http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)legalen-bouwen.dhtmlquote:
ROTTERDAM - De EU financiert via het EU-noodfonds de bouw van twee moskeeën voor de vele duizenden illegale moslims in Athene. Dit project in de Griekse hoofdstad zou meer dan 15 miljoen euro aan Europees gemeenschapsgeld moeten gaan kosten.
Volgens de Duitse nieuwswebsite Kopp heeft eurocommissaris Viviane Reding voor mensenrechten er bij Griekenland op aangedrongen een moskee te bouwen, omdat er in de stad geen moskee is, en wel veel moslims.
Griekenland heeft daarom een deel van het geld uit het EU-noodfonds beschikbaar gesteld om de twee toekomstige moskeeën in Athene te bouwen.
De Griekse bevolking zal niet verheugd met deze onverwachte subsidie uit het EU-noodfonds, omdat zij zuchten onder enorme bezuinigingen, die opgelegd zijn door de EU om de Griekse staatsfinanciën weer op orde te krijgen.
In Nederland heeft de PVV inmiddels Kamervragen gesteld aan de staatssecretaris van Europese Zaken, Ben Knapen. De PVV eist van de staatssecretaris dat dit besluit ongedaan wordt gemaakt en dat er geen Nederlands belastinggeld wordt besteed aan dit project.
Geert Wilders noemt het op zijn twitteraccount een 'totale winterzotheid'. (EBO)
Zelfs voor de mensen die pro-EU zijn zouden dit niet moeten accepteren. Er zou een scheiding tussen Kerk en Staat gelden, maar nu het om illegalen gaat moet dat principe maar even wijken.
Was Reding trouwens niet die vrouw die het beleid van Sarkozy vergeleek met het beleid van Hitler in de WO II? Ik had eigenlijk verwacht dat zo'n incapabel type haar spullen wel kon pakken, want EU-leiders horen enig verstand te hebben.
Dat zou ik ook wel willen weten, als ze ook kerken en synagogen sponsoren dan zie ik weinig problemen.quote:Op woensdag 29 december 2010 14:27 schreef Trollface. het volgende:
Ze financieren waarschijnlijk ook kerken.
Dat lijkt me dan een even slechte zaak. Ik maak wat dat betreft verdomd weinig onderscheid in specifieke smaakjes bijgeloof.quote:
Ze financieren waarschijnlijk ook kerken.
quote:Steeds meer kerken vragen subsidie aan om hun gebouw in stand te kunnen houden. De Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed kende dit jaar aan maar liefst 260 kerken 69 miljoen euro subsidie toe, maar kreeg twee keer zoveel aanvragen.
Dat is een absoluut record, meldt de Rijksdienst. Onder de kerken waren onder meer de Westerkerk in Amsterdam, de Grote Kerk in Dordrecht en de Nieuwe Kerk in Den Haag. Werkzaamheden die voor subsidie in aanmerkingen komen variëren van het schoonmaken van schilderingen tot het herstellen van luidklokken en het onderhoud van orgels.
Groene monumenten
Naast kerken kregen ook kastelen, landhuizen, kloosters en boerderijen subsidies toegekend. Nieuw is de subsidie voor groene monumenten als parken en begraafplaatsen. "De architectuur van het landschap en die van het gebouw versterken elkaar," verklaart de Rijksdienst de nieuwe regeling. Van de subsidies is volop gebruik van gemaakt, meldt de dienst.
bron : Trouw http://www.trouw.nl/cultu(...)tijgt_explosief.html
[ Bericht 45% gewijzigd door betyar op 29-12-2010 14:56:20 ]
Athene heeft ca 4 miljoen inwoners waarvan 300.000 moslims. En nee, die zijn niet allemaal illegaal.
Athene is de enige hoofdstad in de Europese Unie die geen (legale) moskee heeft en het plan om een moskee te bouwen in Athene is overigens al jaren oud.
Maar goed, laat die 300.000 moslims zelf betalen voor een moskee. Probleem in Griekenland is echter dat het heel moeilijk is om een bouwvergunning te krijgen. Daar moet je jaren op wachten of de juiste mensen omkopen.
Dus als de overheid nou gewoon even een vergunning afgeeft dan kunnen de moslims zelf een legale moskee bouwen.
Slechte zaak. Laat bijgelovigen hun eigen broek maar ophouden.quote:Op woensdag 29 december 2010 14:40 schreef betyar het volgende:
Het restaureren van kerken wordt ook deels betaald door de belastingbetaler.
[..]
doordenkertje 
Ik word een beetje moe van het demoniseren van moslims en hun geloof. Okee er lopen rotte appels tussen, maar die zijn overal wel te vinden.quote:Op woensdag 29 december 2010 14:45 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Slechte zaak. Laat bijgelovigen hun eigen broek maar ophouden.
Ik zeg net nog dat ik geen onderscheid maak tussen de verschillende smaakjes Onzichtbaar Tovervriendje.quote:
[..]
Ik word een beetje moe van het demoniseren van moslims en hun geloof. Okee er lopen rotte appels tussen, maar die zijn overal wel te vinden.
Ik ben ook niet negatief naar jouw toe. Als dat wel zo overkwam: SORRY.quote:
[..]
