Versnijden deden ze in de gulden tijd ook. Daarom moet je het ook legaliseren.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:27 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het kan dat je 40 Euro betaalt maar we zullen eens voor de gein gaan kijken.
100 Gram kost 3800 Euro.
Als hij jou een volle gram zou verkopen voor 40 Euro zou de dealer maar een winst hebben van 2 Euro. Dus wat doen ze dan? De volle gram word 0.8 en dat vaak ook nog eens versneden met manitol of paracetamol of supermix.
Dus jou grammetje van 40 Euro is eigenlijk als je geluk heb een half grammetje en de rest is versnijdingsmiddel.
Ook al worden de prijzen lager, ze zitten immers al in het zadel. En aangezien ze zelf dan goedkoop kunnen gaan fabriceren zie ik niet in waarom ze dan zullen verdwijnen.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is weinig concurrentie vanwege het verbod. Daarom zijn de prijzen zo hoog, maken ze zo veel winst en daarom kunnen ze wapens en regeringen kopen.
Kom maar met bewijs dat een kruidenier het beter kan doen dan hun in de omstandigheden waar hun inzitten.quote:[..]
Onzin. De eerste de beste kruidenier doet het beter.
Je gaat voorbij aan mijn punt.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Versnijden deden ze in de gulden tijd ook. Daarom moet je het ook legaliseren.
Omdat de concurrentie goedkoper is.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:29 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ook al worden de prijzen lager, ze zitten immers al in het zadel. En aangezien ze zelf dan goedkoop kunnen gaan fabriceren zie ik niet in waarom ze dan zullen verdwijnen.
Niet met een verbod, daarom moet je het ook legaliseren.quote:[..]
Kom maar met bewijs dat een kruidenier het beter kan doen dan hun in de omstandigheden waar hun inzitten.
Hoemeer een junk kan consumeren hoe meer hij het ook zal doen.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hierover:
[..]
Overigens doet het vetgedrukte vermoeden dat gevoelsargumenten een grote rol voor je spelen.
Mijn punt is dat coke goedkoper geworden is. Jouw punt is dat je drugs de wereld uit wilt hebben, maar die zitten in je hoofd, dus dat kan niet.quote:
Je zit ook nog met dat het hele proces in Colombia begint, dus je zit al met minstens 3 landen (USA, Mexico en Colombia) waar je rekening mee moet houden.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:21 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Onderling is er maar genoeg concurrentie. De onderwereld werkt nagenoeg hetzelfde als het normale bedrijfsleven. Je denkt toch zeker niet dat je met een stel idioten te maken heb?
[..]
Het gebeurt nu al vreselijk efficiënt, die drugslaboratoria kunnen ze binnen een heel korte tijd ontmantelen en ergens anders weer opstellen. Wanneer je het legaliseer dan kunnen de miljarden die zijn verdiend aan deze handel zo in een productiebedrijf gepompt worden. Bovendien zit je nog met de cocabladeren zelf, aangezien de lokale drugsbaron nog altijd een streepje voor zal hebben op de juiste grondstoffen zal een bedrijf als Unilever altijd een achterstand hebben. Dus waar jij over praat daar gaan wel een paar jaartjes overheen en tegen die tijd hebben de drugsbazen alles al draaiende en loopt alles gewoon als een doodnormaal bedrijf.
Na legalisatie snuiven we neder-coke uit kassen. dan begint het verhaal helemaal niet in Colombia.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:33 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Je zit ook nog met dat het hele proces in Colombia begint,
Dat is gewoon onzin. Nogmaals de drugsbaronnen weten hoe je het spul goed moet fabriceren ook die hebben gewoon mensen in dienst met kennis van zaken. Zodra je het legaliseert kan een bedrijf zoals Unilever het mischien heel goedkoop produceren maar ze zullen gewoon achterlopen op de drugsbaron die ook het geld en de knowhow heeft om het goedkoop te produceren. Het enige wat je doet is zorgen voor marktwering waardoor het spul nog goedkoper word. Maar dat betekent niet dat de kartels zullen verdwijnen, integendeel het worden respectabele zakenlieden.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat de concurrentie goedkoper is.
Dan slaat je stelling dus eigenlijk nergens op.quote:[..]
Niet met een verbod, daarom moet je het ook legaliseren.
