NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
zowel NATO als de UN vragen om inzet van de lidstatenquote:Op zondag 9 januari 2011 02:48 schreef ems. het volgende:
[..]
Richtlijnen zijn slechts richtlijnen. Nederlanders gaan de afghaanse politie opleiden. Waarom? Waarom zou de NATO de waarheid in pacht hebben betreffende hoe politieagenten zouden moeten handelen. Wat anders dan westerse waarden hebben zij in het achterhoofd op het moment dat ze die richtlijnen opstellen? De vraag is vooral -waarom-.
de vraag is waarom niet
nee dat verkondigen we nietquote:[..]
Dat verkondigen we dus kort gezegd wel. Vanwaar die geveinsde naïviteit dat de taliban dan niet direct weer de macht overneemt?
en ik ben niet naief genoeg om te geloven dat de taliban niet direct zal proberen de macht over te nemen, ik ben realistisch genoeg om in te zien dat dit ze niet per se gaat lukken
maar wat?quote:[..]
Mondjesmaat. Het is niet echt een 'nee' maar meer een 'nee, maar'
maar we willen wel graag je billen likken of we houden lieve onze eigen billetjes schoon?
we dringen onze ethiek niet opquote:[..]
Maar we zeggen wel zonder gegronde reden ja tegen een nieuwe noord-afgha? Wat maakt het uit of het noord of zuid of west of oost is? Het blijft erop neer komen dat we een land bezetten en onze ethiek opdringen tegen beter weten in.
zo werkt het simpelweg niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Omdat het bezetten van andere landen tegen de wil van dat volk in iets is waar we ons niet aan zouden willen wagen? Net zoals dat in de eerste instantie we helemaal niets met die oorlog te maken wilde hebben maar ons fijne kabinet onder leiding van balkenfuckingende het toch maar gewoon deed?quote:
[..]
zowel NATO als de UN vragen om inzet van de lidstaten
de vraag is waarom niet
Ja dat verkondigen we wel. We gaan richting Afghanistan met de nederlandse vlag hóóg in het vaandel en we zullen wel even de afghanen "bevrijden" van de taliban. Daarna (niemand weet überhaupt wanneer daarna gaat plaatsvinden) nemen we onze zogenaamde afstand. De arrogantie.quote:nee dat verkondigen we niet
Noem het realistisch, ik noem het naïef.quote:en ik ben niet naief genoeg om te geloven dat de taliban niet direct zal proberen de macht over te nemen, ik ben realistisch genoeg om in te zien dat dit ze niet per se gaat lukken
"Nee niet direct maar we kunnen wel dit en dat voor je betekenen" Simpelweg 'nee' zeggen tegen amerika is politiek-strategisch gezien gewoon dom.quote:maar wat?
Zoiets dus ja.quote:maar we willen wel graag je billen likken
[..]
We dringen onze ehtiek wel opquote:we dringen onze ethiek niet op
zo werkt het simpelweg niet
zo werkt het simpelweg dus.
Conscience do cost.
we bezetten helemaal geen landen tegen de wil van het volk inquote:
[..]
Omdat het bezetten van andere landen tegen de wil van dat volk in iets is waar we ons niet aan zouden willen wagen? Net zoals dat in de eerste instantie we helemaal niets met die oorlog te maken wilde hebben maar ons fijne kabinet onder leiding van balkenfuckingende het toch maar gewoon deed?
dat de Nederlanders tegen zijn (zouden zijn, voor Uruzgan schommelde het rond de fifty fifty) is wel een argument maar dan moet je nee zeggen tegen de NATO missie (= Veto) maar zolang we dat niet doen moeten we mensen die kant uit sturen
nee dat verkondigen we nietquote:[..]
Ja dat verkondigen we wel. We gaan richting Afghanistan met de nederlandse vlag hóóg in het vaandel en we zullen wel even de afghanen "bevrijden" van de taliban. Daarna (niemand weet überhaupt wanneer daarna gaat plaatsvinden) nemen we onze zogenaamde afstand. De arrogantie.
noem het wat je wil maar je gebrek aan kennis maakt het ongeloofwaardigquote:[..]
Noem het realistisch, ik noem het naïef.
kloptquote:[..]
"Nee niet direct maar we kunnen wel dit en dat voor je betekenen" Simpelweg 'nee' zeggen tegen amerika is politiek-strategisch gezien gewoon dom.
toch gebeurt het en het maakt ja zeggen niet automatisch billen likken
nee we dringen onze ethiek niet opquote:[..]
Zoiets dus ja.
[..]
[..]
We dringen onze ehtiek wel op
zo werkt het simpelweg dus.
het kan simpelweg niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het verbaasd me keer op keer hoeveel mensen denken alles te weten over de zeer complexe situatie in Afghanistan puur en enkel uit het nieuws (of ben je er geweest)?quote:
[..]
Omdat het bezetten van andere landen tegen de wil van dat volk in iets is waar we ons niet aan zouden willen wagen? Net zoals dat in de eerste instantie we helemaal niets met die oorlog te maken wilde hebben maar ons fijne kabinet onder leiding van balkenfuckingende het toch maar gewoon deed?