Ik zeg net nog dat ik geen onderscheid maak tussen de verschillende smaakjes Onzichtbaar Tovervriendje.
Er is een behoorlijk verschil tussen restauratie van monumenten en cultureel erfgoed e.d. en het subsidiëren van religies. Het ene valt binnen het takenpakket van de overheid en het andere niet.quote:
Het restaureren van kerken wordt ook deels betaald door de belastingbetaler.
[..]
Dat een object voor religieuze doeleinden wordt gebruikt mag eigenlijk niet meegewogen worden bij het verstrekken van een subsidie. En dat lijkt wel in het bericht in de OP te gebeuren. Geen goed precedent.
[ Bericht 6% gewijzigd door Picchia op 29-12-2010 15:03:21 ]
Wil TS even duidelijkheid geven.
A) Dit topic gaat over steun van overheden aan religies
of
B) Dit topic gaat over islamisering.
Dan nog, steun aan de kerk en kerkgebouwen is nog cultureel historisch verantwoord, nieuwbouw van moskeeën dus totaal niet.quote:
Als agnost ben ik geen voorstander van steun aan kerken, maar ik vind het jammer dat nu het een moskee is men hijgerig gaat doen. Zolang er kerken gesteund worden moet dat ook gebeuren bij moskees.
Wil TS even duidelijkheid geven.
A) Dit topic gaat over steun van overheden aan religies
of
B) Dit topic gaat over islamisering.
De islam is ook deel van onze cultuur.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan nog, steun aan de kerk en kerkgebouwen is nog cultureel historisch verantwoord, nieuwbouw van moskeeën dus totaal niet.
300.000 moslims op in totaal 4 miljoen inwoners. Lijkt mij wel cultureel verantwoord... Hier heeft elk gat 4 kerken voor de verschillende stromingen...quote:
[..]
Dan nog, steun aan de kerk en kerkgebouwen is nog cultureel historisch verantwoord, nieuwbouw van moskeeën dus totaal niet.
Nogmaals ik ben tegen deze financiering vanwege scheiding tussen kerk en staat maar probeer het wel bij zuivere argumenten te houden.
Zeer klein deel, om daar nou miljoenen in te pompen, nee dat doen ze zelf maar. Van die lelijke nieuwbouwkerken mogen ze ook zelf gaan betalen overigens.quote:
[..]
De islam is ook deel van onze cultuur.
Ik had het dan ook over financiering, daar gaat het toch ook om? Ik vind financiering van oude kerken cultureel verantwoord, maar de bouw van nieuwe gebouwen c.q. moskeeën dus niet.quote:
[..]
300.000 moslims op in totaal 4 miljoen inwoners. Lijkt mij wel cultureel verantwoord... Hier heeft elk gat 4 kerken voor de verschillende stromingen...
Nogmaals ik ben tegen deze financiering vanwege scheiding tussen kerk en staat maar probeer het wel bij zuivere argumenten te houden.
Dat geld ook voor nieuwbouw kerken?quote:
[..]
Ik had het dan ook over financiering, daar gaat het toch ook om? Ik vind financiering van oude kerken cultureel verantwoord, maar de bouw van nieuwe gebouwen c.q. moskeeën dus niet.
Ja. Zie mijn andere reactie hierboven.quote:
[..]
Dat geld ook voor nieuwbouw kerken?
Helaas denkt de overheid daar anders over.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja. Zie mijn andere reactie hierboven.
Ik vroeg het omdat het er zo expliciet bijstond cq. moskeeën.quote:
[..]
Ja. Zie mijn andere reactie hierboven.
Omdat het topic daar over gaat uiteraard.quote:
[..]
Ik vroeg het omdat het er zo expliciet bijstond cq. moskeeën.
Dus om het op monumenten te gooien mag het wel?quote:
[..]
Er is een behoorlijk verschil tussen restauratie van monumenten en cultureel erfgoed e.d. en het subsidiëren van religies. Het ene valt binnen het takenpakket van de overheid en het andere niet.
Dat een object voor religieuze doeleinden wordt gebruikt mag eigenlijk niet meegewogen worden bij het verstrekken van een subsidie. En dat lijkt wel in het bericht in de OP te gebeuren. Geen goed precedent.
Als het bestemmingsplan het toelaat en ik wil hier in het dorp een moskee opstarten in een oude monumentale boerderij en laat de buitenkant zoals het is. Dan mag het wel van jouw?
Wat mag dan wel? Wat jij doet moet je zelf weten. En als jij je in een monument vestigt dan kun je subsidie aanvragen voor het monument.quote:
[..]
Dus om het op monumenten te gooien mag het wel?
Als het bestemmingsplan het toelaat en ik wil hier in het dorp een moskee opstarten in een oude monumentale boerderij en laat de buitenkant zoals het is. Dan mag het wel van jouw?