Heb je enig idee hoeveel bladeren je nodig heb om een kilo coke te produceren?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Na legalisatie snuiven we neder-coke uit kassen. dan begint het verhaal helemaal niet in Colombia.
Jouw punt is gewoon niet juist. Coke is niet goedkoper geworden vooral niet als je mijn post even terugleest. Ik neem aan dat jij gebruikt maar ik kan je nu al zeggen dat jij nooit een gram pure coke heb gehad van die dealer. Dat bestaat niet voor die prijs, wil hij er nog wat aan verdienen moet hij op z`n minst de prijs naar boven stellen of flink gaan versnijden.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Mijn punt is dat coke goedkoper geworden is. Jouw punt is dat je drugs de wereld uit wilt hebben, maar die zitten in je hoofd, dus dat kan niet.
Nee, dat is geen onzin. De Kartels bestaan alleen dankzij het verbod. Niet vanwege hun economische bagage.quote:
Nee, jij hebt het over "huidige omstandigheden".. Maar dat verandert met legalisatie.quote:[..]
Dan slaat je stelling dus eigenlijk nergens op.
Dat neem ik helemaal niet aan. Bewijs het eerst maar.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:37 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Heb je enig idee hoeveel bladeren je nodig heb om een kilo coke te produceren?
Ik weet het zelf niet maar ik had volgens mij ergens op tv gezien dat het om honderden planten gaat. Dus laten we dat dan even aannemen voor de waarheid en dan zie je ook gelijk dat dat niet rendabel is om in Nederland op te kweken.
Van 100 gulden naar 40 euro inclusief inflatie betekend dat coke de afgelopen 40 jaar goedkoper is geworden. En vroeger versneden ze ook.quote:
En als je legaliseert dan bestaan ze nog. Dus wat nu.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, dat is geen onzin. De Kartels bestaan alleen dankzij het verbod. Niet vanwege hun economische bagage.
Dan is het logische gevolg ook dat de lokale kruidenier het niet beter kan gaan doen dan de drugsbazen.quote:[..]
Nee, jij hebt het over "huidige omstandigheden".. Maar dat verandert met legalisatie.
Ik ben aan het zoeken geweest en ik kom alleen maar op forums uit. Het gaat iedergeval om tientallen kilo`s bladeren. En dat resulteert weer in zoals ik al zei honderden planten.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat neem ik helemaal niet aan. Bewijs het eerst maar.
Heb jij enige ervaring met cocaine en de beprijzing daarvan. Want over de prijs kunnen wij moeilijk twisten. Vraag het anders aan iemand die er verstand van heeft, of beter nog koop eens wat van dat 40 Euro spul en kook het eens uit. Ben benieuwd hoeveel je overhoud.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Van 100 gulden naar 40 euro inclusief inflatie betekend dat coke de afgelopen 40 jaar goedkoper is geworden. En vroeger versneden ze ook.
Ze worden in een half jaar weggeconcurreerd door Unilever. Neder-coke.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:59 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
En als je legaliseert dan bestaan ze nog. Dus wat nu.
[..]
Wel als je het legaliseert.quote:Dan is het logische gevolg ook dat de lokale kruidenier het niet beter kan gaan doen dan de drugsbazen.
Net zo veel als 40 jaar geleden.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 02:02 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Heb jij enige ervaring met cocaine en de beprijzing daarvan. Want over de prijs kunnen wij moeilijk twisten. Vraag het anders aan iemand die er verstand van heeft, of beter nog koop eens wat van dat 40 Euro spul en kook het eens uit. Ben benieuwd hoeveel je overhoud.
Zo'n grote mond hebben, en dan zo weinig weten van de productie van cocaine. Daar heb je inderdaad duizenden planten voor nodig. Het zal wel in Zuid Amerika blijven, net zoals we bv geen sinaasappels in kassen verbouwen omdat het gewoon goedkoper is het in te voeren.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat neem ik helemaal niet aan. Bewijs het eerst maar.