[..]
Ja dat verkondigen we wel. We gaan richting Afghanistan met de nederlandse vlag hóóg in het vaandel en we zullen wel even de afghanen "bevrijden" van de taliban. Daarna (niemand weet überhaupt wanneer daarna gaat plaatsvinden) nemen we onze zogenaamde afstand. De arrogantie.
[..]
Noem het realistisch, ik noem het naïef.
[..]
"Nee niet direct maar we kunnen wel dit en dat voor je betekenen" Simpelweg 'nee' zeggen tegen amerika is politiek-strategisch gezien gewoon dom.
[..]
Zoiets dus ja.
[..]
[..]
We dringen onze ehtiek wel op
zo werkt het simpelweg dus.
Zelf ben ik er meerdere malen geweest en kan ik zeggen dat jij onzin verkondigd.
Ga je eerst eens inlezen zou ik zeggen (en nee dat kan niet door het NRC/telegraaf/AD/NOS journaal dat beeld is simpelweg veels te beperkt). Begin maar eens met wat boeken te lezen over de situatie in Afghanistan zou ik zeggen.
Als ik die nieuwe situatie voor me haal, dan wil men met 250 trainers in twee jaar tijd enkele tienduizenden Afghanen gaan trainen, de kans dat er geregeld een stel martelaren tussen zit is voorspelbaar
Ik vind deze nieuwe missie honderd nee, duizend keer meer gevaarlijk dan de vorige en dit zal als een boemerang terug slaan op de partijen die dit gewild hebben.
Ik merk dat Rutte zich dit heel heel erg goed realiseert door steeds te verkondigen dat de Pvda dit in het verleden gewild zou hebben
Ik voorspel enkele hele grote bloedbaden en veel trauma's
Ik zou er niet heen willen en ook mijn kinderen niet
Voor een verloren zaak vechten, nee, een extra beetje geld op de rekening van de kinderen, maakt een levenslang trauma niet goed
En als we pech hebben, dan zal dit een collectief trauma worden, groter dan Srebrenica
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 09-01-2011 13:04:29 ]
Ik vind deze nieuwe missie honderd nee, duizend keer meer gevaarlijk dan de vorige en dit zal als een boemerang terug slaan op de partijen die dit gewild hebben.
Ik merk dat Rutte zich dit heel heel erg goed realiseert door steeds te verkondigen dat de Pvda dit in het verleden gewild zou hebben
Ik voorspel enkele hele grote bloedbaden en veel trauma's
Ik zou er niet heen willen en ook mijn kinderen niet
Voor een verloren zaak vechten, nee, een extra beetje geld op de rekening van de kinderen, maakt een levenslang trauma niet goed
En als we pech hebben, dan zal dit een collectief trauma worden, groter dan Srebrenica
/buitenhof/quote:zo 09 jan 2011, 11:34
Tegenstanders missie op winst in peiling
AMSTERDAM - Partijen die zich uitspreken tegen een nieuwe missie in Afghanistan, doen het goed bij de kiezer. In de wekelijkse peiling van Maurice de Hond blijkt dat tegenstanders als PvdA, SP en PVV er zetels bij krijgen. Regeringspartijen VVD en CDA leveren juist zetels in.
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 09-01-2011 13:04:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wel een gedeelte van het volk.quote:
[..]
we bezetten helemaal geen landen tegen de wil van het volk in
'We' deden dat wel dacht ik? Maar desalniettemin werd het toch door onze strot geduwd.quote:dat de Nederlanders tegen zijn (zouden zijn, voor Uruzgan schommelde het rond de fifty fifty) is wel een argument maar dan moet je nee zeggen tegen de NATO missie (= Veto) maar zolang we dat niet doen moeten we mensen die kant uit sturen
[..]
quote:nee dat verkondigen we niet
[..]
We zullen zien. Zelf kan je er ook niets zinnigs over zeggen dus de ongeloofwaardigheid komt van twee kanten.quote:noem het wat je wil maar je gebrek aan kennis maakt het ongeloofwaardig
[..]
Maar het behoort m.i. wel tot de opties. Een vrij aannemelijke optie.quote:klopt
toch gebeurt het en het maakt ja zeggen niet automatisch billen likken
Wel.quote:nee we dringen onze ethiek niet op
quote:het kan simpelweg niet
Waarom verkondig ik onzin dan? Verlicht ons met je superieure kennisquote:Het verbaasd me keer op keer hoeveel mensen denken alles te weten over de zeer complexe situatie in Afghanistan puur en enkel uit het nieuws (of ben je er geweest)?
Zelf ben ik er meerdere malen geweest en kan ik zeggen dat jij onzin verkondigd.
Ga je eerst eens inlezen zou ik zeggen (en nee dat kan niet door het NRC/telegraaf/AD/NOS journaal dat beeld is simpelweg veels te beperkt). Begin maar eens met wat boeken te lezen over de situatie in Afghanistan zou ik zeggen.
