NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar komt bij dat er ook maar eens moet worden aangetoond dat legalisering gelijk staat aan lagere prijzen, want ook dat is een aanname. Het zou wel eens andersom kunnen zijn, omdat drugsdealers er nu een belang bij hebben om mensen verslaafd te krijgen. En of dat nu kinderen of volwassenen zijn, tja, dat is niet zo relevant voor ze.quote:Op maandag 3 januari 2011 01:57 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Andere invloeden wegen ook sterk mee. Als je die aanpakt kan je het gebruik en dus de vraag ook beperken. Percentage van bevolking dat ooit cannabis heeft gebruikt is bv 40% in USA tov 22.6% in Nederland. Het is dus niet automatisch zo dat gebruik in een land waar het legaal is hoger is dan waar het verboden is, integendeel dus in dit geval.
Hoe dan ook, de problemen die er zijn worden niet opgelost door een verbod op drugs.quote:
Het zal niet zijn dat coke-verslaafden ineens normaal zijn omdat ze met hun gedrag niet in de grotere maatschappij passen. De hulpkanalen zullen veel meer open en aanvaardbaar moeten zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En jij denkt echt dat er mensen zijn die graag eens coke zouden willen gebruiken, maar dat niet doen omdat het verboden is?quote:
[..]
Maar als je het legaliseer dan gaat het wel beter denk je?
Heb je enig idee wat coke kan doen met een persoon? Het is illegaal en dat is niet voor niets. De enige echte oplossing voor dit probleem is keihard straffen en de mensen een kans bieden op een beter leven.
Mensen die coke willen gebruiken die doen dat toch wel, verbod of geen verbod. En ik zie liever dat die miljarden in de handen van de regeringen komen dan in de handen van drugscriminelen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee, maar ze raken wel een groot deel van hun inkomsten kwijt. Legaliseren zal echt niet alees in een keer oplossen, maar vanaf het moment dat je gaat legaliseren zal de macht van de drugsmaffias snel afnemen. En als je niet legaliseert zal hun macht alleen maar toenemen. Het is simpele economie, op dit moment hebben criminele drugsmaffias het monopolie op producten die zeer populair zijn.quote:
[..]
Dit dus.
De kartels die nu gevormd zijn gaan echt niet ineens kantklossen als drugs legaal wordt gemaakt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Als ik voor legalisatie pleit dan bedoel ik inderdaad wereldwijde legalisatie.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij dat je 50% kwijt bent? Het enige wat je doet is het probleem verplaatsen naar een ander land die wel het verbod blijven handhaven. Bovendien pikt de internationale gemeenschap dit nooit.
[..]
En "dat pikt de internationale gemeenschap nooit" is natuurlijk geen argument. Dat werd 300 jaar geleden ook over het afschaffen van slavernij gezegd, en dat was zo'n 150 jaar later toch afgeschaft.
Jij bent juist degene die de macht geeft aan de drugsbaronnen van de wereld, door ze het monopolie te geven op produkten die miljoenen mensen dagelijks gebruiken.quote:Omdat er niet direct resultaten geboekt worden wil nog niet zeggen dat je er maar mee moet stoppen. Met andere woorden zeg je dus eigenlijk dat je je oren moet laten hangen naar criminelen die in Zuid Amerika gewoon de politiek in hun zak hebben.
Eigenlijk geef je de "Escobars" van deze wereld nog meer macht dan ze al hebben.
Ik zeg trouwens niet dat dat nu ook niet gebeurd vanuit de CIA en de DEA maar er is wel iets van een controle en die raak je volledig kwijt als landen gaan besluiten om het te legaliseren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Legalisatie verplaatst miljarden dollars van de criminelen naar de regering. De regering kan dan hogere salarissen betalen, en de criminelen hebben minder geld om om te kopen. Ik snap niet hoe je kunt zeggen dat het niets zal veranderen.quote:
[..]
