abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91088724
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:37 schreef michaelmoore het volgende:
Het is zo makkelijk jongen

[..]

Ja, en wat wil je hiermee zeggen?
Dat is één zo'n incident.
Hoeveel NAVO militairen komen er maandelijks om in "normale" gevechten tegen de Taliban, of door IEDs (m.a.w. de situatie waar Nederland in Uruzgan mee te maken had)?
  zondag 9 januari 2011 @ 21:43:50 #227
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91088881
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:41 schreef Royyy het volgende:

[..]

Ja, en wat wil je hiermee zeggen?
Dat is één zo'n incident.
Hoeveel NAVO militairen komen er maandelijks om in "normale" gevechten tegen de Taliban, of door IEDs (m.a.w. de situatie waar Nederland in Uruzgan mee te maken had)?
Het gaat om de impact die dit heeft hier, het trauma, de Kamervragen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_91088999
Er zijn een recordaantal NAVO-troepen gesneuveld in Afghanistan het afgelopen jaar.

NAVO zal met de staart tussen de benen vertrekken, en de Afghanen die als collaborateur worden gezien zullen naar Europa of de VS emigreren of worden vermoord door de Taliban.

De Taliban heeft alle tijd, NAVO niet. Afghanistan zal weer in de handen van de pashtoenbevolking vallen.
pi_91089088
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het gaat om de impact die dit heeft hier, het trauma, de Kamervragen
Net beweerde je nog dat deze missie veel gevaarlijker is, wordt dat argument onderuit gehaald, en dan bedoelde je opeens de impact die het hier heeft :')
pi_91089319
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:45 schreef Rambolin het volgende:
Er zijn een recordaantal NAVO-troepen gesneuveld in Afghanistan het afgelopen jaar.

NAVO zal met de staart tussen de benen vertrekken, en de Afghanen die als collaborateur worden gezien zullen naar Europa of de VS emigreren of worden vermoord door de Taliban.

De Taliban heeft alle tijd, NAVO niet. Afghanistan zal weer in de handen van de pashtoenbevolking vallen.
Ja, aangezien de NAVO nu ook gebieden binnentrekt waar ze eerder jarenlang niet waren geweest, waar de Taliban dus al die tijd zo goed als vrij spel had.
Logisch dat er dan meer slachtoffers vallen dan in een periode waarin je zulke gebieden met rust laat, omdat er niet genoeg mankracht voor is.
  zondag 9 januari 2011 @ 21:51:06 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91089402
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:49 schreef Royyy het volgende:

[..]

Ja, aangezien de NAVO nu ook gebieden binnentrekt waar ze eerder jarenlang niet waren geweest, waar de Taliban dus al die tijd zo goed als vrij spel had.
Logisch dat er dan meer slachtoffers vallen dan in een periode waarin je zulke gebieden met rust laat, omdat er niet genoeg mankracht voor is.
Het is andersom, de Taliban komt in de voorheen rustige gedeeltes
In Kunduz is momenteel OORLOG
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 9 januari 2011 @ 21:56:09 #232
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_91089791
Kan iemand mij uitleggen wat voor vooruitgang er is geboekt in dat land door onze interventie?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_91089943
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is andersom, de Taliban komt in de voorheen rustige gedeeltes
In Kunduz is momenteel OORLOG
Nee het is niet andersom. De Taliban wordt verdreven uit gebieden waar ze jarenlang hebben gezeten. Dus wijken degenen die die NAVO offensieven overleven gedeeltelijk uit naar voorheen relatief rustige provincies zoals Kunduz. Doordat het daar zo relatief rustig was, zitten er ook minder NAVO troepen.
  zondag 9 januari 2011 @ 22:02:14 #234
326628 Pietje28
Het is zo simpel allemaal...
pi_91090240
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee, maar een incident als dat, zal als een mokerslag aankomen hier in Nederland
En het gaat gebeuren gegarandeerd
Het gaat gegarandeerd gebeuren? Vent je weet niet waarover je praat.

Of wist je niet dat in Uruzgan ook kleine eenheden van het NLse leger ondergebracht waren bij Afghaanse pelotons en met ze op patrouille gingen.
En wist je zeker ook niet dat we in Uruzgan ook al politieagenten hebben opgeleid (4 jaar lang).

