GTST #308: Over heden én verleden

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 11:34 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Ach ja dit blijft inderdaad speculeren zowel van jou als van ons, feit is wel dat het toen gemiddeld tussen de 2.0 miljoen en de 2.5 miljoen lag en dat een paar seizoenen lang. Hoewel het dus nu weer opkrabbelt is het nog steeds lager dan pak weg de eerste 8 à 9 jaren. En uiteraard moet een serie met z'n tijd meegaan, maar dingen als misdaad en criminaliteit zijn nog steeds van deze tijd.

De tijd waar jij het over had, die 2,2 milj kijkers, toen was er nog niet eens zoveel concurentie op televisie dan tegenwoordig. Jij hebt het over de tijd dat het geen uitzondering was dat een programma 2-3 miljoen kijkers scoorde, en er weinig concurentie was rond 20:00 uur. Dat kun je totaal niet vergelijken met de cijfers van tegenwoordig. GTST scoort hartstikke goed nu, en minstens zo goed als in die o zo fantastische begintijd van de jaren negentig. De twee miljoen zal GTST nooit meer halen, alleen al vanwege de concurentie. En zoals GTST de laatste 2 seizoenen is, is het een prima serie. Maar zolang jij vergelijkingen trekt met eerdere seizoenen, zal je gtst met de week minder leuk gaan vinden. Vroeger was alles beter, dat komt door de nostalgie en de herinneringen die je aan de serie hebt. Maar je moet de serie kijken zoals het nu is, en niet vergelijken met de beginjaren, dat is totaal niet meer van deze tijd.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:26 schreef PeterKelder het volgende:
Iedereen heeft het, als het over de kijkcijfers van de jaren 90 gaat, altijd over 2 miljoen, maar daar klopt geen reet van. De kijkcijfers lagen rond de 1,5 / 1,7 miljoen. Pas eind jaren 90 kwamen ze steeds meer tegen de 2 miljoen aan of gingen er overheen.

Dat klopt trouwens In m'n verhaal komt het over alsof ik het met die 2 miljoen kijkers heb over seizoen 1-5, maar daar bedoel ik de verhaallijnen mee

Overigens, nog een reden waarom je de kijkcijfers niet kunt vergelijken met toen: in die tijd werden de kijkcijfers anders gemeten dan nu, tegenwoordig (sinds +/- 2002) zijn de metingen preciezer dan toen.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:21 schreef RaymanNL het volgende:

[..]

De tijd waar jij het over had, die 2,2 milj kijkers, toen was er nog niet eens zoveel concurentie op televisie dan tegenwoordig. Jij hebt het over de tijd dat het geen uitzondering was dat een programma 2-3 miljoen kijkers scoorde, en er weinig concurentie was rond 20:00 uur. Dat kun je totaal niet vergelijken met de cijfers van tegenwoordig. GTST scoort hartstikke goed nu, en minstens zo goed als in die o zo fantastische begintijd van de jaren negentig. De twee miljoen zal GTST nooit meer halen, alleen al vanwege de concurentie.

Dit is niet juist, die cijfers waren boven de 2 miljoen eind jaren '90, toen zenders als SBS, TMF en dergelijke al een goed gevestigde positie hadden.

quote:

En zoals GTST de laatste 2 seizoenen is, is het een prima serie.

Dit is een mening die ik niet hoef te delen, wat ik dus ook niet doe.

quote:

Maar zolang jij vergelijkingen trekt met eerdere seizoenen, zal je gtst met de week minder leuk gaan vinden. Vroeger was alles beter, dat komt door de nostalgie en de herinneringen die je aan de serie hebt. Maar je moet de serie kijken zoals het nu is, en niet vergelijken met de beginjaren, dat is totaal niet meer van deze tijd.

Interressante theorie en dit zal ook wel op gaan voor sommige mensen, maar ik denk niet dat dit voor mij opgaat, tevens denk ik niet dat jij goed kan inschatten waarom ik iets wel of niet goed zou vinden. Bovendien ik vergelijk het niet alleen met de beginjaren, maar bijvoorbeeld ook met de tijd van die strijd tussen Ludo en Martine, met Tony Fuentes en de schilderijenroof, dit is nog niet zo lang geleden. Maar daarna versimpelde de boel in de zin van dat het over relaties en liefdes ging. Dit kan jij volop bevredigend vinden en ook datgene dat gtst een topserie maakt, maar dat betekent niet dat dit een voor iedereen geldend algemeen feit is, het blijft een mening.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:26 schreef PeterKelder het volgende:
Iedereen heeft het, als het over de kijkcijfers van de jaren 90 gaat, altijd over 2 miljoen, maar daar klopt geen reet van. De kijkcijfers lagen rond de 1,5 / 1,7 miljoen. Pas eind jaren 90 kwamen ze steeds meer tegen de 2 miljoen aan of gingen er overheen.