Dit is het probleem. Legalisatie verandert er niks aan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik geloof oprecht dat er mensen zijn die het wel eens een keer willen proberen maar die worden afgeschrokken omdat ze dan in contact moeten komen met een dealer.quote:
[..]
En jij denkt echt dat er mensen zijn die graag eens coke zouden willen gebruiken, maar dat niet doen omdat het verboden is?
Mensen die coke willen gebruiken die doen dat toch wel, verbod of geen verbod. En ik zie liever dat die miljarden in de handen van de regeringen komen dan in de handen van drugscriminelen.
Bovendien zit je ernaast wat betreft de miljarden die naar de regeringen gaan. Die drugsbaronnen hebben alles al in de macht en zullen dat ook niet zomaar uit handen geven. Die hebben al zo een groot netwerk opgebouwd dat het simpelweg onmogelijk is om dat van hun af te nemen.
De drugsbaronnen hebben de volledige productie in handen en weten hoe je het beste cocaine kunt fabriceren. Bovendien hebben ze het distributienetwerk volledig in handen en wanneer je besluit om te gaan legaliseren worden deze mensen nog rijker dan ze nu al zijn. Bovendien is al het geld wat ze hebben direct wit te verantwoorden dus word het nagenoeg onmogelijk om hun uit hun zadel te lepelen.
Ik begrijp wel dat je drugsgebruik niet kunt uitbannen in de samenleving maar je kan er wel voor zorgen dat het zo moeilijk mogelijk gemaakt word om de gezondheid van de samenleving te beschermen.
Ik ben het lang niet eens met alle regels die er zijn op deze wereld maar aan een paar regels moet er gewoon gehouden worden. Het is al meerdere malen bewezen dat drugs een samenleving kapot maakt. Zie bijvoorbeeld de opkomst van crack en crystal meth. Deze mensen die daar aan verslaafd zijn zijn vaak niet meer te redden en het enige wat er voor zorgt dat het aantal verslaafden niet verdubbeld is voorlichting en preventie.
Dat dat doden oplevert is niet meer dan een logisch gevolg wat wel te betreuren is maar ook erg begrijpelijk is.
Als je het legaliseert kan je het makkelijker opsporen. Je krijgt een beeld van de industrie, en na een tijd gaan legale bedrijven het opnemen tegen de maffia. Dat gaat zo door tot een deel van de maffia ook legaal gaat doen. Waardoor je dus een grote groep legale bedrijven gaat krijgen. Jij als overheid weet wat er in die bedrijven speelt voor een deel en kan daarop controleren. Je hebt er een invloed op, nu heb je geen invloed.quote:
[..]
Ik geloof oprecht dat er mensen zijn die het wel eens een keer willen proberen maar die worden afgeschrokken omdat ze dan in contact moeten komen met een dealer.
Bovendien zit je ernaast wat betreft de miljarden die naar de regeringen gaan. Die drugsbaronnen hebben alles al in de macht en zullen dat ook niet zomaar uit handen geven. Die hebben al zo een groot netwerk opgebouwd dat het simpelweg onmogelijk is om dat van hun af te nemen.
De drugsbaronnen hebben de volledige productie in handen en weten hoe je het beste cocaine kunt fabriceren. Bovendien hebben ze het distributienetwerk volledig in handen en wanneer je besluit om te gaan legaliseren worden deze mensen nog rijker dan ze nu al zijn. Bovendien is al het geld wat ze hebben direct wit te verantwoorden dus word het nagenoeg onmogelijk om hun uit hun zadel te lepelen.
Ik begrijp wel dat je drugsgebruik niet kunt uitbannen in de samenleving maar je kan er wel voor zorgen dat het zo moeilijk mogelijk gemaakt word om de gezondheid van de samenleving te beschermen.