Conscience do cost.
http://nos.nl/artikel/210(...)n-nieuwe-missie.html
Dus 70% van de kiezers is tegen deze missie en toch wil Verhagen dit doordrukken, waaromquote:Peiling: 70% is tegen nieuwe missie
zondag 9 jan 2011, 11:50
Zeventig procent van de Nederlanders is op dit moment tegen het plan voor een nieuwe missie naar Afghanistan.
Bij de aanhang van geen enkele partij is er een meerderheid voor de missie, blijkt uit een peiling van Maurice de Hond (.pdf).
Het kabinet wil 545 man naar Kunduz in Noord-Afghanistan sturen om agenten op te leiden. VVD en CDA zijn afhankelijk van de steun van de oppositie, omdat gedoogpartner PVV zo'n missie afwijst.
De PvdA en de SP zijn ook tegen. D66 en GroenLinks weten het nog niet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geweldig nieuws, actief de terroristen en Taliban tegenwerken is iets waar ik volledig achter sta. Jammer genoeg is het geen oorlogsmissie geworden, maar op deze manier ons steentje bijdragen is ook niks mis mee.
Goed zo Rutte.
Goed zo Rutte.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Om zo diep mogelijk in de aars van de VS te blijven zitten.quote:
http://nos.nl/artikel/210(...)n-nieuwe-missie.html
[..]
Dus 70% van de kiezers is tegen deze missie en toch wil Verhagen dit doordrukken, waarom
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Volgens mij hebben we ooit afgesproken na WO2 om een verbond te sluiten met een groot aantal landen, als je je daarin niet kunt vinden moet je eruit stappen.
Maar kom niet janken als je geen support meer krijgt.
Maar kom niet janken als je geen support meer krijgt.
Ga eens naar Buitenhof kijkenquote:Op zondag 9 januari 2011 13:05 schreef Voorschrift het volgende:
Geweldig nieuws, actief de terroristen en Taliban tegenwerken is iets waar ik volledig achter sta. Jammer genoeg is het geen oorlogsmissie geworden, maar op deze manier ons steentje bijdragen is ook niks mis mee.
Goed zo Rutte.
Pakistan is een land met 250 miljoen inwoners en Afghanistan is de achtertuin, de Taliban hebben de beschikking over een onafgebroken stroom aan nieuwe rekruten / martelaren.
De Taliban is aan de winnende hand.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus moeten we maar opgeven?quote:
[..]
Ga eens naar Buitenhof kijken
Pakistan is een land met 250 miljoen inwoners en Afghanistan is de achtertuin, de Taliban hebben de beschikking over een onafgebroken stroom aan nieuwe rekruten / martelaren.
De Taliban is aan de winnende hand.
Zweep over de oorlogsindustrie en harder doorzetten, de Pakistanen helpen ook dus waarom zouden wij geen steen bijdragen? Wanneer je opgeeft heb je bij voorbaat al verloren. Die extremisten zijn niks anders dan kanker en wij zijn de chemo, bij afwezigheid van ons is 't sowieso terminaal, en dat sta ik niet toe.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Pakistan is juist het grote probleem. Dat de Pakistaanse leiders ons willen doen geloven dat ze de taliban aanpakken betekent niet dat dit in de praktijk uitgevoerd wordt.quote:Op zondag 9 januari 2011 13:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dus moeten we maar opgeven?
Zweep over de oorlogsindustrie en harder doorzetten, de Pakistanen helpen ook dus waarom zouden wij geen steen bijdragen? Wanneer je opgeeft heb je bij voorbaat al verloren. Die extremisten zijn niks anders dan kanker en wij zijn de chemo, bij afwezigheid van ons is 't sowieso terminaal, en dat sta ik niet toe.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Volgens Marc Colpaert in Buitenhof zijn de Pakistan in werkelijkheid voor hun geloofsgenoten en tegen de bezetters, juist omdat er zoveel burgers vermoord worden.quote:
[..]
Pakistan is juist het grote probleem. Dat de Pakistaanse leiders ons willen doen geloven dat ze de taliban aanpakken betekent niet dat dit in de praktijk uitgevoerd wordt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daarom voert de Verenigde Staten ook (illegale) aanvallen uit op Pakistaans grondgebied, en trekken we ons over het algemeen vrij weinig aan van wat die dorpsbewoners in de bergen vinden.quote:
[..]
Pakistan is juist het grote probleem. Dat de Pakistaanse leiders ons willen doen geloven dat ze de taliban aanpakken betekent niet dat dit in de praktijk uitgevoerd wordt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Kabinet was voor niets gevallen dus.
Mijn helden: Mijn dochter Eline, Oprah Winfrey, Obama, Nederlandse hockeyploeg vrouwen.
Mijn favoriete TV programma's: DWDD, ATWT, Netwerk, Show Nieuws, VI.
Mijn favoriete shops: Hema, H&M shop online, Albert Heijn, IKEA.
Mijn favoriete TV programma's: DWDD, ATWT, Netwerk, Show Nieuws, VI.
Mijn favoriete shops: Hema, H&M shop online, Albert Heijn, IKEA.
Nee, de Pvda heeft nu de handen schoon en heeft zich aan afspraken gehoudenquote:
Kabinet was voor niets gevallen dus.