Lijkt me niet, ook bij die gala uitzending hadden ze de statistieken erbij gepakt en toen hadden ze het over 2 miljoen, dit ging over gemiddeldes in de periode 1990-1996.

Overigens jij vond de verhaallijnen nu toch minder dan toen of zie ik dat verkeerd?

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:35 schreef PeterKelder het volgende:

[..]

Dus als we het zouden vergelijken, scoort GTST nu net zoveel als in de jaren 90.

Nee dus, zie mijn post hierboven. Bovendien je moet eigenlijk de gemiddeldes pakken van de afgelopen 2 jaar, gisteren en eergisteren kunnen uitschieters zijn.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:29 schreef RaymanNL het volgende:

Overigens, nog een reden waarom je de kijkcijfers niet kunt vergelijken met toen: in die tijd werden de kijkcijfers anders gemeten dan nu, tegenwoordig (sinds +/- 2002) zijn de metingen preciezer dan toen.

Bron?

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:36 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Dit is niet juist, die cijfers waren boven de 2 miljoen eind jaren '90, toen zenders als SBS, TMF en dergelijke al een goed gevestigde positie hadden.
maar dat betekent niet dat dit een voor iedereen geldend algemeen feit is, het blijft een mening.

SBS heeft zich pas de laatste jaren (en nu weer steeds minder) meer gevestigd rond het tijdstip 20:00 uur, daarvoor keek er helemaal geen hond rond dat tijdstip. TMF is geen concurentie voor GTST. Komt ook nog eens bij dat er 5 jaar terug ook nog eens De Wereld Draait Door bijgekomen is, wat ook meer dan een miljoen kijkers trekt per uitzending. (Programma heeft nu trouwens een kleine winterstop, daar profiteert GTST ook van in januari )

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:41 schreef RaymanNL het volgende:

[..]

SBS heeft zich pas de laatste jaren (en nu weer steeds minder) meer gevestigd rond het tijdstip 20:00 uur, daarvoor keek er helemaal geen hond rond dat tijdstip. TMF is geen concurentie voor GTST. Komt ook nog eens bij dat er 5 jaar terug ook nog eens De Wereld Draait Door bijgekomen is, wat ook meer dan een miljoen kijkers trekt per uitzending.

Nou ja goed. Hier zou wat in kunnen zitten, maar zeker weten doen we het natuurlijk niet

quote:

(Programma heeft nu trouwens een kleine winterstop, daar profiteert GTST ook van in januari )

Ah vandaar die hogere kijkcijfers nu
Zoals ik al zei, dit is pure statistiek en daarbij geldt de wet van de grote getallen, ik ben wel benieuwd naar de gemiddelde kijkcijfers van het afgelopen jaar

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:44 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Nou ja goed. Hier zou wat in kunnen zitten, maar zeker weten doen we het natuurlijk niet

[..]

Ah vandaar die hogere kijkcijfers nu
Zoals ik al zei, dit is pure statistiek en daarbij geldt de wet van de grote getallen, ik ben wel benieuwd naar de gemiddelde kijkcijfers van het afgelopen jaar

Met DWDD er bij scoort GTST ook meer dan regelmatig 1,5 milj en was er ook een uitschieter naar 1,7 milj in nov/dec. En inderdaad, het is statistiek, dat staat los van kwaliteit. Feit is dat de kijker GTST waardeert zoals het nu is.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:40 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]

Bron?

http://www.kijkonderzoek.(...)g-kijkonderzoek.html

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:55 schreef PeterKelder het volgende:

[..]

Ja, maar zoals RaymanNL al zei: de kijkcijfers werden toen anders gemeten dan nu.

Ja ik heb hem ook om een bronvermelding daarover gevraagd, ik heb het nog niet kunnen vinden in ieder geval. Ik ben bereid het te geloven met een betrouwbare bron die dit bevestigd.

quote:

Zeer zeker, de verhaallijnen zijn nog maar een schim van wat het ooit was. Al was het soms ook ontzettend saai (Tracey Peters bijvoorbeeld)

Dat gedoe duurde inderdaad veel te lang ja

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:58 schreef RaymanNL het volgende:

[..]