Het past ook prima binnen een seculiere staat om in het bestemmingsplan een toepasselijke hoeveelheid ruimte hiervoor te maken. De overheid mag best ruimte maken voor mensen die ergens een religie willen beoefenen, maar daar hoeft zij niet actief aan bij te dragen. Dus geen subsidie voor de bouw van gebedshuizen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Picchia op 29-12-2010 15:27:52 ]
En het onderhoud ervan wel? Beetje krom. ik snap je punt maar ga niet in de verdediging door subsidies voor kerken en ander soort religieuze onzin goed te keuren. Laat de K.K. het maar lekker zelf betalen.quote:
[..]
Wat mag dan wel? Wat jij doet moet je zelf weten. En als jij je in een monument vestigt dan kun je subsidie aanvragen voor het monument. Ik vind het ook prima als in het bestemmingsplan een toepasselijke hoeveelheid ruimte wordt gemaakt. De overheid mag best ruimte maken voor mensen die ergens een religie willen beoefenen, maar daar hoeft zij niet actief aan bij te dragen. Dus geen subsidie voor de bouw van gebedshuizen.
Het is niet krom. Als de Katholieke Kerk een kathedraal wil ombouwen tot een blokkendoos, dan zou dat niet eens mogen. Wellicht heeft de kerk helemaal geen belang bij het behouden en onderhouden van het pand, maar de overheid wel, die wil het straatbeeld en erfgoed behouden voor de gemeenschap. Dan is het toch logisch dat de overheid daar in investeert?quote:
[..]
En het onderhoud ervan wel? Beetje krom. ik snap je punt maar ga niet in de verdediging door subsidies voor kerken en ander soort religieuze onzin goed te keuren. Laat de K.K. het maar lekker zelf betalen.
Het is ook helemaal niet vreemd dat een kerk of een persoon verschillende hoedanigheden kan hebben. Een kerk kan tegelijkertijd een monument zijn en een gebedshuis. De overheid die houdt zich niet bezig met gebedshuizen, omdat zij zich niet in de strijd tussen religies wilt mengen uit vrees voor willekeur, maar wel met monumenten, omdat zij die wil behouden.
Als iemand anders in de kerk zou gaan wonen, dan zou die persoon ook het uiterlijk van het pand moeten behouden en daar een subsidie voor kunnen aanvragen. Dat staat volledig los van enige religie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Picchia op 29-12-2010 15:43:46 ]
Ik ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
Het is niet krom. Als de Katholieke Kerk een kathedraal wil ombouwen tot een blokkendoos, dan zou dat niet eens mogen. Wellicht heeft de kerk helemaal geen belang bij het behouden en onderhouden van het pand, maar de overheid wel, die wil het straatbeeld en erfgoed behouden voor de gemeenschap. Dan is het toch logisch dat de overheid daar in investeert?
Het is ook helemaal niet vreemd dat een kerk of een persoon verschillende hoedanigheden kan hebben. Een kerk kan tegelijkertijd een monument zijn en een gebedshuis. De overheid die houdt zich niet bezig met gebedshuizen, omdat zij zich niet in de strijd tussen religies wilt mengen uit vrees voor willekeur, maar wel met monumenten, omdat zij die wil behouden.
Als iemand anders in de kerk zou gaan wonen, dan zou die persoon ook het uiterlijk van het pand moeten behouden en daar een subsidie voor kunnen aanvragen. Dat staat volledig los van enige religie.
Ben jij het ook met mij eens dat wanneer een moskee subsidie aanvraagt voor onderhoud van de moskee dit ook gewoon mogelijk moet zijn.
Laten we het hopen.quote:
God zegene de dag dat die spastische islam-discussie op zn eind loopt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Opa2012 op 29-12-2010 17:08:58 (voortschrijdend inzicht) ]
Die kerken worden over het algemeen gewoon in stand gehouden door de kerkgemeenschap. Eigenlijk zoals het hoort.quote:
Het aantal kerkgangers neemt af, eigenlijk zouden we wat kerken moeten ombouwen in moskeeën. Dat bied gelijk een goede mogelijkheid om deze oude kerken in gebruik te houden. Ik vind ook dat de steun aan kerken wel iets minder kan, bij ons in het dorp zijn vijf kerken ik vraag me werkelijk af waar dat goed voor is. Misschien moet men een keuze maken welke kerken men nog wel steund en welke niet.
Als 'ie mooi is.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens.
Ben jij het ook met mij eens dat wanneer een moskee subsidie aanvraagt voor onderhoud van de moskee dit ook gewoon mogelijk moet zijn.
Alleen als een bepaalde moskee op de monumentenlijst terecht komt/staat.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens.
Ben jij het ook met mij eens dat wanneer een moskee subsidie aanvraagt voor onderhoud van de moskee dit ook gewoon mogelijk moet zijn.
Het lijkt me voor de hand liggen dat er voorwaarden gesteld mogen worden voorafgaand aan het verstrekken van een subsidie.
Mooi is een smaak en daar valt niet over te twisten.quote:
Mee eens.quote:
[..]
Alleen als een bepaalde moskee op de monumentenlijst terecht komt/staat.
Het lijkt me voor de hand liggen dat er voorwaarden gesteld mogen worden voorafgaand aan het verstrekken van een subsidie.