Nooit een incident mee geweest.
Ik zeg niet dat het niet kan gebeuren maar dat het gegarandeerd gaat gebeuren is bullshit.
  zondag 9 januari 2011 @ 22:05:52 #235
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91090518
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:41 schreef Royyy het volgende:

[..]

Ja, en wat wil je hiermee zeggen?
Dat is één zo'n incident.
Hoeveel NAVO militairen komen er maandelijks om in "normale" gevechten tegen de Taliban, of door IEDs (m.a.w. de situatie waar Nederland in Uruzgan mee te maken had)?
Er zijn de afgelopen jaren verschillende incidenten geweest met politie-agenten in training die een aantal van hun instructeurs doodden.
The End Times are wild
  zondag 9 januari 2011 @ 22:06:18 #236
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91090553
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:58 schreef Royyy het volgende:

[..]

Nee het is niet andersom. De Taliban wordt verdreven uit gebieden waar ze jarenlang hebben gezeten. Dus wijken degenen die die NAVO offensieven overleven gedeeltelijk uit naar voorheen relatief rustige provincies zoals Kunduz. Doordat het daar zo relatief rustig was, zitten er ook minder NAVO troepen.
Snapj ehet niet?? Die afghaanse militairen zijn voor hen de NSBers
quote:
Opstandelingen doden dertien Afghaanse militairen
19 december 2010
(Novum/AP) - Opstandelingen hebben zondag bij aanslagen in de Afghaanse hoofdstad Kabul en het noorden van het land dertien militairen en politieagenten gedood.
De aanvallen laten zien dat de Talibanstrijders in grote delen van Afghanistan kunnen toeslaan en niet alleen aanslagen plegen in het zuiden van het land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_91090820
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er zijn de afgelopen jaren verschillende incidenten geweest met politie-agenten in training die een aantal van hun instructeurs doodden.
Natuurlijk, maar michaelmoore beweerde dat een missie gefocust op het trainen van politieagenten veel gevaarlijker is dan een missie zoals Nederland die in Uruzgan uitvoerde.
En dat is gewoon grote onzin.
Het aantal instructeurs wat bij zo'n incidenten is omgekomen valt echt helemaal in het niets vergeleken met het aantal slachtoffers tijdens andere militaire operaties.
  zondag 9 januari 2011 @ 22:14:22 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91091139
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:10 schreef Royyy het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar michaelmoore beweerde dat een missie gefocust op het trainen van politieagenten veel gevaarlijker is dan een missie zoals Nederland die in Uruzgan uitvoerde.
En dat is gewoon grote onzin.
Het aantal instructeurs wat bij zo'n incidenten is omgekomen valt echt helemaal in het niets vergeleken met het aantal slachtoffers tijdens andere militaire operaties.
Hoe het verhoudingsgewijs is weet ik niet. Wel heeft Nederland ook in Uruzgan politie-agenten opgeleid. Daar is nooit iets gebeurd. Misschien komt dat ook wel omdat die Nederlandse instructeurs anders met die mensen omgaan.
The End Times are wild
pi_91091308
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Opstandelingen doden dertien Afghaanse militairen
19 december 2010
(Novum/AP) - Opstandelingen hebben zondag bij aanslagen in de Afghaanse hoofdstad Kabul en het noorden van het land dertien militairen en politieagenten gedood.
De aanvallen laten zien dat de Talibanstrijders in grote delen van Afghanistan kunnen toeslaan en niet alleen aanslagen plegen in het zuiden van het land.
[..]

Alsof Nederlandse media een goede bron voor zoiets is :') Alle positieve dingen die er gebeuren daar publiceren ze nooit wat over, want dat is geen sensatie en dus niet interessant voor de lezers :') Vervolgens gebeurt er zoiets en dan zitten ze er meteen bovenop. De brave burgers lezen in de krant dus alleen maar negatieve dingen over Afghanistan, en baseren daarop hun mening.

Daarnaast zegt het feit dat ze in het hele land konden toeslaan natuurlijk niks, dat konden ze 5 jaar geleden ook.
pi_91091632
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:16 schreef Royyy het volgende:

[..]