Met DWDD er bij scoort GTST ook meer dan regelmatig 1,5 milj en was er ook een uitschieter naar 1,7 milj in nov/dec. En inderdaad, het is statistiek, dat staat los van kwaliteit. Feit is dat de kijker GTST waardeert zoals het nu is.

[..]

Dat weet ik niet, je hebt uiteraard nog de gewoontekijkers zoals ik zelf
Bovendien weet ik niet of die kijkers gtst waarderen of kijken met de hoop dat het ooit weer veranderd. Jij waardeert het wel dat moge duidelijk zijn, maar je moet oppassen dit niet te veralgemeniseren

quote:

http://www.kijkonderzoek.(...)g-kijkonderzoek.html

Ah de bron! Ja er staat duidelijk dat een andere stichting te verantwoordelijkheid erover kreeg. Maar ik zie nergens dat het nauwkeuriger is dan voorheen, dus tenzij ik daar een betrouwbare bron over zie, ga ik er niet vanuit dat het nauwkeuriger is, wieweet is het juist wel onnauwkeuriger geworden.

Dat zijn wederom speculaties namelijk en daarmee kan je alle kanten op.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 12:36 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Interressante theorie en dit zal ook wel op gaan voor sommige mensen, maar ik denk niet dat dit voor mij opgaat, tevens denk ik niet dat jij goed kan inschatten waarom ik iets wel of niet goed zou vinden. Bovendien ik vergelijk het niet alleen met de beginjaren, maar bijvoorbeeld ook met de tijd van die strijd tussen Ludo en Martine, met Tony Fuentes en de schilderijenroof, dit is nog niet zo lang geleden. Maar daarna versimpelde de boel in de zin van dat het over relaties en liefdes ging. Dit kan jij volop bevredigend vinden en ook datgene dat gtst een topserie maakt, maar dat betekent niet dat dit een voor iedereen geldend algemeen feit is, het blijft een mening.

Ik kijk GTST ook al een hele poos (sinds seizoen 5, denk ik) en ik vergelijk bewust niet. We leven nu, en niet 5 of 10 jaar terug. Wat jij nu vindt van seizoen 1,2 zullen de tieners van nu over 10 jaar vinden van seizoen 20/21: "O wat was het vroeger toch een mooie serie! Toen waren we nog weken in de ban van de moord op Rutger Goedhart" "Tegenwoordig is het niks meer aan, met het slettebakken van Valentijn, en Sil die al voor de 3e keer vader is geworden van een andere vrouw"

@ RaymanNL Wanneer ben je eigenlijk begonnen met kijken als ik vragen mag?

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:04 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]

Dat weet ik niet, je hebt uiteraard nog de gewoontekijkers zoals ik zelf
Bovendien weet ik niet of die kijkers gtst waarderen of kijken met de hoop dat het ooit weer veranderd. Jij waardeert het wel dat moge duidelijk zijn, maar je moet oppassen dit niet te veralgemeniseren

[..]

Ah de bron! Ja er staat duidelijk dat een andere stichting te verantwoordelijkheid erover kreeg. Maar ik zie nergens dat het nauwkeuriger is dan voorheen, dus tenzij ik daar een betrouwbare bron over zie, ga ik er niet vanuit dat het nauwkeuriger is, wieweet is het juist wel onnauwkeuriger geworden.

Dat zijn wederom speculaties namelijk en daarmee kan je alle kanten op.

Jij denk dat ze overstappen op een nieuw systeem zodat het onnauwkeuriger wordt? Heb het ooit ook nog eens ergens bevestigd zien staan dat die cijfers van toen anders waren door een andere meetmethode. Kan zo niet de URL vinden, maar ik weet voor 100% dat het stond, daar had ik ook die "2002" vandaan, die ik bevestigd zag op de kijkonderzoek site

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:07 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
@ RaymanNL Wanneer ben je eigenlijk begonnen met kijken als ik vragen mag?

Denk seizoen 5/6, ook toen het nog om 19:00 uur was keek ik wel eens mee. Was toen overigens wel jonger, denk zo'n 8/9 jaar Heb Frits van Houten nog meegemaakt, en zeker ook de uitzending gezien waarin hij werd geelectroduceerd in bad. Wat me ook nog heel erg goed kan herinneren is de tijd met Wassenaar, of hoe die gozer ook maar heette. Wat ook een goede schurk was, maar volgens mij net zo kort in de serie was als Rutger Goedhart en de stalker van Dian

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:06 schreef RaymanNL het volgende:

[..]