Bovendien zijn er een aantal moskeebesturen die zich voor onderhoud en dergelijke zouden kunnen wenden naar hun broeders en zusters in Dubai en Qatar.quote:
Zou jij het leuk vinden als een kerk die bijvoorbeeld naast je huis staat wordt omgebouwd tot moskee? Dan mag je elke vrijdag genieten van het gejengel van de minaret.quote:
Het aantal kerkgangers neemt af, eigenlijk zouden we wat kerken moeten ombouwen in moskeeën. Dat bied gelijk een goede mogelijkheid om deze oude kerken in gebruik te houden. Ik vind ook dat de steun aan kerken wel iets minder kan, bij ons in het dorp zijn vijf kerken ik vraag me werkelijk af waar dat goed voor is. Misschien moet men een keuze maken welke kerken men nog wel steund en welke niet.
Kunnen ze niet alle moskeegangers oproepen via SMS?quote:
[..]
Zou jij het leuk vinden als een kerk die bijvoorbeeld naast je huis staat wordt omgebouwd tot moskee? Dan mag je elke vrijdag genieten van het gejengel van de minaret.
[ Bericht 47% gewijzigd door Picchia op 29-12-2010 20:26:18 ]
De Islam is letterlijk en figuurlijk nog ergens in de 16e eeuw, toen bestonden SMS-diensten nog nietquote:Op woensdag 29 december 2010 19:29 schreef Picchia het volgende:
[..]
Kunnen ze niet alle moskeegangers oproepen via SMS?
In het Midden-Oosten loopt vrijwel iedereen met een mobieltje. Ze wonen in krothuisjes, maar hebben wel de nieuwste Samsung. Te bizar.quote:
[..]
De Islam is letterlijk en figuurlijk nog ergens in de 16e eeuw, toen bestonden SMS-diensten nog niet
Met een beetje geluk zit je zelf in de tram waar de bom ontploft, bedoel je? Wil best voor je duimen, als je dat prettig vindt.quote:
Wanneer plegen onze beste licht getinte vrienden nou eens een aanslag in Nederland. Ik kan niet wachten..
In mijn streek heb je geen tram.quote:
[..]
Met een beetje geluk zit je zelf in de tram waar de bom ontploft, bedoel je? Wil best voor je duimen, als je dat prettig vindt.
Excuus; huifkar.quote:
Ook geen huifkar.quote:
Laat me raden, je bent een Randstadtmensch?quote:
quote:
[..]
Laat me raden, je bent een Randstadtmensch?
Nee
Prima, en als ik het dan mooi vind dat oude kerken wel gesteund worden en nieuwe moskeeën in Griekenland van mijn geld niet, dan valt daar niet over te twisten.quote:
[..]
Mooi is een smaak en daar valt niet over te twisten.
En trots dat we erop zijn!quote:
Ik woon in een dorp met maar één stoplicht en heel wat koetjes in de wei; prachtig. Een kerktoren maakt het aangezicht af. Het behouden waard dus, zonder gesubsidieerde gebedshuizen voor illegalen.
Jammer dat die kerktoren hoogstwaarschijnlijk wel met subsidiegeld staande wordt gehouden.quote:
[..]
En trots dat we erop zijn!
Ik woon in een dorp met maar één stoplicht en heel wat koetjes in de wei; prachtig. Een kerktoren maakt het aangezicht af. Het behouden waard dus, zonder gesubsidieerde gebedshuizen voor illegalen.
Dat illustreert goed waar armen hun prioriteiten hebben.quote:
[..]
In het Midden-Oosten loopt vrijwel iedereen met een mobieltje. Ze wonen in krothuisjes, maar hebben wel de nieuwste Samsung. Te bizar.
Snelwegen ook, alsmede menig natuurgebied. Jammer, maar helaas.quote:
[..]
Jammer dat die kerktoren hoogstwaarschijnlijk wel met subsidiegeld staande wordt gehouden.
Ik gok dat je uit de achterhoek komtquote:
[..]
En trots dat we erop zijn!
Ik woon in een dorp met maar één stoplicht en heel wat koetjes in de wei; prachtig. Een kerktoren maakt het aangezicht af. Het behouden waard dus, zonder gesubsidieerde gebedshuizen voor illegalen.
In ieder geval kun je vanaf daar mooi vanaf de scheidslijn toezien hoe de randstad volloopt met immigranten.
Brabant, vlakbij de biesbosch.quote:
[..]
Ik gok dat je uit de achterhoek komt
Ik ben er niet geboren trouwens, maar juist daarom merk ik het verschil misschien zo.
Persoonlijk ben ik er dan ook niet rouwig om. Maar rechtsmensen doen meestal zo moeilijk over subsidie, vandaar.quote:
[..]
Snelwegen ook, alsmede menig natuurgebied. Jammer, maar helaas.
Klopt. Heb dergelijk volk dan ook niet bepaald hoog zitten.quote:
[..]
Dat illustreert goed waar armen hun prioriteiten hebben.
Het zou toch mooi zijn als dit soort volk uitsterft door de subsidie kraan dicht te draaien? Zo denkt de overheid ook over het beheren van het dierenrijk op de Veluwe. Ja, toch Koos?quote:
[..]
Klopt. Heb dergelijk volk dan ook niet bepaald hoog zitten.
Elke overheidsbesteding zou je dan moeten wegwuiven. Maarja; zo werkt het eenmaal niet.quote:
[..]