Alsof Nederlandse media een goede bron voor zoiets is :') Alle positieve dingen die er gebeuren daar publiceren ze nooit wat over, want dat is geen sensatie en dus niet interessant voor de lezers :') Vervolgens gebeurt er zoiets en dan zitten ze er meteen bovenop. De brave burgers lezen in de krant dus alleen maar negatieve dingen over Afghanistan, en baseren daarop hun mening.

Daarnaast zegt het feit dat ze in het hele land konden toeslaan natuurlijk niks, dat konden ze 5 jaar geleden ook.
Hoe dan ook ze zijn wel vermoord, of wil je zeggen dat dat niet gebeurt is?
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  zondag 9 januari 2011 @ 22:23:28 #241
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91091872
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:16 schreef Royyy het volgende:

[..]

Alsof Nederlandse media een goede bron voor zoiets is :') Alle positieve dingen die er gebeuren daar publiceren ze nooit wat over, want dat is geen sensatie en dus niet interessant voor de lezers :') Vervolgens gebeurt er zoiets en dan zitten ze er meteen bovenop. De brave burgers lezen in de krant dus alleen maar negatieve dingen over Afghanistan, en baseren daarop hun mening.

Daarnaast zegt het feit dat ze in het hele land konden toeslaan natuurlijk niks, dat konden ze 5 jaar geleden ook.
Ik denk dat er veel meer slecht nieuws is dan je denkt, deze verhalen komen nooit in de Telegraaf bijvoorbeeld
quote:
Kort na de aanslag in Kunduz bliezen in Kabul twee zelfmoordterroristen zich op nabij een bus die Afghaanse militairen naar hun werk bracht. Vijf militairen kwamen om en negen raakten gewond. Het was de dodelijkste aanslag in de hoofdstad sinds mei, toen bij een zelfmoordaanslag achttien mensen om het leven kwamen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_91091955
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:20 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Hoe dan ook ze zijn wel vermoord, of wil je zeggen dat dat niet gebeurt is?
Nee, maar het zegt helemaal niks over de veiligsheidssituatie in heel Afghanistan, waar het als argument voor gebruikt werd.
pi_91092333
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik denk dat er veel meer slecht nieuws is dan je denkt, deze verhalen komen nooit in de Telegraaf bijvoorbeeld

[..]

Natuurlijk is er een heleboel slecht nieuws, dat zal je mij echt niet horen ontkennen. Een insurgency als dit verslaan is nu eenmaal iets wat veel tijd kost.
Veranderd echter niks aan het feit dat er in de media zo goed als geen berichtgeving is over de positieve dingen, alleen over negatieve ontwikkelingen.
  zondag 9 januari 2011 @ 22:30:09 #244
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91092424
Afghanistan blijft een harde noot om te kraken. Dit jaar is de tiende 'verjaardag' ervan, langer dan WO I en WO II opgeteld. Ondertussen neemt de weerstand enkel nog toe:

Nota bene: dit is geen cumulatieve grafiek, maar deze geeft het aantal Westerse doden per jaar aan!
De toename van het aantal doden stijgt dus nog ieder jaar.
The End Times are wild
pi_91092766
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:56 schreef mazaru het volgende:
Kan iemand mij uitleggen wat voor vooruitgang er is geboekt in dat land door onze interventie?
Het is geen terrorist safe haven meer en het Taliban-regime is weg, kort gezegd. Daardoor is het volk vrijer en zijn sommige delen veiliger. Andere delen zijn weer onveiliger.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 9 januari 2011 @ 23:17:46 #246
326628 Pietje28
Het is zo simpel allemaal...
pi_91095377
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:30 schreef LXIV het volgende:
Afghanistan blijft een harde noot om te kraken. Dit jaar is de tiende 'verjaardag' ervan, langer dan WO I en WO II opgeteld. Ondertussen neemt de weerstand enkel nog toe:
[ afbeelding ]
Nota bene: dit is geen cumulatieve grafiek, maar deze geeft het aantal Westerse doden per jaar aan!
De toename van het aantal doden stijgt dus nog ieder jaar.
Moet wel als kanttekening bij deze cijfers geplaatsd worden.
De eerste jaren zaten er zowat geen troepen in het complete zuiden van Afghanistan (waar het veruit het gevaarlijkste is).
Dat er dit jaar weer een steiging is dat is ook logisch te verklaren. Amerika heeft er 20000 extra militairen heen gestuurd.