Ik ben het lang niet eens met alle regels die er zijn op deze wereld maar aan een paar regels moet er gewoon gehouden worden. Het is al meerdere malen bewezen dat drugs een samenleving kapot maakt. Zie bijvoorbeeld de opkomst van crack en crystal meth. Deze mensen die daar aan verslaafd zijn zijn vaak niet meer te redden en het enige wat er voor zorgt dat het aantal verslaafden niet verdubbeld is voorlichting en preventie.
Dat dat doden oplevert is niet meer dan een logisch gevolg wat wel te betreuren is maar ook erg begrijpelijk is.
Laat me met rust!
Mwah, de schade wordt zo in ieder geval ingedamd.quote:
[..]
Jij gelooft dat een verslaafde dan niet meer coke gaat gebruiken omdat het goedkoper is?
Dat is nog maar de vraag. Volgens mij heeft heeft het gebruik van coke zich al een tijd 'gestabiliseerd', ondanks de schommelingen in de prijs.quote:Het zijn geen sigaretten, de flash duurt niet zo lang dus na een half uurtje of mischien als het goed spul is een uurtje worden ze weer nuchter en hebben ze weer de drang om te gebruiken.
Kortom hoe goedkoper het word hoe meer er word gebruikt, daarom is coke ook zo gevaarlijk.
De Amerikaanse regering heeft er wel degelijk invloed op met DEA kantoren in elk Zuid Amerikaans land en satteliet controle boven de plantages. Bovendien als je de boel legaliseert dan heb je dus ook de "maffia" gelegaliseert die alles al in handen hebben en dus ook al een monopolie positie bezitten tegenover de rest van de wereld.quote:
[..]
Als je het legaliseert kan je het makkelijker opsporen. Je krijgt een beeld van de industrie, en na een tijd gaan legale bedrijven het opnemen tegen de maffia. Dat gaat zo door tot een deel van de maffia ook legaal gaat doen. Waardoor je dus een grote groep legale bedrijven gaat krijgen. Jij als overheid weet wat er in die bedrijven speelt voor een deel en kan daarop controleren. Je hebt er een invloed op, nu heb je geen invloed.
En stel dat je legaliseert, wat ga je dan doen aan al die extra verslaafden die door en de goedkopere prijs en betere kwaliteit er erger aan toe zullen zijn dan ooit. Je hebt mischien niet die grote moordpartijen meer maar je zit wel met mischien wel een verdubbeling of meer aan verslaafden.
Dat kun je wel blijven herhalen, maar maak dat nu eerst eens aannemelijk. Want vooralsnog lijkt dat vooral gebaseerd op angst, en niet zozeer op redelijke vermoedens.quote:
[..]
De Amerikaanse regering heeft er wel degelijk invloed op met DEA kantoren in elk Zuid Amerikaans land en satteliet controle boven de plantages. Bovendien als je de boel legaliseert dan heb je dus ook de "maffia" gelegaliseert die alles al in handen hebben en dus ook al een monopolie positie bezitten tegenover de rest van de wereld.
En stel dat je legaliseert, wat ga je dan doen aan al die extra verslaafden die door en de goedkopere prijs en betere kwaliteit er erger aan toe zullen zijn dan ooit. Je hebt mischien niet die grote moordpartijen meer maar je zit wel met mischien wel een verdubbeling of meer aan verslaafden.
Hoe meer zo iemand gaat gebruiken hoe kleiner de kans word dat hij succesvol kan afkicken.quote:
[..]
Mwah, de schade wordt zo in ieder geval ingedamd.
De schommelingen in de prijs heeft geen effect op de eindprijs van het product, alleen op de kwaliteit.quote:[..]
Dat is nog maar de vraag. Volgens mij heeft heeft het gebruik van coke zich al een tijd 'gestabiliseerd', ondanks de schommelingen in de prijs.
Onzin. Productie en distributie kunnen veel efficiënter. Na legalisatie worden de kartels in een paar maanden totaal weggeconcurreerd. Snuiven we hier neder-coke uit kassen.quote:
.