Persoonlijk ben ik er dan ook niet rouwig om. Maar rechtsmensen doen meestal zo moeilijk over subsidie, vandaar.
Bovendien gaat het er in dit topic ook nog 'ns om dat het EU-gelden zijn; niet die van je lokale dorpsraad. Geld uit Finland, Nederland en Ierland. Waarom moeten daar moskeeën van gebouwd worden? Schande!
Een schande gaat mij wat ver. Onnodig is eerder het woord dat bij mij opkomt.quote:
[..]
Elke overheidsbesteding zou je dan moeten wegwuiven. Maarja; zo werkt het eenmaal niet.
Bovendien gaat het er in dit topic ook nog 'ns om dat het EU-gelden zijn; niet die van je lokale dorpsraad. Geld uit Finland, Nederland en Ierland. Waarom moeten daar moskeeën van gebouwd worden? Schande!
Op de Veluwe wordt de uitsterving zelfs een steuntje in de rug gegeven middels de jacht. Overigens zie ik niet in hoe arme sloebers in het Midden-Oosten in leven worden gehouden met onze subsidiecenten, maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Het zou toch mooi zijn als dit soort volk uitsterft door de subsidie kraan dicht te draaien? Zo denkt de overheid ook over het beheren van het dierenrijk op de Veluwe. Ja, toch Koos?
Hoe dan ook: weg ermee en een extra reden om eurosceptisch te blijven.quote:
[..]
Een schande gaat mij wat ver. Onnodig is eerder het woord dat bij mij opkomt.
Het probleem is soms dat ambtenaren niet bewust nadenken over belastinggeld. Mocht ik een ambtenaar zijn, dan zal ik belastinggeld uitgeven aan zaken die mij het meeste aanzien geeft. Deze arrogantie (die mij bovendien incompatibel als ambtenaar maakt) speelt bij vrijwel elke ambtenaar, en uiteindelijk betalen we deels belasting om deze egoïsten in het zadel te helpen. Er blijft heel wat geld bij deze mensen van de overheid kleven.quote:
[..]
Een schande gaat mij wat ver. Onnodig is eerder het woord dat bij mij opkomt.
Vind je het heel erg als ik mij pro-EU opstel?quote:
[..]
Hoe dan ook: weg ermee en een extra reden om eurosceptisch te blijven.
Het ging me over subsidie geld in het algemeen. Bovendien vond ik het wel grappig dat Dion Graus over de situatie in de Veluwe gelijk had, en Femke Halsema ongelijk. Daar hadden we een poos terug nog een discussie over.quote:
[..]
Op de Veluwe wordt de uitsterving zelfs een steuntje in de rug gegeven middels de jacht. Overigens zie ik niet in hoe arme sloebers in het Midden-Oosten in leven worden gehouden met onze subsidiecenten, maar dat zal wel aan mij liggen.
Tsja, dat is nou eenmaal de aard van het beestje.quote:
[..]
Het probleem is soms dat ambtenaren niet bewust nadenken over belastinggeld. Mocht ik een ambtenaar zijn, dan zal ik belastinggeld uitgeven aan zaken die mij het meeste aanzien geeft. Deze arrogantie (die mij bovendien incompatibel als ambtenaar maakt) speelt bij vrijwel elke ambtenaar, en uiteindelijk betalen we deels belasting om deze egoïsten in het zadel te helpen.
Ik kan mij eerlijk gezegd geen discussie over het Veluwse fauna voor de geest halen. Moet bekennen dat ik het ook geen bijzonder interessant onderwerp vind.quote:
[..]
Het ging me over subsidie geld in het algemeen. Bovendien vond ik het wel grappig dat Dion Graus over de situatie in de Veluwe gelijk had, en Femke Halsema ongelijk. Daar hadden we een poos terug nog een discussie over.
Daarom functioneert die hele overheid ook niet, en daarom neem ik 'sociale' partijen die de overheden willen laten groeien, met een korrel zout.quote:
[..]
Tsja, dat is nou eenmaal de aard van het beestje.
Ik begin nu ook te twijfelen over het in de Veluwe was. Tomlievense weet wel wat ik bedoel.quote:
[..]
Ik kan mij eerlijk gezegd geen discussie over het Veluwse fauna voor de geest halen. Moet bekennen dat ik het ook geen bijzonder interessant onderwerp vind.
In ieder geval had onze niet serieus genomen Graus gelijk, en Halsema niet.
?Goed, ik zie dat nou eenmaal anders. Aangezien het alleen maar erger wordt wanneer die aard doorwerkt naar de vrije markt.quote:
[..]
Daarom functioneert die hele overheid ook niet, en daarom neem ik 'sociale' partijen die de overheden willen laten groeien, met een korrel zout.
Dat is mooi voor Graus. Heeft hij ook eens gelijk.quote:
[..]
Ik begin nu ook te twijfelen over het in de Veluwe was. Tomlievense weet wel wat ik bedoel.
In ieder geval had onze niet serieus genomen Graus gelijk, en Halsema niet.
No worries.quote:
[..]
Ik ben ook niet negatief naar jouw toe. Als dat wel zo overkwam: SORRY.
