Er is geen enkele reden om aan te nemen dat kabouters bestaan, dat neemt niet weg dat het leuk is te denken dat ze wel bestaan.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op donderdag 30 december 2010 18:58 schreef algebra010 het volgende:
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat kabouters bestaan, dat neemt niet weg dat het leuk is te denken dat ze wel bestaan.

Wie bewijst dan dat ze niet bestaan?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op donderdag 30 december 2010 18:59 schreef Pleiades het volgende:

[..]

Vrijwel alle boeken van Rien Poortvliet, waaronder 'het leven en werken van de kabouter' voor het idee van de kabouters, en oude boeken waarvan de schrijver niet bekend is als bewijs dat kabouters bestaan.

En wat zegt dat boek dat kabouters bestaan dan?
Waaraan kun je ze herkennen?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/10s.gif)

Op donderdag 30 december 2010 18:59 schreef Chocolate-chick het volgende:

[..]

Wie bewijst dan dat ze niet bestaan?

Bewijzen dat iets niet bestaat is zinloos, omdat dit oneindig veel mogelijkheden geeft en veelal onmogelijk is. De onwaarheid van iets niet kunnen bewijzen maakt het niet meer waar.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op donderdag 30 december 2010 19:02 schreef Pleiades het volgende:

[..]

Ze laten zich niet gauw zien, maar het zijn vooral oude geschriften van de tijd waarin de mens nog één was met de natuur, en toen hadden ze wel contact met de mens.

En ze hebben een mutsje, gefronst gezicht, en mannen -jazeker- een baard. Het idee dat men heeft van de kabouter klopt redelijk.

Er zijn dus mannen en vrouwen? en die maken dan kleine kabouters?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op donderdag 30 december 2010 19:04 schreef Pleiades het volgende:

[..]

Ja, mannen en vrouwen, en die maken op de voor de mens gewone wijze kleine kaboutertjes. De cyclus van de kaboutervrouw en de draagtijd zijn wel anders dan bij de mens.

Dus ze verliest wel bloed of loopt dat ook anders??

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op donderdag 30 december 2010 18:58 schreef algebra010 het volgende:
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat kabouters bestaan

Nouuuu, verhalen over kleine mensjes in allerlei soorten circuleren al millennia. En in vele landen worden ze ook heel serieus genomen - tot en met het schaaltje melk aan toe

Zat zo ff te denken; heb je ook lilliputters onder de kabouters?

[ Bericht 9% gewijzigd door Barcafan op 30-12-2010 21:02:37 ]

Kabouters hele mooie wezentjes!
Het zijn gewoon aardegeesten

Kutkabouters, morgen de huisbaas maar weer eens bellen

spelen kabouters ook fluit?, ik wilde jaren geleden 's avonds heel laat mijn tuin ingaan en hoorde fluitspelen achter in de tuin, luisterde er een tijdje naar en ging toen kijken of het van de buren kwam maar daar was niemand en ondertussen ging het maar door totdat ik het piepende tuinhekje opendeed, het stopte direkt en nergens was iets te zien, al jaren vraag ik me af wat dat was

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op donderdag 30 december 2010 19:09 schreef MisterSqueaky het volgende:
Nouuuu, verhalen over kleine mensjes in allerlei soorten circuleren al millennia. En in vele landen worden ze ook heel serieus genomen - tot en met het schaaltje melk aan toe

In IJsland worden oude legendes waarin trollen, aardgeesten, etc in voorkomen steeds populairder, vooral bij de jongeren. Het heeft meer met trots op hun eigen cultuur te maken dan met echt geloof, echter zijn er mensen die het heel serieus nemen.

Ikzelf geloof best dat er wezens op aarde leven waarvan wij het bestaan nog niet hebben erkend. Ik bedoel dus nog niet ontdekte diersoorten. Wie weet zijn verhalen over het Loch Ness monster, de Yeti, Chupacabra daardoor wel te verklaren.

Maar kabouters? Ik denk dat hier mensen zijn die het schattige wezens vinden, het erg jammer vinden dat ze fictief zijn en daarom eigenlijk aannemen dat ze werkelijk bestaan.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op donderdag 30 december 2010 23:49 schreef Pulzzar het volgende:

[..]
Maar kabouters? Ik denk dat hier mensen zijn die het schattige wezens vinden, het erg jammer vinden dat ze fictief zijn en daarom eigenlijk aannemen dat ze werkelijk bestaan.

Sorry hoor maar ze zijn niet bepaald fictief .. het feit dat er in deze ratio-gerichte maatschappij geen plek is voor ervaring, en verder kijken dan je neus lang is wil niet zeggen dat andere wezens maar fictief zijn.