De drugsbaronnen hebben de volledige productie in handen en weten hoe je het beste cocaine kunt fabriceren. Bovendien hebben ze het distributienetwerk volledig in handen en wanneer je besluit om te gaan legaliseren worden deze mensen nog rijker dan ze nu al zijn. Bovendien is al het geld wat ze hebben direct wit te verantwoorden dus word het nagenoeg onmogelijk om hun uit hun zadel te lepelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Over welk gedeelte heb je het precies?quote:
[..]
Dat kun je wel blijven herhalen, maar maak dat nu eerst eens aannemelijk. Want vooralsnog lijkt dat vooral gebaseerd op angst, en niet zozeer op redelijke vermoedens.
Drogreden. Bovendien is afkicken ook niet het streven.quote:
[..]
Hoe meer zo iemand gaat gebruiken hoe kleiner de kans word dat hij succesvol kan afkicken.
Lolwut? Ik heb het over de eindprijs...quote:De schommelingen in de prijs heeft geen effect op de eindprijs van het product, alleen op de kwaliteit.
En jij denkt dat die drugsbaronnen dat niet kunnen? De enige reden dat het er nu zo aan toe gaat is omdat het illegaal is. Deze mensen kunnen zonder problemen een echte cokefabriek neerzetten waar het proces machinaal word geregeld. Ook hebben hun de contacten vanuit hun eigen regering om het spul te verplaatsen over heel de wereld. Geld en netwerken speelt voor dit soort mensen totaal geen rol.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. Productie en distributie kunnen veel efficiënter. Na legalisatie worden de kartels in een paar maanden totaal weggeconcurreerd. Snuiven we hier neder-coke uit kassen.
Hierover:quote:
[..]
Over welk gedeelte heb je het precies?
Overigens doet het vetgedrukte vermoeden dat gevoelsargumenten een grote rol voor je spelen.quote:
En stel dat je legaliseert, wat ga je dan doen aan al die extra verslaafden die door en de goedkopere prijs en betere kwaliteit er erger aan toe zullen zijn dan ooit. Je hebt mischien niet die grote moordpartijen meer maar je zit wel met mischien wel een verdubbeling of meer aan verslaafden.
Wat wil je dan? Dat zo iemand maar blijft gebruiken en niet nuttig is voor de maatschappij?quote:
[..]
Drogreden. Bovendien is afkicken ook niet het streven.
Die is de afgelopen 15 jaar gewoon gelijk geweest.quote:[..]
Lolwut? Ik heb het over de eindprijs...
Was het eerst 100 Gulden voor een pakketje is het nu 50 Euro geworden.
Nee, nu hoeven ze het niet. Daarom houden ze ook ze veel geld over voor wapens. Omdat er geen concurrentie is.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:12 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
En jij denkt dat die drugsbaronnen dat niet kunnen?
Maar ze hebben niet geleerd dat efficiënt te doen. Legaliseer het en laat de Unilevers en Bayers van deze wereld gewoon hun gang gaan. Ik geef de kartels een half jaar. Dan zijn ze uit de drugs-business.quote:De enige reden dat het er nu zo aan toe gaat is omdat het illegaal is. Deze mensen kunnen zonder problemen een echte cokefabriek neerzetten waar het proces machinaal word geregeld. Ook hebben hun de contacten vanuit hun eigen regering om het spul te verplaatsen over heel de wereld. Geld en netwerken speelt voor dit soort mensen totaal geen rol.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Om het aannemelijk te maken zou je eens eigenlijk met een echt verslaafde moeten gaan praten. Dan zul je zien dat ik het gelijk aan mijn zijde heb. Moet je eens vragen aan zo een persoon wat hij zou doen als hij 20 gram zou vinden.quote:
[..]
Hierover:
[..]
Overigens doet het vetgedrukte vermoeden dat gevoelsargumenten een grote rol voor je spelen.