Echt niet? Wikipedia is your friendquote:Op dinsdag 4 januari 2011 02:00 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ik ben aan het zoeken geweest en ik kom alleen maar op forums uit. Het gaat iedergeval om tientallen kilo`s bladeren. En dat resulteert weer in zoals ik al zei honderden planten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cocaine#Productionquote:An interview with a coca farmer published in 2003 described a mode of production by acid-base extraction that has changed little since 1905. Roughly 625 pounds of leaves were harvested per hectare, six times per year. The leaves were dried for half a day, then chopped into small pieces with a strimmer and sprinkled with a small amount of powdered cement (replacing sodium carbonate from former times). Several hundred pounds of this mixture was soaked in 50 gallons of gasoline for a day, then the gasoline was removed and the leaves were pressed for remaining liquid, after which they could be discarded. Then battery acid (weak sulfuric acid) was used, one bucket per 25 kilograms of leaves, to create a phase separation in which the cocaine free base in the gasoline was acidified and extracted into a few buckets of "murky-looking smelly liquid". Once powdered caustic soda was added to this, the cocaine precipitated and could be removed by filtration through a cloth. The resulting material, when dried, was termed pasta and sold by the farmer. The 3750 pound yearly harvest of leaves from a hectare produced 2.5 kilos of pasta, approximately 4060% cocaine. Repeated recrystallization from solvents, producing pasta lavada and eventually crystalline cocaine, were performed at specialized laboratories after the sale.[93]
Interessant ja. Die foto ook, dat contrast tussen Ciudad Juarez en de Amerikaanse stad El Paso.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 03:41 schreef Marloes het volgende:
Toen ik de naam van het topic las moest ik gelijk denken aan een reportage een jaar of wat geleden bij de NOS over de mysterieuze vrouwenmoorden in Ciudad Juarez. Vrouwen die worden verkracht, vermoord, verminktEr was een meisje in de reportage die voor dood was achtergelaten. Ook kan ik me nog een kerkhof herinneren vol met de graven van jonge vrouwen die allemaal 'zomaar' waren verdwenen en later gevonden. Echt vreselijk
Interessant artikel van alweer 12 jaar gelden: http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/06/26/Vp/z.html
Als je in de slums van El Paso staat kan je ook fotos nemen van highrise in Juarez. Er is wel een contrast, maar dat is meer in het geweld. El Paso is ook een stoffige woestijnstad met derde wereld achtige sloppenwijken.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 03:53 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Interessant ja. Die foto ook, dat contrast tussen Ciudad Juarez en de Amerikaanse stad El Paso.
Toen was het dus al een 'vervloekte' stad, nu nog meer.
En de ellende spreid zich helaas uit naar het zuiden van Mexico. Gebieden die niet zo lang geleden nog veilig en vol toeristen waren, zoals Acapulco, zijn nu het podium van oorlogen tussen verschillende kartels over handelsroutes.
Mexico City en de steden er omheen zijn nog aardig veilig. Vooralsnog.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cocaquote:Op dinsdag 4 januari 2011 02:42 schreef Viajero het volgende:
[..]
Zo'n grote mond hebben, en dan zo weinig weten van de productie van cocaine. Daar heb je inderdaad duizenden planten voor nodig. Het zal wel in Zuid Amerika blijven, net zoals we bv geen sinaasappels in kassen verbouwen omdat het gewoon goedkoper is het in te voeren.
http://aladin.bibliotheek.nl/aladin_detail.asp?qpid=139700quote:Nederlands-Indië werd in die periode de grootste teler van cocaplanten
http://www.oneworld.nl/Nieuws/article/3588/quote:Cocaplanten groeien het beste in een warm klimaat met afwisselend droge en natte perioden, zoals te vinden in Zuid-Amerikaanse landen. De cocaplant (Erythroxylum Coca Coca) wordt normaal gecultiveerd in het wes-ten van Zuid-Amerika, dat is van het noorden van Columbia, de regio van de Cochabamba in Bolivia en Peru, over de Andesbergruggen tot aan de Pacifische Oceaan, waar 200 varieteiten in het wild kunnen groeien. De cocaplant kan van 150 tot 1500 meter boven zeeniveau verbouwd worden en niet alleen op zeer hoge berghellingen, zoals vaak gedacht wordt.
Ik verwacht binnen 10 jaar neder-coke uit kassen. 3 jaar met legalisatie.quote:Colombiaanse drugsbazen gebruiken genetisch gemodificeerde cocaplanten om de productie van het pepmiddel op te voeren. Narcoticabestrijders hebben een nieuw ras ontdekt dat de oogst mogelijk verachtvoudigt. De war on drugs van president Uribe en de Verenigde Staten lijkt weinig effect te sorteren.