Ik weet vanaf dat ik klein ben al dat er elfen zijn en voor mij zijn ze geen fictie maar levensecht, dat ze zich niet laten fotograferen en heel veel mensen ze niet zien lijkt me ergens heel logisch. Mensen staan er niet voor open en wezens van een bepaalde dimensie laten zich niet op beeld vastleggen.

Maar goed dan krijg je het eeuwige gezeik van: ja maar wat ik niet zie, bestaat niet. En dat is het bekrompen tunnelvisie hebbende van de mens

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op vrijdag 31 december 2010 18:30 schreef Parabolismic het volgende:
Sorry hoor maar ze zijn niet bepaald fictief .. het feit dat er in deze ratio-gerichte maatschappij geen plek is voor ervaring, en verder kijken dan je neus lang is wil niet zeggen dat andere wezens maar fictief zijn.

Ik weet vanaf dat ik klein ben al dat er elfen zijn en voor mij zijn ze geen fictie maar levensecht, dat ze zich niet laten fotograferen en heel veel mensen ze niet zien lijkt me ergens heel logisch. Mensen staan er niet voor open en wezens van een bepaalde dimensie laten zich niet op beeld vastleggen.

Maar goed dan krijg je het eeuwige gezeik van: ja maar wat ik niet zie, bestaat niet. En dat is het bekrompen tunnelvisie hebbende van de mens

met die mobieltjes van tegenwoordig waren ze allang gefotografeerd geweest.

Zijn gewoon echt ja. Net nog een paar platgestampt, maar ze blijven maar terugkomen.

en klaas vaak? bestaat die ook?
en nee dat is geen trollen ( ), dat staat ook in het boek van rien poortvliet.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op vrijdag 31 december 2010 18:38 schreef opastokvis het volgende:
en klaas vaak? bestaat die ook?
en nee dat is geen trollen ( ), dat staat ook in het boek van rien poortvliet.

Ehhm, dat lijkt me logisch. Hoe moet je anders s'nachts in slaap vallen?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op vrijdag 31 december 2010 18:38 schreef opastokvis het volgende:
en klaas vaak? bestaat die ook?
en nee dat is geen trollen ( ), dat staat ook in het boek van rien poortvliet.

Ole Lukøje ? Waarom niet

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op vrijdag 31 december 2010 18:30 schreef Parabolismic het volgende:

[..]

Sorry hoor maar ze zijn niet bepaald fictief .. het feit dat er in deze ratio-gerichte maatschappij geen plek is voor ervaring, en verder kijken dan je neus lang is wil niet zeggen dat andere wezens maar fictief zijn.

Ik weet vanaf dat ik klein ben al dat er elfen zijn en voor mij zijn ze geen fictie maar levensecht, dat ze zich niet laten fotograferen en heel veel mensen ze niet zien lijkt me ergens heel logisch. Mensen staan er niet voor open en wezens van een bepaalde dimensie laten zich niet op beeld vastleggen.

Maar goed dan krijg je het eeuwige gezeik van: ja maar wat ik niet zie, bestaat niet. En dat is het bekrompen tunnelvisie hebbende van de mens

Een vriendin van me ziet ook elfjes in dr tuin

wie het interessant vindt moet de boeken van Michael Roads eens lezen; o.a :één met de natuur en gesprekken met de natuur waarin hij contact heeft met de natuurgod Pan en natuurwezens, heel mooi beschreven

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op vrijdag 31 december 2010 18:39 schreef arucard het volgende:

[..]

Ehhm, dat lijkt me logisch. Hoe moet je anders s'nachts in slaap vallen?

veel blowen duh
en zelfs dan zie ik nog geen kabouters

Er zit er een verstopt in mijn UI.

Als kabouters zo een met de natuur zijn zoals ik lees in dit topic waarom zijn ze dan wel bang voor katten? Voor mij lijkt het er op dat er door een aantal users echt hun best gedaan wordt om alles zo kloppend te maken dat er veel verhalen door elkaar gaan lopen

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 16:22 schreef Flammie het volgende:
Als kabouters zo een met de natuur zijn zoals ik lees in dit topic waarom zijn ze dan wel bang voor katten? Voor mij lijkt het er op dat er door een aantal users echt hun best gedaan wordt om alles zo kloppend te maken dat er veel verhalen door elkaar gaan lopen

Is het een mythe, een verhaal van volk tot volk, of is het meer? Het is TRU

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 16:22 schreef Flammie het volgende:
Als kabouters zo een met de natuur zijn zoals ik lees in dit topic waarom zijn ze dan wel bang voor katten? Voor mij lijkt het er op dat er door een aantal users echt hun best gedaan wordt om alles zo kloppend te maken dat er veel verhalen door elkaar gaan lopen

Omdat katten aliens zijn natuurlijk en niet thuishoren in de aardse natuur.
Van wie dacht jij dat de Egyptenaren al hun astronomische kennis hadden ?