Ik kan het je nu alvast vertellen, die 20 gram rookt/snuift hij waarschijnlijk binnen een zo kort mogelijke tijd op. De psyche van een drugsverslaafde werkt heel anders dan bij een "normaal" persoon.
40. Die 50 was maar eventjes na invoering van de euro.quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat zo iemand maar blijft gebruiken en niet nuttig is voor de maatschappij?
[..]
Die is de afgelopen 15 jaar gewoon gelijk geweest.
Was het eerst 100 Gulden voor een pakketje is het nu 50 Euro geworden.
Met inflatie meegerekend is coke dus goedkoper geworden. En dat is best uniek voor een schaars product.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar die psyche werkt net zo goed met als zonder verbod. Dan laat ik die junk liever 20 gram snuiven zonder 15:000 dode Mexicanen per jaar.quote:
[..]
Om het aannemelijk te maken zou je eens eigenlijk met een echt verslaafde moeten gaan praten. Dan zul je zien dat ik het gelijk aan mijn zijde heb. Moet je eens vragen aan zo een persoon wat hij zou doen als hij 20 gram zou vinden.
Ik kan het je nu alvast vertellen, die 20 gram rookt/snuift hij waarschijnlijk binnen een zo kort mogelijke tijd op. De psyche van een drugsverslaafde werkt heel anders dan bij een "normaal" persoon.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Onderling is er maar genoeg concurrentie. De onderwereld werkt nagenoeg hetzelfde als het normale bedrijfsleven. Je denkt toch zeker niet dat je met een stel idioten te maken heb?quote:
[..]
Nee, nu hoeven ze het niet. Daarom houden ze ook ze veel geld over voor wapens. Omdat er geen concurrentie is.
Het gebeurt nu al vreselijk efficiënt, die drugslaboratoria kunnen ze binnen een heel korte tijd ontmantelen en ergens anders weer opstellen. Wanneer je het legaliseer dan kunnen de miljarden die zijn verdiend aan deze handel zo in een productiebedrijf gepompt worden. Bovendien zit je nog met de cocabladeren zelf, aangezien de lokale drugsbaron nog altijd een streepje voor zal hebben op de juiste grondstoffen zal een bedrijf als Unilever altijd een achterstand hebben. Dus waar jij over praat daar gaan wel een paar jaartjes overheen en tegen die tijd hebben de drugsbazen alles al draaiende en loopt alles gewoon als een doodnormaal bedrijf.quote:[..]
Maar ze hebben niet geleerd dat efficiënt te doen. Legaliseer het en laat de Unilevers en Bayers van deze wereld gewoon hun gang gaan. Ik geef de kartels een half jaar. Dan zijn ze uit de drugs-business.
Het kan dat je 40 Euro betaalt maar we zullen eens voor de gein gaan kijken.quote:
[..]
40. Die 50 was maar eventjes na invoering van de euro.
Met inflatie meegerekend is coke dus goedkoper geworden. En dat is best uniek voor een schaars product.
100 Gram kost 3800 Euro.
Als hij jou een volle gram zou verkopen voor 40 Euro zou de dealer maar een winst hebben van 2 Euro. Dus wat doen ze dan? De volle gram word 0.8 en dat vaak ook nog eens versneden met manitol of paracetamol of supermix.
Dus jou grammetje van 40 Euro is eigenlijk als je geluk heb een half grammetje en de rest is versnijdingsmiddel.
Er is weinig concurrentie vanwege het verbod. Daarom zijn de prijzen zo hoog, maken ze zo veel winst en daarom kunnen ze wapens en regeringen kopen.quote:
[..]
Onderling is er maar genoeg concurrentie. De onderwereld werkt nagenoeg hetzelfde als het normale bedrijfsleven. Je denkt toch zeker niet dat je met een stel idioten te maken heb?
[..]
Onzin. De eerste de beste kruidenier doet het beter.quote:Het gebeurt nu al vreselijk efficiënt,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