Het enige doel van de islam is de wereld onderwerpen aan hun geloof, en hoe doen ze dan, gewoon tig illegalen laten blijven, wtf, stuur ze terug naar waar ze vandaan komen ipv de zoveelste militaire post te bouwen.
Er zijn diverse filmpjes waar imams gewoon vertellen hoe makkelijk ze Europa gaan overnemen, mensen zijn werkelijk waar blind geworden.
Gebedshuizen bouwen gaat ook mij te ver, of het nou een kerk of een humanistisch huis is.
SPOILERPastafarisch huis is ander verhaal
quote:
SPOILERMaar dan wel voorzien van een beer vulcano en een stripper factory, uiteraard.
Die beweringen zijn net zo realistisch als hun Godsbewijsquote:
Werkelijk waar niet te geloven!
Het enige doel van de islam is de wereld onderwerpen aan hun geloof, en hoe doen ze dan, gewoon tig illegalen laten blijven, wtf, stuur ze terug naar waar ze vandaan komen ipv de zoveelste militaire post te bouwen.
Er zijn diverse filmpjes waar imams gewoon vertellen hoe makkelijk ze Europa gaan overnemen, mensen zijn werkelijk waar blind geworden.
Zucht. Gekken heb je overal. Verder is er geen 'islam' als in een Middeleeuws veroveringsleger dat het westen wil overheersen.quote:
Uiteraard, maar als ze het allemaal gaan geloven word het toch een lastig verhaal. De "goede" moslims leven in een droom, worden als poppen gebruikt door de islam in het oosten. Velen hebben werkelijk geen idee wat zich daar nu echt afspeelt and it aint pretty. truthtube.tv heeft heel wat filmpjes wat er zoal afspeelt daar, mocht je een kijkje nemen, ik hoop dat je een sterke maag hebt.
Dude, het begint al bij het woord truthtube...quote:
Uiteraard, maar als ze het allemaal gaan geloven word het toch een lastig verhaal. De "goede" moslims leven in een droom, worden als poppen gebruikt door de islam in het oosten. Velen hebben werkelijk geen idee wat zich daar nu echt afspeelt and it aint pretty. truthtube.tv heeft heel wat filmpjes wat er zoal afspeelt daar, mocht je een kijkje nemen, ik hoop dat je een sterke maag hebt.
Demografisch duurt het honderden jaren voor er een islamitische meerderheid zal zijn met gelijkblijvend percentage wat moslim blijft.
Tegelijkertijd is de ontkerkelijking nergens zo hoog in Nederland als bij de Islam
Je verhalen zijn net zo realistisch als de verhalen van die moslims waar jij het over hebt.quote:
Uiteraard, maar als ze het allemaal gaan geloven word het toch een lastig verhaal. De "goede" moslims leven in een droom, worden als poppen gebruikt door de islam in het oosten. Velen hebben werkelijk geen idee wat zich daar nu echt afspeelt and it aint pretty. truthtube.tv heeft heel wat filmpjes wat er zoal afspeelt daar, mocht je een kijkje nemen, ik hoop dat je een sterke maag hebt.
Geert zegt het, dus is het Waar!quote:
[..]
Je verhalen zijn net zo realistisch als de verhalen van die moslims waar jij het over hebt.
@mutant,blijf maar in je ontkennende gedachtes zitten, op de site die ik eerder vermelde staan heel wat filmpjes die opgenomen zijn door moslims, als jij dat verhaaltjes vind prima, ga is op vakantie naar één van die landen zou ik zeggen, kan je zien of het verhaaltjes zijn of realiteit.
Maar het is natuurlijk makkelijk om dingen als een verhaaltje af te schepen in het nog veilige westen
Per jaar zit ik verscheidene maanden in "één van die landen". Dus ja, het zijn verhaaltjes. Heeft niets met ontkennende gedachtes te maken alswel met common sense. Dat er mongolen zijn die de meest idiote dingen roepen, dat zal ik beamen. Verschil is dat ik weet dat er overal ter wereld idiote mensen zijn die idiote onrealistische dingen roepen.quote:
Haha als je niet weet waar je het over hebt moet je je niet met een discussie bemoeien, ik volg en steun geen enkele politieke partij dus Geert Wilders laat me net zo koud als elke andere politicus.
@mutant,blijf maar in je ontkennende gedachtes zitten, op de site die ik eerder vermelde staan heel wat filmpjes die opgenomen zijn door moslims, als jij dat verhaaltjes vind prima, ga is op vakantie naar één van die landen zou ik zeggen, kan je zien of het verhaaltjes zijn of realiteit.
Maar het is natuurlijk makkelijk om dingen als een verhaaltje af te schepen in het nog veilige westen
Kom je huis eens uit, kijk eens rond in europa, praat eens met mensen. Kan je zien hoe irreëel jouw verhaaltjes zijn.quote:
[..] ga is op vakantie naar één van die landen zou ik zeggen, kan je zien of het verhaaltjes zijn of realiteit.
[..]
Lees voor de grap het 'true story' boek 'Not without my daughter'. Daaruit blijkt dat de Islam nog verschrikkelijker is dan wat Geert Wilders beweert.quote:
[..]