Maar ik vind dit trainen van Afghanen veel gevaarlijker, het wachten is op de eerste martelaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben je mal, we krijgen nu zoveel meer leuke rechtse speeltjes er voor terug, veel beter.quote:
Kabinet was voor niets gevallen dus.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het opleiden van Afghaanse agenten en militairen door NAVO/VN personeel gebeurd al jaren lang.quote:
[..]
Nee, de Pvda heeft nu de handen schoon en heeft zich aan afspraken gehouden
Maar ik vind dit trainen van Afghanen veel gevaarlijker, het wachten is op de eerste martelaar
Het aantal coalitietroepen dat daarbij is omgekomen doordat een van de Afghaanse rekruten zichzelf opblaast valt echt helemaal in het niets tegenover slachtoffers door andere oorzaken.
2 mogelijkheden dus:
- jij verwacht dat om een of andere reden de ene na de andere Afghaanse rekruut met een bomvest aan komt zetten als ze door Nederlanders getraind worden, terwijl dit niet zo is als ze door andere landen getraind worden.
- jij roept vanalles over onderwerpen waar je helemaal geen verstand van hebt.
Het gebeurd in Irak bijna iedere week dat er een politieburo wordt aangevallen door een martelaarquote:
[..]
Het opleiden van Afghaanse agenten en militairen door NAVO/VN personeel gebeurd al jaren lang.
Het aantal coalitietroepen dat daarbij is omgekomen doordat een van de Afghaanse rekruten zichzelf opblaast valt echt helemaal in het niets tegenover slachtoffers door andere oorzaken.
En ik zeg alleen dat die opleidingen een makkelijk doelwit zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Afghanistan is niet Irak.quote:
[..]
Het gebeurd in Irak bijna iedere week dat er een politieburo wordt aangevallen door een martelaar
En ja, het komt inderdaad ook in Afghanistan geregeld voor dat er politiebureaus worden aangevallen, maar daar is vrijwel nooit NAVO/VN personeel bij betrokken.
Het is zo makkelijk jongen
quote:6 US Soldiers Killed by Afghani Policeman, Taliban Fighters Kidanp 6 Afghani Security Guards
November 30, 2010
Afghani Trainee policeman kills six US troops in Afghanistan
by Yasar Hameed Yasar Hameed –
ASADABAD, Afghanistan (AFP) –
Six American soldiers training Afghan police in a Taliban flashpoint were shot dead by one of their students in the deadliest such incident in at least two years, officials said Tuesday.
The shooting, which follows a string of similar attacks on NATO troops, underscores the challenges faced by the US-led mission as it aims to build the national army and police to take responsibility for security by 2014.
NATO's International Security Assistance Force (ISAF) said the gunman, identified as a local resident who had been in training with Western troops for only a few days, was also killed, and an investigation was underway.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat houd je niet tegen.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nee, maar een incident als dat, zal als een mokerslag aankomen hier in Nederlandquote:
En het gaat gebeuren gegarandeerd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja maar in plaats van te roepen om daadkracht (en niet domme trainingen), gaan ze hier met de staart tussen de benen weg.quote:
[..]
Nee, maar een incident als dat, zal als een mokerslag aankomen hier in Nederland
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, en wat wil je hiermee zeggen?quote:
Dat is één zo'n incident.
Hoeveel NAVO militairen komen er maandelijks om in "normale" gevechten tegen de Taliban, of door IEDs (m.a.w. de situatie waar Nederland in Uruzgan mee te maken had)?
Het gaat om de impact die dit heeft hier, het trauma, de Kamervragenquote:
[..]
Ja, en wat wil je hiermee zeggen?
Dat is één zo'n incident.
Hoeveel NAVO militairen komen er maandelijks om in "normale" gevechten tegen de Taliban, of door IEDs (m.a.w. de situatie waar Nederland in Uruzgan mee te maken had)?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er zijn een recordaantal NAVO-troepen gesneuveld in Afghanistan het afgelopen jaar.
NAVO zal met de staart tussen de benen vertrekken, en de Afghanen die als collaborateur worden gezien zullen naar Europa of de VS emigreren of worden vermoord door de Taliban.
De Taliban heeft alle tijd, NAVO niet. Afghanistan zal weer in de handen van de pashtoenbevolking vallen.
NAVO zal met de staart tussen de benen vertrekken, en de Afghanen die als collaborateur worden gezien zullen naar Europa of de VS emigreren of worden vermoord door de Taliban.
De Taliban heeft alle tijd, NAVO niet. Afghanistan zal weer in de handen van de pashtoenbevolking vallen.
Net beweerde je nog dat deze missie veel gevaarlijker is, wordt dat argument onderuit gehaald, en dan bedoelde je opeens de impact die het hier heeftquote:
[..]
Het gaat om de impact die dit heeft hier, het trauma, de Kamervragen
Ja, aangezien de NAVO nu ook gebieden binnentrekt waar ze eerder jarenlang niet waren geweest, waar de Taliban dus al die tijd zo goed als vrij spel had.quote:
Er zijn een recordaantal NAVO-troepen gesneuveld in Afghanistan het afgelopen jaar.