Volgens een uitgelekt politiedossier kunnen de genetisch gemodificeerde ‘bomen’ twee meter lang worden en bezitten de bladeren vier keer zoveel van de werkzame stof alkaloide als een gewoon cocablad. De Britse krant Financial Times wist de hand te leggen op het dossier.
De GM coca werd ontdekt in de afgelegen streek Sierra Nevada in het noorden van Colombia. Buitenlandse landbouwkundigen zouden de cocaďneproducenten volgens de Financial Times hebben geholpen bij de ontwikkeling van de gentech soort, die ook beter bestand zou zijn tegen de gangbare pesticiden.
Extra kunstmest
Volgens een Colombiaanse toxicoloog hoeft er geen sprake te zijn van een nieuw gentech ras van cocabladeren. Extra kunstmest zou eveneens tot een excessieve groei kunnen leiden. De Amerikaanse ambassade in Colombia stelt dat een wetenschappelijk bewijs voor het bestaan van een transgene cocaboom ontbreekt.
Verdelgingsmiddelen
Het nieuws komt president Alvaro Uribe en de Amerikanen zeer ongelegen. Uribe wil af van de status als werelds grootste cocaďne producerend land. Met verdelgingsmiddelen bestoken vliegtuigen de velden met cocaplanten, met alle gevolgen vandien voor de gezondheid van de bewoners.
Officiële cijfers tonen aan dat het areaal aan velden met cocaplanten sinds 2000 is gehalveerd. De productiviteit per hectare is in diezelfde periode echter blijven stijgen.
quote:Op dinsdag 4 januari 2011 01:31 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Hoemeer een junk kan consumeren hoe meer hij het ook zal doen.
Er is geen enkele drug waaraan je na 1 keer gebruiken verslaafd bent, dat is een grote fabel.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 02:46 schreef Individual het volgende:
De prijs van cocaine zit niet in de productie, maar in dat het moelijk en gevaarlijk is om te vervoeren en distribueren. Apotheek vs straatdealer met een pistool op zak in een steegje. Die dealer zal ook eerder meer verslavende dingen de eerste keer gratis aanbieden zoals crystal meth en het spul versnijden met gevaarlijke(r) dingen.
En zuurstof dan?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 10:56 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Er is geen enkele drug waaraan je na 1 keer gebruiken verslaafd bent,
Dat is geen verslaving, maar meer een noodzakelijk kwaad.quote:
Dat zijn drugs toch ook?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 11:23 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dat is geen verslaving, maar meer een noodzakelijk kwaad.
Nee drugs zijn lekker. Zuurstof smaakt nergens na en het is ook nog eens voor een groot verantwoordelijk voor het hele verouderingsproces. Het is dat ik niet zonder kan, maar ik zie geen goede kanten aan het gebruik van zuuurstofquote:Op dinsdag 4 januari 2011 11:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn drugs toch ook?
Probeer eens iets te veel of te weinig.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 11:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Nee drugs zijn lekker. Zuurstof smaakt nergens na en het is ook nog eens voor een groot verantwoordelijk voor het hele verouderingsproces. Het is dat ik niet zonder kan, maar ik zie geen goede kanten aan het gebruik van zuuurstof
Waarom een groot risico nemen als ik ook paddestoelen kan halen als ik graag wil hallucineren?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 11:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Probeer eens iets te veel of te weinig.
Welk risico? Staat zuurstof op de opiumlijst?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 11:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom een groot risico nemen als ik ook paddestoelen kan halen als ik graag wil hallucineren?
Er valt maar 1 interessant ding te vertellen over Ciudad Juarez: War on drugs.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 11:53 schreef Frutsel het volgende:
Gaat het eigenlijk nog over Ciudad Juarez of inmiddels weer over het wellus nietus qua drugs en zijn/haar verslaving? Kunnen we het over de OP hebben voordat het weer een bashtopic wordt?
Ik weet wel een oplossing.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 12:22 schreef Frutsel het volgende:
Er zijn de afgelopen twee maanden zeker vijf tot tien topics geweest over Mexico en zijn war on drugs. Waarvan jij er meerdere geopend hebt.