Kom je huis eens uit, kijk eens rond in europa, praat eens met mensen. Kan je zien hoe irreëel jouw verhaaltjes zijn.
Ik moet maar even een linkje droppen, http://www.truthtube.tv/play.php?vid=2008 dit heeft weinig met common sense of idiote dingen roepen te maken. filmpje is 18+quote:
[..]
Per jaar zit ik verscheidene maanden in "één van die landen". Dus ja, het zijn verhaaltjes. Heeft niets met ontkennende gedachtes te maken alswel met common sense. Dat er mongolen zijn die de meest idiote dingen roepen, dat zal ik beamen. Verschil is dat ik weet dat er overal ter wereld idiote mensen zijn die idiote onrealistische dingen roepen.
Plaats dit filmpje eens in een perspectief, dat dit bizar is erkent iedereen namelijkquote:
[..]
Ik moet maar even een linkje droppen, http://www.truthtube.tv/play.php?vid=2008 dit heeft weinig met common sense of idiote dingen roepen te maken. filmpje is 18+
Het feit dat ze na 200 jaar zich nog steeds niet kunnen aanpassen aan de moderne wereld in tegenstelling tot andere religiën is toch al idioot genoeg en een reden genoeg om deze mensen wat bij te leren, vooral als ze ook nog naar de westerse landen komen.quote:
[..]
Per jaar zit ik verscheidene maanden in "één van die landen". Dus ja, het zijn verhaaltjes. Heeft niets met ontkennende gedachtes te maken alswel met common sense. Dat er mongolen zijn die de meest idiote dingen roepen, dat zal ik beamen. Verschil is dat ik weet dat er overal ter wereld idiote mensen zijn die idiote onrealistische dingen roepen.
De Islam is gewoon geen leuke religie, en daar hoef je geen respect voor te hebben.
Mij dank, ik bedoelde inderdaad de Oostvaardersplassen.quote:
mlg heeft het over de Oostvaardersplassen
Gebedshuizen bouwen gaat ook mij te ver, of het nou een kerk of een humanistisch huis is.SPOILERPastafarisch huis is ander verhaal
Graag gedaan, ik weet niet wat Graus toen gerookt had, maar dat was de enige keer dat hij helder was.quote:
[..]
Mij dank, ik bedoelde inderdaad de Oostvaardersplassen.
SPOILERStiekem zijn lobbyisten soms best handig
Je onderschat zowel de westerse cultuur als de inzichten van een individu t.o.v zijn omgevingquote:
[..]
Het feit dat ze na 200 jaar zich nog steeds niet kunnen aanpassen aan de moderne wereld in tegenstelling tot andere religiën is toch al idioot genoeg en een reden genoeg om deze mensen wat bij te leren, vooral als ze ook nog naar de westerse landen komen.
Dit filmpje is slechts 1 van velen die door hun zelf gefilmd zijn laat staat wat er niet gefilmd is, mijn perspectief is dat het een zieke religie is waar de "normale" moslims niet eens weten waar hun neppe geloof zich mee bezig houd.quote:
[..]
Plaats dit filmpje eens in een perspectief, dat dit bizar is erkent iedereen namelijk
Ach, ik heb wel eens stukjes gelezen in oa. de elsevier waar door de geschiedenis heen toch wel duidelijk wordt gemaakt dat er geen geloof in de wereld is wat zo stug, lomp en moeizaam als de Islam is. Het zijn ook vooral de mensen die de Islam maken, en hoe de Islam zich in een paar honderd jaar ontwikkeld heeft -niet dus- zegt genoeg over de mensen die deze geloof vertegenwoordigen, en het volk wat deze vertegenwoordigers opvolgt.quote:
[..]
Graag gedaan, ik weet niet wat Graus toen gerookt had, maar dat was de enige keer dat hij helder was.[..]SPOILERStiekem zijn lobbyisten soms best handig
Je onderschat zowel de westerse cultuur als de inzichten van een individu t.o.v zijn omgeving
Nee hoor.quote:
[..]
Er is een behoorlijk verschil tussen restauratie van monumenten en cultureel erfgoed e.d. en het subsidiëren van religies. Het ene valt binnen het takenpakket van de overheid en het andere niet.
Heb je het over gekken daar waarvoor moslims hier heen vluchten?quote:
[..]
Ach, ik heb wel eens stukjes gelezen in oa. de elsevier waar door de geschiedenis heen toch wel duidelijk wordt gemaakt dat er geen geloof in de wereld is wat zo stug, lomp en moeizaam als de Islam is. Het zijn ook vooral de mensen die de Islam maken, en hoe de Islam zich in een paar honderd jaar ontwikkeld heeft -niet dus- zegt genoeg over de mensen die deze geloof vertegenwoordigen, en het volk wat deze vertegenwoordigers opvolgt.
Het heeft meer een economische reden dat dit soort shit gebeurt, in eeen welvarend land (iets anders dan rijk) gebeuren van dit soort zaken niet door 12-jarige jochies.quote:
[..]
Dit filmpje is slechts 1 van velen die door hun zelf gefilmd zijn laat staat wat er niet gefilmd is, mijn perspectief is dat het een zieke religie is waar de "normale" moslims niet eens weten waar hun neppe geloof zich mee bezig houd.