NAVO zal met de staart tussen de benen vertrekken, en de Afghanen die als collaborateur worden gezien zullen naar Europa of de VS emigreren of worden vermoord door de Taliban.
De Taliban heeft alle tijd, NAVO niet. Afghanistan zal weer in de handen van de pashtoenbevolking vallen.
Logisch dat er dan meer slachtoffers vallen dan in een periode waarin je zulke gebieden met rust laat, omdat er niet genoeg mankracht voor is.
Het is andersom, de Taliban komt in de voorheen rustige gedeeltesquote:
[..]
Ja, aangezien de NAVO nu ook gebieden binnentrekt waar ze eerder jarenlang niet waren geweest, waar de Taliban dus al die tijd zo goed als vrij spel had.
Logisch dat er dan meer slachtoffers vallen dan in een periode waarin je zulke gebieden met rust laat, omdat er niet genoeg mankracht voor is.
In Kunduz is momenteel OORLOG
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kan iemand mij uitleggen wat voor vooruitgang er is geboekt in dat land door onze interventie?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Nee het is niet andersom. De Taliban wordt verdreven uit gebieden waar ze jarenlang hebben gezeten. Dus wijken degenen die die NAVO offensieven overleven gedeeltelijk uit naar voorheen relatief rustige provincies zoals Kunduz. Doordat het daar zo relatief rustig was, zitten er ook minder NAVO troepen.quote:
[..]
Het is andersom, de Taliban komt in de voorheen rustige gedeeltes
In Kunduz is momenteel OORLOG
Het gaat gegarandeerd gebeuren? Vent je weet niet waarover je praat.quote:
[..]
Nee, maar een incident als dat, zal als een mokerslag aankomen hier in Nederland
En het gaat gebeuren gegarandeerd
Of wist je niet dat in Uruzgan ook kleine eenheden van het NLse leger ondergebracht waren bij Afghaanse pelotons en met ze op patrouille gingen.
En wist je zeker ook niet dat we in Uruzgan ook al politieagenten hebben opgeleid (4 jaar lang).
Nooit een incident mee geweest.
Ik zeg niet dat het niet kan gebeuren maar dat het gegarandeerd gaat gebeuren is bullshit.
Er zijn de afgelopen jaren verschillende incidenten geweest met politie-agenten in training die een aantal van hun instructeurs doodden.quote:
[..]
Ja, en wat wil je hiermee zeggen?
Dat is één zo'n incident.
Hoeveel NAVO militairen komen er maandelijks om in "normale" gevechten tegen de Taliban, of door IEDs (m.a.w. de situatie waar Nederland in Uruzgan mee te maken had)?
The End Times are wild
Snapj ehet niet?? Die afghaanse militairen zijn voor hen de NSBersquote:
[..]
Nee het is niet andersom. De Taliban wordt verdreven uit gebieden waar ze jarenlang hebben gezeten. Dus wijken degenen die die NAVO offensieven overleven gedeeltelijk uit naar voorheen relatief rustige provincies zoals Kunduz. Doordat het daar zo relatief rustig was, zitten er ook minder NAVO troepen.
quote:Opstandelingen doden dertien Afghaanse militairen
19 december 2010
(Novum/AP) - Opstandelingen hebben zondag bij aanslagen in de Afghaanse hoofdstad Kabul en het noorden van het land dertien militairen en politieagenten gedood.
De aanvallen laten zien dat de Talibanstrijders in grote delen van Afghanistan kunnen toeslaan en niet alleen aanslagen plegen in het zuiden van het land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Natuurlijk, maar michaelmoore beweerde dat een missie gefocust op het trainen van politieagenten veel gevaarlijker is dan een missie zoals Nederland die in Uruzgan uitvoerde.quote:
[..]
Er zijn de afgelopen jaren verschillende incidenten geweest met politie-agenten in training die een aantal van hun instructeurs doodden.
En dat is gewoon grote onzin.
Het aantal instructeurs wat bij zo'n incidenten is omgekomen valt echt helemaal in het niets vergeleken met het aantal slachtoffers tijdens andere militaire operaties.
Hoe het verhoudingsgewijs is weet ik niet. Wel heeft Nederland ook in Uruzgan politie-agenten opgeleid. Daar is nooit iets gebeurd. Misschien komt dat ook wel omdat die Nederlandse instructeurs anders met die mensen omgaan.quote:
[..]
Natuurlijk, maar michaelmoore beweerde dat een missie gefocust op het trainen van politieagenten veel gevaarlijker is dan een missie zoals Nederland die in Uruzgan uitvoerde.
En dat is gewoon grote onzin.
Het aantal instructeurs wat bij zo'n incidenten is omgekomen valt echt helemaal in het niets vergeleken met het aantal slachtoffers tijdens andere militaire operaties.
The End Times are wild
Alsof Nederlandse media een goede bron voor zoiets isquote:
[..]
Opstandelingen doden dertien Afghaanse militairen
19 december 2010
(Novum/AP) - Opstandelingen hebben zondag bij aanslagen in de Afghaanse hoofdstad Kabul en het noorden van het land dertien militairen en politieagenten gedood.
De aanvallen laten zien dat de Talibanstrijders in grote delen van Afghanistan kunnen toeslaan en niet alleen aanslagen plegen in het zuiden van het land.
[..]
Alle positieve dingen die er gebeuren daar publiceren ze nooit wat over, want dat is geen sensatie en dus niet interessant voor de lezers Vervolgens gebeurt er zoiets en dan zitten ze er meteen bovenop. De brave burgers lezen in de krant dus alleen maar negatieve dingen over Afghanistan, en baseren daarop hun mening.Daarnaast zegt het feit dat ze in het hele land konden toeslaan natuurlijk niks, dat konden ze 5 jaar geleden ook.
Hoe dan ook ze zijn wel vermoord, of wil je zeggen dat dat niet gebeurt is?quote:
[..]
Alsof Nederlandse media een goede bron voor zoiets is
Daarnaast zegt het feit dat ze in het hele land konden toeslaan natuurlijk niks, dat konden ze 5 jaar geleden ook.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Ik denk dat er veel meer slecht nieuws is dan je denkt, deze verhalen komen nooit in de Telegraaf bijvoorbeeldquote:
[..]
Alsof Nederlandse media een goede bron voor zoiets is
Daarnaast zegt het feit dat ze in het hele land konden toeslaan natuurlijk niks, dat konden ze 5 jaar geleden ook.
quote:Kort na de aanslag in Kunduz bliezen in Kabul twee zelfmoordterroristen zich op nabij een bus die Afghaanse militairen naar hun werk bracht. Vijf militairen kwamen om en negen raakten gewond. Het was de dodelijkste aanslag in de hoofdstad sinds mei, toen bij een zelfmoordaanslag achttien mensen om het leven kwamen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, maar het zegt helemaal niks over de veiligsheidssituatie in heel Afghanistan, waar het als argument voor gebruikt werd.quote:
[..]
Hoe dan ook ze zijn wel vermoord, of wil je zeggen dat dat niet gebeurt is?
Natuurlijk is er een heleboel slecht nieuws, dat zal je mij echt niet horen ontkennen. Een insurgency als dit verslaan is nu eenmaal iets wat veel tijd kost.quote:
[..]
Ik denk dat er veel meer slecht nieuws is dan je denkt, deze verhalen komen nooit in de Telegraaf bijvoorbeeld
[..]
Veranderd echter niks aan het feit dat er in de media zo goed als geen berichtgeving is over de positieve dingen, alleen over negatieve ontwikkelingen.
Afghanistan blijft een harde noot om te kraken. Dit jaar is de tiende 'verjaardag' ervan, langer dan WO I en WO II opgeteld. Ondertussen neemt de weerstand enkel nog toe:
Nota bene: dit is geen cumulatieve grafiek, maar deze geeft het aantal Westerse doden per jaar aan!
De toename van het aantal doden stijgt dus nog ieder jaar.
Nota bene: dit is geen cumulatieve grafiek, maar deze geeft het aantal Westerse doden per jaar aan!
De toename van het aantal doden stijgt dus nog ieder jaar.
The End Times are wild
Het is geen terrorist safe haven meer en het Taliban-regime is weg, kort gezegd. Daardoor is het volk vrijer en zijn sommige delen veiliger. Andere delen zijn weer onveiliger.quote:
Kan iemand mij uitleggen wat voor vooruitgang er is geboekt in dat land door onze interventie?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Moet wel als kanttekening bij deze cijfers geplaatsd worden.quote:
Afghanistan blijft een harde noot om te kraken. Dit jaar is de tiende 'verjaardag' ervan, langer dan WO I en WO II opgeteld. Ondertussen neemt de weerstand enkel nog toe:
[ afbeelding ]
Nota bene: dit is geen cumulatieve grafiek, maar deze geeft het aantal Westerse doden per jaar aan!
De toename van het aantal doden stijgt dus nog ieder jaar.
De eerste jaren zaten er zowat geen troepen in het complete zuiden van Afghanistan (waar het veruit het gevaarlijkste is).
Dat er dit jaar weer een steiging is dat is ook logisch te verklaren. Amerika heeft er 20000 extra militairen heen gestuurd.
Neemt niet weg dat er veel geweld is in Afghanistan.
Dat is beslist zo. Maar het is dus ook niet zo dat de oorlog daar bijna voorbij is.quote:
[..]
Moet wel als kanttekening bij deze cijfers geplaatsd worden.
De eerste jaren zaten er zowat geen troepen in het complete zuiden van Afghanistan (waar het veruit het gevaarlijkste is).
Dat er dit jaar weer een steiging is dat is ook logisch te verklaren. Amerika heeft er 20000 extra militairen heen gestuurd.
Neemt niet weg dat er veel geweld is in Afghanistan.
The End Times are wild
Wat ook een rol speelt, zijn alle niet-Afghanen die met de Taliban meevechten.quote:
[..]
Moet wel als kanttekening bij deze cijfers geplaatsd worden.
De eerste jaren zaten er zowat geen troepen in het complete zuiden van Afghanistan (waar het veruit het gevaarlijkste is).
