POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Belgische politiek #25 Waar de peilingen door 2 moeten
En hier weer verder...
Laatste posts:
En hier weer verder...
Laatste posts:
quote:Op donderdag 6 januari 2011 18:20 schreef Lily1987 het volgende:
Wat ik me afvraag...ze gaan richting nieuwe verkiezingen. Maar heeft dat nut? Wat zijn de huidige peilingen in zowel Vlaanderen als Wallonië? Gaan de mogelijke winnaars van die verkiezingen er wel samen uitkomen?
quote:Op donderdag 6 januari 2011 18:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Degenen die niet met elkaar overweg kunnen, gaan nog groter worden en sterker staan.
quote:Op donderdag 6 januari 2011 18:27 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik voel een splitsing aankomen....
quote:
[..]
Dan moeten ze het eens worden over de voorwaarden waaronder dit moet gebeuren
Daar was ik dus ook al bang voor. Dus N-VA groot aan Vlaamse zijde?quote:
[..]
Degenen die niet met elkaar overweg kunnen, gaan nog groter worden en sterker staan.
Dan krijg je scenario: Maanden lang onderhandelen, ideeën over splitsing worden steeds groter...
Maar als men het over splitsen gaat hebben, zullen wel eerst de omliggende landen en de EU zich ermee gaan bemoeien dus zover is het nog lang niet.
Niemand wil verkiezingen, maar ze doen wel niets anders dan propaganda voeren.
En ik ben het eens dat de reactie van NVA minstens even belachelijk is als die van de cd 'n v. Toen de tekst van de wever niet aanvaard werd, was dewever nog de grote calimero.
Wat ik gehoord heb van iemand die bij de spa werkt, dat nva bij de mail van VDB er al wou uitstappen. Maar door dat dat net samenviel met zijn ongeplaatst interview in Der Spiegel, is dat niet gebeurd. Allemaal spelletjes dus, de wil tot een akkoord is bij velen gewoon ver te zoeken.
En ik ben het eens dat de reactie van NVA minstens even belachelijk is als die van de cd 'n v. Toen de tekst van de wever niet aanvaard werd, was dewever nog de grote calimero.
Wat ik gehoord heb van iemand die bij de spa werkt, dat nva bij de mail van VDB er al wou uitstappen. Maar door dat dat net samenviel met zijn ongeplaatst interview in Der Spiegel, is dat niet gebeurd. Allemaal spelletjes dus, de wil tot een akkoord is bij velen gewoon ver te zoeken.
Splitsen zal niet gebeuren, maar confederale staten met financiële verantwoordelijkheid voor de deelstaten zijn er binnen de EU genoeg, daar zal niemand (externs) iets op tegen hebben.quote:
Maar als men het over splitsen gaat hebben, zullen wel eerst de omliggende landen en de EU zich ermee gaan bemoeien dus zover is het nog lang niet.
een splitsing betekent alleen maar meer getouwtrek en nog moeilijkere onderhandelingen, het is de grootste nachtmerrie van de franstaligen. hoe kan iemand denken dat die daar ooit mee akkoord zullen gaan? ik zie nog eerder weer een nieuwe noodregering komen.
Di Rupo maakt nu een opening voor de liberalen, maar ook dat zal natuurlijk weinig opleveren. Wat de staatshervorming betreft, zullen ze qua bevoegdheden en financiering wellicht verder willen gaan, maar ze zullen wellicht veel scherpere eisen stellen in het hoofdstuk Brussel. En laat net daar het grote struikelblok liggen.
De situatie is verbijsterend en schrijnend. Depatstelling is dusdanig dat ik echt niet zie hoe verkiezingen verandering in die situatie moeten brengen. Het is Vlamingen versus Walen; het land raakt steeds verder verscheurd.
Ik vraag me af hoe lang ze in België de hete aardappel blijven doorschuiven voordat men massaal beseft dat verdere autonomie voor beide landsdelen nodig is, in aanloop naar een definitieve splitsing die er vroeger of later geheid komt.
Ik vraag me af hoe lang ze in België de hete aardappel blijven doorschuiven voordat men massaal beseft dat verdere autonomie voor beide landsdelen nodig is, in aanloop naar een definitieve splitsing die er vroeger of later geheid komt.
Staten zijn soeverein, die bemoeien zich niet met interne zaken van andere staten. Hetzelfde geldt voor de EU hoor. Geen onzin verkopen.quote:
[..]
Maar als men het over splitsen gaat hebben, zullen wel eerst de omliggende landen en de EU zich ermee gaan bemoeien dus zover is het nog lang niet.
Heer, laat het prinsenvolk der oude Nederlanden
Niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande;
Niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande;
Natuurlijk willen ze geen splitsing. Maar hoe lang kunnen ze zich deze "eenheid" nog veroorloven?quote:
een splitsing betekent alleen maar meer getouwtrek en nog moeilijkere onderhandelingen, het is de grootste nachtmerrie van de franstaligen. hoe kan iemand denken dat die daar ooit mee akkoord zullen gaan? ik zie nog eerder weer een nieuwe noodregering komen.
Al is het natuurlijk wel waar dat ze het nooit eens gaan worden over splitsing als ze het al niet eens kunnen worden over verdere decentralisatie.
Alles hangt af van hoe de splitsing zal verlopen. Als Vlaanderen en Wallonië in gezamenlijk overleg uit elkaar gaan, kan de buitenwereld daar uiteraard weinig aan veranderen. Als Vlaanderen zichzelf afscheurt en de onafhankelijkheid uitroept, ligt dat helemaal anders. Dan zal je de erkenning van zoveel mogelijk andere landen moeten bekomen, en dat zal in sommige gevallen toch wat moeilijker liggen.quote:
[..]