De Islam bestaat niet.quote:
[..]
Lees voor de grap het 'true story' boek 'Not without my daughter'. Daaruit blijkt dat de Islam nog verschrikkelijker is dan wat Geert Wilders beweert.
Ik vind het wel een goed idee. Het neemt de invloed van radicaal Wahabistische landen als Saoedie Arabie dan ook weg. In Islamitische landen doen ze dit ook met succes, ontferm zelf over de godsdienst en zorg ervoor dat radicale elementen geen kans krijgen.quote:
Dat ze er een moskee mee willen bouwen kan mij weinig schelen, maar sinds wanneer is het EU-noodfonds (ik neem aan dat gedoeld wordt op het fonds voor landen die in problemen komen met de herfinanciering van hun schulden) voor dit soort fratsen bedoeld?
Het was een noodfonds omdat Griekenland met acute financiële problemen zit. Als ze dat geld vervolgens gaan gebruiken om moskeeën te kunnen bouwen kun je je afvragen of dat (op zijn zachts gezegd) wenselijk is.quote:
[..]
Ik vind het wel een goed idee. Het neemt de invloed van radicaal Wahabistische landen als Saoedie Arabie dan ook weg. In Islamitische landen doen ze dit ook met succes, ontferm zelf over de godsdienst en zorg ervoor dat radicale elementen geen kans krijgen.
Dat is inderdaad niet wenselijks, maar ik zou dat dan ook niet zozeer uit een Europees potje zien. Liefst gewoon dat elk land dat zelf voor zichzelf kan bepalen.quote:
[..]
Het was een noodfonds omdat Griekenland met acute financiële problemen zit. Als ze dat geld vervolgens gaan gebruiken om moskeeën te kunnen bouwen kun je je afvragen of dat (op zijn zachts gezegd) wenselijk is.
Was het niet zo dat dit bericht nogal rammelde? Begreep dat het om twee dingen ging die door elkaar gehaald werden. Berichten over het noodfonds en een bericht van een EU-orgaan die het raar vond dat in een stad met honderduizenden moslims geen moskee staat.quote:
Dat ze er een moskee mee willen bouwen kan mij weinig schelen, maar sinds wanneer is het EU-noodfonds (ik neem aan dat gedoeld wordt op het fonds voor landen die in problemen komen met de herfinanciering van hun schulden) voor dit soort fratsen bedoeld?
Zou mij niets verbazen. Voeg ook nog de term 'illegale moslims' aan het bericht toe en alle media zullen dergelijke berichten zonder enig journalistiek onderzoek direct overnemen en eventueel in sommige gevallen zelfs nog een beetje verder opleuken.quote:
[..]
Was het niet zo dat dit bericht nogal rammelde? Begreep dat het om twee dingen ging die door elkaar gehaald werden. Berichten over het noodfonds en een bericht van een EU-orgaan die het raar vond dat in een stad met honderduizenden moslims geen moskee staat.
Dat was meteen de volgende dag al bekend... ultrarechts aluhoedjesblad citeert een krant die niet meer bestaat over illegalen waarmee eigenlijk daklozen en al 700 jaar niet erkende minderheden worden bedoeld waarvoor in 1996 een plan was met geld dat in 2006 is toegezegd (= even ultrakort samengevat).quote:Was het niet zo dat dit bericht nogal rammelde?
Wilders stelt kamervragen, Telegraaf c.s. maken van die kamervragen een voorpagina-artikel, rectificeren ho maar en hup, weer een mythe geboren.
Meer: http://www.krapuul.nl/nie(...)holocaustontkenners/
OPTYFEN MET DIE REDING!
Ga het zelf maar betalen kut-hoer
Ja zoiets was het inderdaad.quote:
[..]
Dat was meteen de volgende dag al bekend... ultrarechts aluhoedjesblad citeert een krant die niet meer bestaat over illegalen waarmee eigenlijk daklozen en al 700 jaar niet erkende minderheden worden bedoeld waarvoor in 1996 een plan was met geld dat in 2006 is toegezegd (= even ultrakort samengevat).
Wilders stelt kamervragen, Telegraaf c.s. maken van die kamervragen een voorpagina-artikel, rectificeren ho maar en hup, weer een mythe geboren.
Meer: http://www.krapuul.nl/nie(...)holocaustontkenners/
Als de EU een religie mag stimuleren dan wel kanaliseren, dan kan er ook voor gekozen worden om een religie te ontmoedigen. Er kan gekozen worden om de radicale Islam te ontmoedigen, maar er kan ook gekozen worden om de niet-radicale Islam te ontmoedigen.quote:
[..]
Ik vind het wel een goed idee. Het neemt de invloed van radicaal Wahabistische landen als Saoedie Arabie dan ook weg. In Islamitische landen doen ze dit ook met succes, ontferm zelf over de godsdienst en zorg ervoor dat radicale elementen geen kans krijgen.
De Katholieken in Nederland hebben hun positie te danken aan de vrijheid van kerk en staat. Als je de Moslims echt wilt dienen dan bepleit je dat ook voor hen.