Dat er dit jaar weer een steiging is dat is ook logisch te verklaren. Amerika heeft er 20000 extra militairen heen gestuurd.
Neemt niet weg dat er veel geweld is in Afghanistan.
Tsjetjsenen, Syriers, Filipino's, je kunt het je zo gek niet bedenken. Dit zijn allerlei mensen die eigenlijk geen banden hebben met Afghanistan, maar puur en alleen voor de Jihad komen, om tegen de ongelovigen te kunnen vechten.
Voor zover ik weet kwam dat fenomeen echt op tijdens de Amerikaanse inval in Irak. Tijdens de slag om Fallujah in 2004 bijvoorbeeld, kwam het overgrote deel van de insurgents die de stad verdedigden helemaal niet uit Irak.
Nu de Amerikanen grotendeels weg zijn uit Irak... heb er nergens over gelezen eerlijk gezegd, maar het zou me helemaal niks verbazen als die 'buitenlanders' ondertussen naar Afghanistan zijn doorgereisd.
Is ook wel iets wat je mee moet laten wegen in de beslissing om als NAVO Afghanistan wel of niet te verlaten vind ik. Als dat soort figuren niet meer op "ongelovigen" kan schieten in Irak en Afghanistan, wat gaan ze dan doen?
Dan gaan ze opium verbouwen ??quote:
. Als dat soort figuren niet meer op "ongelovigen" kan schieten in Irak en Afghanistan, wat gaan ze dan doen?
Nee, dan gaan ze de scholen voor vrouwen sluiten, hun tien kinderen per gezin moeten de hele dag in de Koran lezen, en honger zal uitbreken.
En dan gaan we ze wel weer voedsel sturen denk ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt en geloof me die gasten worden niet bepaald gewaardeerd door de locale bevolking.quote:
[..]
Wat ook een rol speelt, zijn alle niet-Afghanen die met de Taliban meevechten.
Tsjetjsenen, Syriers, Filipino's, je kunt het je zo gek niet bedenken. Dit zijn allerlei mensen die eigenlijk geen banden hebben met Afghanistan, maar puur en alleen voor de Jihad komen, om tegen de ongelovigen te kunnen vechten.
Voor zover ik weet kwam dat fenomeen echt op tijdens de Amerikaanse inval in Irak. Tijdens de slag om Fallujah in 2004 bijvoorbeeld, kwam het overgrote deel van de insurgents die de stad verdedigden helemaal niet uit Irak.
Nu de Amerikanen grotendeels weg zijn uit Irak... heb er nergens over gelezen eerlijk gezegd, maar het zou me helemaal niks verbazen als die 'buitenlanders' ondertussen naar Afghanistan zijn doorgereisd.
Is ook wel iets wat je mee moet laten wegen in de beslissing om als NAVO Afghanistan wel of niet te verlaten vind ik. Als dat soort figuren niet meer op "ongelovigen" kan schieten in Irak en Afghanistan, wat gaan ze dan doen?
Wij hebben ook alle tijd en het is een perfect oefenterrein met als bonus dat we Pakistan, Iran, Irak en India in de gaten kunnen houden.quote:
De Taliban heeft alle tijd, NAVO niet. Afghanistan zal weer in de handen van de pashtoenbevolking vallen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Kijk maar eens naar de aflevering van Buitenhof, over een uurtje, want ik merk dat je die gemist hebtquote:
[..]
Klopt en geloof me die gasten worden niet bepaald gewaardeerd door de locale bevolking.
http://www.tvgids.nl/programma/10414898/Buitenhof/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En ik merk dat jij een heleboel andere bronnen gemist hebtquote:
[..]
Kijk maar eens naar de aflevering van Buitenhof, over een uurtje, want ik merk dat je die gemist hebt
http://www.tvgids.nl/programma/10414898/Buitenhof/
Opzich wel een goede uitzending. Wat me echter wel opviel, is dat ze totaal voorbij gingen aan het feit dat wat wij de Afghaanse Taliban noemen, niet één groep is waarin iedereen vanwege dezelfde redenen vecht.
Er wordt gezegd dat de Afghaanse Taliban vecht omdat ze geen buitenlanders in hun land willen. Binnen de Taliban (tenminste, binnen wat wij de Taliban noemen, wat dit zijn allerlei verschillende groeperingen) zal zeker een flinke groep zijn die inderdaad met deze reden vecht.
Maar er zitten ook een heleboel mensen bij die het puur voor het geld doen, om in leven te kunnen blijven. Krijgen een beetje geld als ze op de Amerikanen schieten.
Of mensen die alleen vanwege allerlei dreigementen met de Taliban meevechten (je gaat nu met ons mee of we maken je hele familie af).
Die eerste groep zal tot de dood vechten, maar bijvoorbeeld de mensen die alleen maar met de Taliban meedoen om een paar dollar te verdienen...? Die kun je mogelijk overhalen door te zorgen voor veiligheid, betere voorzieningen, etc.
Vergelijkbaar met wat er rond 2006 in Irak gebeurde, toen een heleboel insurgents in de gaten kregen dat het voor hen beter was om met de Amerikanen samen te werken dan met AQI.