Lijkt zon herhaling van zetten.
Wie praat hier over heroďne?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 10:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
, heerlijk wat een simpelheid.
Jij denkt dus echt dat als heroine een fractie (laten we zeggen 1/10) kost van wat het nou kost, dat dus dan de junk ook 10 keer zoveel gaat gebruiken?![]()
Dan zijn we helemaal binnen no time van de problematiek af. win win dus, meteen legalisaren
Als we het over junks hebben denk ik in eerste instantie aan heroinejunks, omdat die grotendeels de discussie over drugsoverlast beheersen. De meeste andere junks hebben we weinig tot geen last van.quote:
Volgens mij snap je niet echt hoe een junk in elkaar steekt. Ik zal het even uitleggen.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 13:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als we het over junks hebben denk ik in eerste instantie aan heroinejunks, omdat die grotendeels de discussie over drugsoverlast beheersen. De meeste andere junks hebben we weinig tot geen last van.
Dus junks zitten zichzelf in de weg, met legale drugs heeft de maatschappij als geheel geen probleem.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 13:29 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Volgens mij snap je niet echt hoe een junk in elkaar steekt. Ik zal het even uitleggen.
Crack is een upper heroine is een downer, wanneer een junk dus een paar balletjes crack rookt heeft hij vaak weer heroine nodig om z`n eigen te kalmeren. De crash na de flash maakt zo`n crackverslaafde bijna krankzinnig voor nog een hit. Vandaar dat er heroine in het spel komt om de crash na die hit te verzachten en draaglijker te maken voor de junk. Maar je begrijpt wel dat als een junk veel crack kan roken dat hij het niet zal laten en dus langer kan gaan genieten van zijn flash.
Het probleem word juist groter, of jij moet junks die afhankelijk zijn van de maatschappij geen probleem vinden.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 15:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus junks zitten zichzelf in de weg, met legale drugs heeft de maatschappij als geheel geen probleem.
Hoe word het probleem groter? De junk die nou moet stelen om zijn verslaving te bekostigen, kan dat dan lekker van zijn uitkering doen en hoeft niet meer zo nodig uit stelen.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 15:36 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het probleem word juist groter, of jij moet junks die afhankelijk zijn van de maatschappij geen probleem vinden.
Hoeveel hardcore junks hebben we echt die zwaar verslaafd zijn aan een snowball? Volgens mij niet veel , dit soort combinaties is moordend voor het lichaam.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 13:29 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Volgens mij snap je niet echt hoe een junk in elkaar steekt. Ik zal het even uitleggen.
Crack is een upper heroine is een downer, wanneer een junk dus een paar balletjes crack rookt heeft hij vaak weer heroine nodig om z`n eigen te kalmeren. De crash na de flash maakt zo`n crackverslaafde bijna krankzinnig voor nog een hit. Vandaar dat er heroine in het spel komt om de crash na die hit te verzachten en draaglijker te maken voor de junk. Maar je begrijpt wel dat als een junk veel crack kan roken dat hij het niet zal laten en dus langer kan gaan genieten van zijn flash.
Maar zodra hij meer kan gaan gebruiken zal de uitkering niet voldoende zijn. Bovendien maak je met legalisatie meer mensen verslaafd omdat de drempel om het niet te doen volledig weg valt.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 15:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoe word het probleem groter? De junk die nou moet stelen om zijn verslaving te bekostigen, kan dat dan lekker van zijn uitkering doen en hoeft niet meer zo nodig uit stelen.
Vergelijk je nu alweer zuurstof met drugs?quote:
Na legalisatie zullen veel meer junks voor zichzelf kunnen zorgen. Logisch aangezien het verbod geen problemen oplost maar creëert.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 15:36 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het probleem word juist groter, of jij moet junks die afhankelijk zijn van de maatschappij geen probleem vinden.
Elke serieuze crack verslaafde heeft een downer nodig om te kalmeren. Dus een hele hoop mensen die crack gebruiken gebruiken dus ook heroine.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 15:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hoeveel hardcore junks hebben we echt die zwaar verslaafd zijn aan een snowball? Volgens mij niet veel , dit soort combinaties is moordend voor het lichaam.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |