de brand onder controle te krijgen. Tweede Kamerleden en deskundigen stellen in een reactie dat snel moet worden ingegrepen om toekomstige rampen te voorkomen.
Onzeker
Chemie-Pack laat donderdag weten nog steeds in onzekerheid te zitten over de verdenking tegen het bedrijf. Het functioneel parket van het Openbaar Ministerie (OM) zegt ruim twee weken na de brand nog steeds niet te kunnen en willen vertellen waar het bedrijf van wordt verdacht.
Een woordvoerder van het getroffen bedrijf zegt het heel vervelend te vinden dat het ergens van wordt beschuldigd, maar nog steeds niet precies weet van wat.
Complex onderzoek
Een woordvoerster liet weten dat het OM zich realiseert dat het strafrechtelijk onderzoek een enorme impact heeft. ''Maar dat heeft de brand ook. We gaan altijd zeer zorgvuldig om verdenkingen. Meer details kunnen en willen we niet geven.
Het is een heel complex onderzoek.'' Als het OM meer details zou geven, zou dat de waarheidsvinding in de weg staan, aldus de zegsvrouw. ''We willen beïnvloeding van mensen uitsluiten.''
Sanering
Saneringsbedrijf Mourik is in opdracht van Chemie-Pack begonnen met het opruimen van het bedrijfsterrein en het openbaar gebied. Dat heeft Regionaal Beleidsteam Midden- en West-Brabant donderdag bekendgemaakt.
Op het terrein bevinden zich nog restanten van gebouwen, vaten, containers en oliesmurrie. Deze worden op basis van een plan van aanpak zo snel mogelijk verwijderd.
''Eerst wordt een deel van het terrein van Martens & Van Oord dat is verontreinigd, aangepakt. Vervolgens komt het openbaar gebied aan de beurt: de weg en bermen langs de bedrijfsterreinen van Chemie-Pack en Wärtsilä, aldus het Regionaal Beleidsteam.
Metingen
De beide terreinen van deze bedrijven volgen daarna. ''Voor deze volgorde is gekozen, omdat de eerste twee gebieden voor een groot deel onverhard zijn en de laatste twee verhard. Daarmee wordt voorkomen dat de vervuiling verder in de grond zakt.
Als deze zaken eenmaal zijn opgeruimd, kunnen metingen worden verricht om te kijken hoe de bodem het beste kan worden gesaneerd.
Rijkswaterstaat is donderdag begonnen met het uitbaggeren van de noordelijke insteekhaven bij het bedrijf Martens & Van Oord en de insteekhaven Roode Vaart. De bagger zit vol met zware metalen en wordt afgevoerd naar het baggerspeciedepot Hollandsch Diep. Als uit de analyse van monsters blijkt dat de waterbodem schoon is, wordt de Noordelijke insteekhaven weer vrijgegeven.
© Novum/ANP
Gewoon net als we hier in de Botlek hebben: een gezamenlijke brandweerquote:Op donderdag 20 januari 2011 19:38 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Hmm, zou dat haalbaar zijn? Een volledig uitgeruste bedrijfsbrandweer? Het lijkt mij meer zinvol om samen te werken met Shell bijvoorbeeld.
Dat lijkt me idd een goed plan, een team dat goed is opgeleid om dit soort gingen aan te pakken, niet dat het dan nooit meer mis kan gaan maar er kan dan wel meteen en met het goede materieel geblust worden. Dat er twee crash tenders van de luchthaven moesten komen is wel jammer, die horen imo aanwezig te zijn op een industrie terrein met dit soort bedrijven er op.quote:
[..]
Gewoon net als we hier in de Botlek hebben: een gezamenlijke brandweer
12:01:09 24-01-11 Melding : PRIO 1 2591 9895 2432 2531 SHELL CHEMIEWEG 25 MOERDIJK (MDK200) [OMS] OPENBAAR MELDSYSTEEM HANDMELDER (INC: 04)
Regio : [MWB] Regio 20 - Midden en West Brabant
Urgentie : [HOOG]
Eenheden : [1201947] Lichtkrant Kazerne Klundert
: [1201999] Monitorcode Brandweer Midden en West Brabant
: [1200658] Blusgroep-2 Zevenbergen
: [1201988] Lichtkrant Kazerne Zevenbergen
: [1200628] Blusgroep Klundert
: [1200657] Blusgroep-1 Zevenbergen
: [1200594] Havenschap Moerdijk
: [1200052] Meetplanleider 6895 (info) Midden en West Brabant
: [1200038] Regio Officier Gevaarlijke Stoffen (inzet) Midden en West Brabant
: [1200043] Officier van Dienst 2591 (inzet) Mark & Dintel
: [1200013] Officier van Dienst 2591 (info) Mark & Dintel
zal wel vals alarm zijnquote:
De Shell gaat in de fik, help!
12:01:09 24-01-11 Melding : PRIO 1 2591 9895 2432 2531 SHELL CHEMIEWEG 25 MOERDIJK (MDK200) [OMS] OPENBAAR MELDSYSTEEM HANDMELDER (INC: 04)
Regio : [MWB] Regio 20 - Midden en West Brabant
Urgentie : [HOOG]
Eenheden : [1201947] Lichtkrant Kazerne Klundert
: [1201999] Monitorcode Brandweer Midden en West Brabant
: [1200658] Blusgroep-2 Zevenbergen
: [1201988] Lichtkrant Kazerne Zevenbergen
: [1200628] Blusgroep Klundert
: [1200657] Blusgroep-1 Zevenbergen
: [1200594] Havenschap Moerdijk
: [1200052] Meetplanleider 6895 (info) Midden en West Brabant
: [1200038] Regio Officier Gevaarlijke Stoffen (inzet) Midden en West Brabant
: [1200043] Officier van Dienst 2591 (inzet) Mark & Dintel
: [1200013] Officier van Dienst 2591 (info) Mark & Dintel