Je hebt die uitzending niet gezien, maar goedquote:
[..]
En ik merk dat jij een heleboel andere bronnen gemist hebt
Op zich wel een goede uitzending.
Er werd gezegd dat er zoveel burgers gedood worden, dat de bevolking de NAVO als bezetter en vijand is gaan zien, ofschoon dat in het begin niet zo was
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Je hebt die uitzending niet gezien, maar goed
Er werd gezegd dat er zoveel burgers gedood worden, dat de bevolking de NAVO als bezetter en vijand is gaan zien, ofschoon dat in het begin niet zo was
Ja want jij weet natuurlijk precies wat ik allemaal gekeken en gelezen heb he 
Heb die uitzending dus wel gezien.
Wat betreft die 2e uitspraak van je, da zal gedeeltelijk zeker zo zijn. Maar er zijn er ook genoeg die steeds meer met de NAVO samen beginnen te werken, omdat ze zelf ook allemaal verdomde goed weten wat er gebeurd als de NAVO weggaat voordat de bevolking de Taliban zelf op afstand kan houden.
Maarja, als je blijkbaar als bronnen alleen maar mensen gebruikt die hier ergens op een kantoor rustig een analyse zitten te maken... en je niks aantrekt van verslagen van mensen die daadwerkelijk in Afghanistan met de bevolking bezig zijn...
wat een mongolen, meer heb ik er niet over te zeggen...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Dat wilde ik net zeggen, 70% van de bevolking is tegen, en toch drukken ze het door, de ettersquote:
wat een mongolen, meer heb ik er niet over te zeggen...
Ik ben meerdere malen van 2006 tot en met 2010 in Afghanistan geweest, aan mijn eigen ervaring hecht ik veel meer waarde dan aan de gekleurde media.quote:
[..]
Kijk maar eens naar de aflevering van Buitenhof, over een uurtje, want ik merk dat je die gemist hebt
http://www.tvgids.nl/programma/10414898/Buitenhof/
Tuurlijk kan je mensen vinden daar die dit soort dingen roepen, is ook precies wat de media wilt (ze willen schokkende dingen remember). Hoe weet jij uberhaupt dat het in deze docu ging over burgers (hebben ze een achtergrond onderzoek gedaan naar deze personen of alles wat ze zeiden klakkeloos overgenomen) onze eigen media is namelijk de beste propoganda voor de taliban en ja daar maken dan ook goed gebruik van.
Nee sinds ik weet hoe de media echt werkt hecht ik zeer weinig waarde mee aan de (dag)bladen en het journaal.
Lees ook eens het boekje van Joris Luyendijk, weet je hoe het echt gaat.
op P en W is Berlijn die zal vertellen waarom dat nu weer moet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij vond Brinkman sterk?quote:
op P en W is Berlijn die zal vertellen waarom dat nu weer moet
Het is hetzelfde kortzichtige riedeltje: Nederland kan en moet zich isoleren van de rest van de wereld en alle problemen zijn opgelost.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
iets anders lost zeker niets op, wacht maar tot de eerste martelaar zich aanmeldt als vrijwilligerquote:
[..]
Jij vond Brinkman sterk?
Het is hetzelfde kortzichtige riedeltje: Nederland kan en moet zich isoleren van de rest van de wereld en alle problemen zijn opgelost.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lachen geeft meestal aan dat iemand onzeker is en niet op de hoogte van de gegeven materie.quote:
Op Ik zou, als ik jou was wat minder drugs gebruiken, het tast nu al je hersenen aan op een manier dat je alleen nog onzin kan uitkramen en geen goed tegenwoord kan bieden. Jij bent de juiste anti-reclame voor drugs
Hoeveel bedraagt jou uitkering eigenlijk?
NB. Jammer dat dit niet meer het topic is over PVV is voor missie Afghanistan, want dan men kunnen lezen hoezeer Meester Junk en Uitkeringtrekker Papierversnipperaar van leer trok en de zgn waarheid aan zijn zijde had, maar dat nu blijkt dat deze pauper alleen maar onder invloed van drugs hier berichten plaatst.
Ik vond ze beiden niet sterk, ik vond Groenhuisen ( of die ook heet pas sterk in deze discussie )quote:
[..]
Jij vond Brinkman sterk?
Het is hetzelfde kortzichtige riedeltje: Nederland kan en moet zich isoleren van de rest van de wereld en alle problemen zijn opgelost.
Charles Groenhuijsen denkt om zijn bronnen en recepties, die kan hij niet afvallen, zijn mening was erg gekleurd door zijn inkomstenbronnen, je kan van zo iemand geen objektieve eigen mening verwachten, die heeft hij wel, maar zal hij nooit zeggenquote:
[..]
Ik vond ze beiden niet sterk, ik vond Groenhuisen ( of die ook heet pas sterk in deze discussie )
quote:Palin: "Don't retreat. Reload..." RT @ABC Palin's Now in 'Crosshairs' of Giffords Debate http://abcn.ws/fKMA4t
[ Bericht 11% gewijzigd door meth77 op 11-01-2011 08:44:46 ]
|
|