Neemt niet weg dat er veel geweld is in Afghanistan.
  zondag 9 januari 2011 @ 23:21:18 #247
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_91095593
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 23:17 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

Moet wel als kanttekening bij deze cijfers geplaatsd worden.
De eerste jaren zaten er zowat geen troepen in het complete zuiden van Afghanistan (waar het veruit het gevaarlijkste is).
Dat er dit jaar weer een steiging is dat is ook logisch te verklaren. Amerika heeft er 20000 extra militairen heen gestuurd.

Neemt niet weg dat er veel geweld is in Afghanistan.
Dat is beslist zo. Maar het is dus ook niet zo dat de oorlog daar bijna voorbij is.
The End Times are wild
pi_91096100
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 23:17 schreef Pietje28 het volgende:

[..]

Moet wel als kanttekening bij deze cijfers geplaatsd worden.
De eerste jaren zaten er zowat geen troepen in het complete zuiden van Afghanistan (waar het veruit het gevaarlijkste is).
Dat er dit jaar weer een steiging is dat is ook logisch te verklaren. Amerika heeft er 20000 extra militairen heen gestuurd.

Neemt niet weg dat er veel geweld is in Afghanistan.
Wat ook een rol speelt, zijn alle niet-Afghanen die met de Taliban meevechten.
Tsjetjsenen, Syriers, Filipino's, je kunt het je zo gek niet bedenken. Dit zijn allerlei mensen die eigenlijk geen banden hebben met Afghanistan, maar puur en alleen voor de Jihad komen, om tegen de ongelovigen te kunnen vechten.
Voor zover ik weet kwam dat fenomeen echt op tijdens de Amerikaanse inval in Irak. Tijdens de slag om Fallujah in 2004 bijvoorbeeld, kwam het overgrote deel van de insurgents die de stad verdedigden helemaal niet uit Irak.
Nu de Amerikanen grotendeels weg zijn uit Irak... heb er nergens over gelezen eerlijk gezegd, maar het zou me helemaal niks verbazen als die 'buitenlanders' ondertussen naar Afghanistan zijn doorgereisd.

Is ook wel iets wat je mee moet laten wegen in de beslissing om als NAVO Afghanistan wel of niet te verlaten vind ik. Als dat soort figuren niet meer op "ongelovigen" kan schieten in Irak en Afghanistan, wat gaan ze dan doen?
  zondag 9 januari 2011 @ 23:41:32 #249
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_91096614
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 23:31 schreef Royyy het volgende:

. Als dat soort figuren niet meer op "ongelovigen" kan schieten in Irak en Afghanistan, wat gaan ze dan doen?
Dan gaan ze opium verbouwen ??

Nee, dan gaan ze de scholen voor vrouwen sluiten, hun tien kinderen per gezin moeten de hele dag in de Koran lezen, en honger zal uitbreken.
En dan gaan we ze wel weer voedsel sturen denk ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 9 januari 2011 @ 23:44:46 #250
326628 Pietje28
Het is zo simpel allemaal...
pi_91096754
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 23:31 schreef Royyy het volgende:

[..]

Wat ook een rol speelt, zijn alle niet-Afghanen die met de Taliban meevechten.
Tsjetjsenen, Syriers, Filipino's, je kunt het je zo gek niet bedenken. Dit zijn allerlei mensen die eigenlijk geen banden hebben met Afghanistan, maar puur en alleen voor de Jihad komen, om tegen de ongelovigen te kunnen vechten.
Voor zover ik weet kwam dat fenomeen echt op tijdens de Amerikaanse inval in Irak. Tijdens de slag om Fallujah in 2004 bijvoorbeeld, kwam het overgrote deel van de insurgents die de stad verdedigden helemaal niet uit Irak.
Nu de Amerikanen grotendeels weg zijn uit Irak... heb er nergens over gelezen eerlijk gezegd, maar het zou me helemaal niks verbazen als die 'buitenlanders' ondertussen naar Afghanistan zijn doorgereisd.

Is ook wel iets wat je mee moet laten wegen in de beslissing om als NAVO Afghanistan wel of niet te verlaten vind ik. Als dat soort figuren niet meer op "ongelovigen" kan schieten in Irak en Afghanistan, wat gaan ze dan doen?
Klopt en geloof me die gasten worden niet bepaald gewaardeerd door de locale bevolking.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')