Ik kijk GTST ook al een hele poos (sinds seizoen 5, denk ik) en ik vergelijk bewust niet. We leven nu, en niet 5 of 10 jaar terug.

Dat we nu leven betekent niet dat je helemaal nooit meer achterom moet kijken en maar als een dolle stoomtrein visieloos de toekomst in moet denderen.

quote:

Wat jij nu vindt van seizoen 1,2 zullen de tieners van nu over 10 jaar vinden van seizoen 20/21: "O wat was het vroeger toch een mooie serie! Toen waren we nog weken in de ban van de moord op Rutger Goedhart" "Tegenwoordig is het niks meer aan, met het slettebakken van Valentijn, en Sil die al voor de 3e keer vader is geworden van een andere vrouw"

Nogmaals dit zal best voor sommige mensen wel gelden ja, maar niet voor iedereen. Bekijk youtube reacties maar eens over afleveringen van de eerste seizoenen. Kijkers van nu die het toen geweldiger vonden. Ik weet uiteraard niet hoe representatief dit is, maar wat ik alleen maar wil zeggen nostalgie is niet de enige reden dat mensen oude afleveringen beter vonden dan die van nu.

Dit is een dooddoener die je in acht moet nemen, maar zeker niet alles aan toe moet schrijven. Stel je voor dat een groep critici en recescenten het toen echt beter vond? Het hoeft niet, maar de mogelijkheid bestaat.

Ik ga in ieder geval door met vergelijken aangezien ik dit bijzonder nuttig vind en niet alleen met betrekking tot gtst uiteraard. Een groot deel van het leven is gebaseerd op dingen vergelijken met het verleden.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:08 schreef RaymanNL het volgende:

[..]

Jij denk dat ze overstappen op een nieuw systeem zodat het onnauwkeuriger wordt?

Dat weet ik niet, maar het zou kunnen, het lijkt me niet uiteraard, ik wil alleen maar zeggen dat het niet automatisch betekent dat alles beter wordt met een nieuw systeem, ondanks dat ze ernaar streven. Overigens er staat vooral dat er een andere stichting op is gezet over het systeem zelf wordt weinig gezegd.

quote:

Heb het ooit ook nog eens ergens bevestigd zien staan dat die cijfers van toen anders waren door een andere meetmethode. Kan zo niet de URL vinden, maar ik weet voor 100% dat het stond, daar had ik ook die "2002" vandaan, die ik bevestigd zag op de kijkonderzoek site

Kan zijn, maar als je een ander wilt overtuigen moet je met iets komen dat iedereen kan checken, ik kan bijvoorbeeld niet iedereen geloven op zijn mooie ogen. Stel als iemand anders nu weer beweerd dat ie 100% zeker weet dat dit niet zo was, wie moet ik dan geloven?

[ Bericht 0% gewijzigd door Heer_van_Bartolhoven op 06-01-2011 13:24:15 ]

Ik ben ook niet onder de indruk van Mark van Eeuwen, ik vind hem soms erg matig acteren. Hij speelt die koele scènes wel prima, maar als hij uit zijn plaat moet gaan of emotioneel moet worden, dan lijkt het vaak nergens op. Casper van Bohemen, Inge Ipenburg en Erik de Vogel beheersen wel al die facetten.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:21 schreef Frey het volgende:
Ik ben ook niet onder de indruk van Mark van Eeuwen, ik vind hem soms erg matig acteren. Hij speelt die koele scènes wel prima, maar als hij uit zijn plaat moet gaan of emotioneel moet worden, dan lijkt het vaak nergens op. Casper van Bohemen, Inge Ipenburg en Erik de Vogel beheersen wel al die facetten.

Van Casper van Bohemen weet ik het niet, maar die andere 2 die hadden toch al een redelijke staat van dienst toen ze aan gtst begonnen geloof ik, of niet?

ja zo was Ludo bijvoorbeeld nog hoofdpiet van Sinterklaas.

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:35 schreef Koosnaam het volgende:
ja zo was Ludo bijvoorbeeld nog hoofdpiet van Sinterklaas.

En had ie een klein rolletje in Flodder 3, wat ie best redelijk deed. De film Amsterdamned is ook leuk met Inge Iepenburg als host van een boot die een rondvaart maakt door grachten waarop ineens een lijk terecht komt
Wim Zomer (Daniël) had een grotere rol in deze film en deed het ook niet onaardig

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 13:35 schreef Koosnaam het volgende:
ja zo was Ludo bijvoorbeeld nog hoofdpiet van Sinterklaas.