Staten zijn soeverein, die bemoeien zich niet met interne zaken van andere staten. Hetzelfde geldt voor de EU hoor. Geen onzin verkopen.
.
Nou ik vraag me af of dat wel onzin is. Ik zie Nederland zich daar zeker wel mee bemoeien. Er liggen veel belangen van ons daar. En de EU...je hebt te maken met het Europees Centrum dat in België ligt dus ook die zullen zeker niet stil zitten.quote:
[..]
Staten zijn soeverein, die bemoeien zich niet met interne zaken van andere staten. Hetzelfde geldt voor de EU hoor. Geen onzin verkopen.
Ze hoeven zich er ook niet mee te bemoeien in de zin van dat ze dingen gaan bepalen, maar ze kunnen wel bemiddelen. Misschien zou het nog niet eens zo gek zijn als dat nu al zou gebeuren. Iemand die van buitenaf de zaak bekijkt.
Conclusie tot dusverre: Franstaligen zijn de hoofdschuldigen aan de huidige impasse?
Die Lebenslust bringt dich um.
Over een eventuele splitsing: wat moet er dan met Brussel gebeuren en met de Duitstaligen?
Die Lebenslust bringt dich um.
Volgens mij ligt de schuld meer bij de de Vlamingen. Vooral De Wever met zijn eis dat Brussel bij Vlaanderen moet.quote:
Conclusie tot dusverre: Franstaligen zijn de hoofdschuldigen aan de huidige impasse?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
In hoeverre kun je spreken van schuld? Het gaat over botsende politieke denkbeelden en onderhandelingen: federalisme van Vlaanderen tegenover confederalisme van Wallonië. Schuld is alleen iets wat de media kunnen proberen te veroorzaken in hun beeldvorming.
Confederalisme is juist een zéér vergaande vorm van Federalisme. No way, dat de Walen dat steunen.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Politici zijn de hoofdschuldigen.quote:
Conclusie tot dusverre: Franstaligen zijn de hoofdschuldigen aan de huidige impasse?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Sorry, ik had even de termen omgedraaid. Mijn fout.quote:
[..]
Confederalisme is juist een zéér vergaande vorm van Federalisme. No way, dat de Walen dat steunen.
De Duitstaligen ? Waarover spreken we eigenlijk, er wonen in België een veelvoud van mensen die het Italiaans of het Arabisch of Turks als moeder- en gebruikstaal hebben dan de Duitstaligen hoor ... We spreken over 74.000 mensen in de Duitstalige gemeenschap. Die een eigen parlement met 25 leden en een eigen regering hebben ... Dat zoiets mogelijk is, daar zit al een deel van de kern van het probleem !quote:
Over een eventuele splitsing: wat moet er dan met Brussel gebeuren en met de Duitstaligen?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Het grote verschil is natuurlijk dat de Duitstaligen hun eigen grondgebied hebben en daar al eeuwen wonen.quote:
[..]
De Duitstaligen ? Waarover spreken we eigenlijk, er wonen in België een veelvoud van mensen die het Italiaans of het Arabisch of Turks als moeder- en gebruikstaal hebben dan de Duitstaligen hoor ... We spreken over 74.000 mensen in de Duitstalige gemeenschap. Die een eigen parlement met 25 leden en een eigen regering hebben ... Dat zoiets mogelijk is, daar zit al een deel van de kern van het probleem !
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Die kiezen gewoon de Waalse kant, dat is duidelijk. Niet dat dat veel invloed heeft, maar goed.
In Ter Zake werd gisteren duidelijkdat de wever vooral problemen had met de "formule vandelanotte" en het liefst allemaal zelf oplost. Te begrijpen ook, de manier waarop vdl werd aangesteld, zonder NVA te raadplegen.
In Ter Zake werd gisteren duidelijkdat de wever vooral problemen had met de "formule vandelanotte" en het liefst allemaal zelf oplost. Te begrijpen ook, de manier waarop vdl werd aangesteld, zonder NVA te raadplegen.
De schuld ligt volgens mij voor het allergrootste deel bij de vorige generaties politici die de boel maar wat hebben laten aanmodderen. Zoals Verhofstadt plat op de buik ging voor elke Waals eis in ruil voor macht, of de bejaarde Vlaamse 'staatsmannen' die afgelopen zondag op RTL zaten te kakken op BDW.quote:
Conclusie tot dusverre: Franstaligen zijn de hoofdschuldigen aan de huidige impasse?
Te begrijpen? De Wever heeft het zelf al geprobeerd en als hij een probleem had met Vandelanotte had hij dat toch meteen kunnen aangeven?quote:
Die kiezen gewoon de Waalse kant, dat is duidelijk. Niet dat dat veel invloed heeft, maar goed.
In Ter Zake werd gisteren duidelijkdat de wever vooral problemen had met de "formule vandelanotte" en het liefst allemaal zelf oplost. Te begrijpen ook, de manier waarop vdl werd aangesteld, zonder NVA te raadplegen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
De enige reële optie lijkt me om daar te stoppen met splitsen. Opdelen zou te gek zijn en je kunt van Vlaanderen noch Wallonië verlangen er afstand van te doen.quote:
Over een eventuele splitsing: wat moet er dan met Brussel gebeuren
Dat kunnen de Duitstaligen maar het beste zelf beslissen.quote:en met de Duitstaligen?
Wat voor status heeft dat gebied dan? Het lijkt me wel handig wanneer ze een volwaardig bestuur hebben en de mogelijkheid tot belastingheffing. Brussel zou de weg van Monaco op kunnen, maar dat is weer een eigen staat.quote:
De enige reële optie lijkt me om daar te stoppen met splitsen. Opdelen zou te gek zijn en je kunt van Vlaanderen noch Wallonië verlangen er afstand van te doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