Ik heb dat boek ook "De kabouter" overigens en vond het vooral een mooi plaatjes boek dat erg leuk om door te bladeren

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 16:22 schreef Flammie het volgende:
Als kabouters zo een met de natuur zijn zoals ik lees in dit topic waarom zijn ze dan wel bang voor katten? Voor mij lijkt het er op dat er door een aantal users echt hun best gedaan wordt om alles zo kloppend te maken dat er veel verhalen door elkaar gaan lopen

Misschien omdat katten kabouters zien als een lekker hapje tussendoor? Logisch dat ze voor ze uitkijken

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 16:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misschien omdat katten kabouters zien als een lekker hapje tussendoor? Logisch dat ze voor ze uitkijken

Jep zo ver waren we al Maar dan kun je ook niet stellen dat ze een zijn met de natuur toch? Ze zijn een met de natuur behalve met katten, roofvogels, krokodillen en 1001 andere potentionele diersoorten En toevallig zijn dat de diersoorten die ook gevaarlijk zijn in disneycartoons etc. Niks tegen kabouters hoor want ik vind het toffe peren en ik vind het ook mooi hoe die schrijver een soort van "cultuur" verzonnen heeft maar meer dan dat is het voor mij vooralsnog niet en in dit topic heeft tot nu toe nog niks me van gedachten doen veranderen maaaarrr wat niet is kan nog komen

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 16:55 schreef Flammie het volgende:

[..]

Jep zo ver waren we al Maar dan kun je ook niet stellen dat ze een zijn met de natuur toch? Ze zijn een met de natuur behalve met katten, roofvogels, krokodillen en 1001 andere potentionele diersoorten En toevallig zijn dat de diersoorten die ook gevaarlijk zijn in disneycartoons etc. Niks tegen kabouters hoor want ik vind het toffe peren en ik vind het ook mooi hoe die schrijver een soort van "cultuur" verzonnen heeft maar meer dan dat is het voor mij vooralsnog niet en in dit topic heeft tot nu toe nog niks me van gedachten doen veranderen maaaarrr wat niet is kan nog komen

Jawel, ben dat ook zeker met je eens, met die kanttekening dat het natuurlijk gewoon heel erg leuk is om te bedenken dat er een wereld bestaat met kleine mensjes die in bomen wonen en gewoon tussen ons in leven. Dat geloof je als kind en het is heel fijn als je als volwassene ook af en toe kunt wegdromen bij dat idee. Dus niet de illusie verstoren bitte

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 16:55 schreef Flammie het volgende:
in dit topic heeft tot nu toe nog niks me van gedachten doen veranderen maaaarrr wat niet is kan nog komen

Hoe sta je tegenover de "wat minder op 1 hoop geveegde" mythologische wezens ? Kobolden, elven, gnomen, draken, trouwe mannen enzovoorts ?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 17:00 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Hoe sta je tegenover de "wat minder op 1 hoop geveegde" mythologische wezens ? Kobolden, elven, gnomen, draken, trouwe mannen enzovoorts ?

Dus een trouwe man schaar jij onder de mythologische wezens ?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 17:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dus een trouwe man schaar jij onder de mythologische wezens ?

Maar natuurlijk. Het gezegde is niet voor niets "I believe in fairies, dragons, good men and other fantasy creatures".
Geloof je in 1 kan je net zo goed ook in de andere geloven. Toch ?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 17:04 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Maar natuurlijk. Het gezegde is niet voor niets "I believe in fairies, dragons, good men and other fantasy creatures".
Geloof je in 1 kan je net zo goed ook in de andere geloven. Toch ?

True

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 17:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

True

Zie - en zo bouwen we langzaam een betere wereld

SPOILER2

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 17:07 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Zie - en zo bouwen we langzaam een betere wereld

Ook weer waar, eensgezindheid

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 16:55 schreef Flammie het volgende:
Niks tegen kabouters hoor want ik vind het toffe peren

Dank je wel, ik vind jou ook tof .

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/14s.gif)

Op vrijdag 31 december 2010 19:11 schreef Bastard het volgende:

[..]

Een vriendin van me ziet ook elfjes in dr tuin

Ik heb een compleet bos voor m'n deur dus mag hier ook zeker niet klagen

Iets dat wij niet waar kunnen nemen en wat niet verklaard kan worden door een wetenschappelijk onderzoek bestaat in deze wereld niet. Waarom zouden we ervan uit moeten gaan dat ze bestaan als we geen waarnemingen ervan hebben, zoiets noemen we fictie. Het enige 'bewijs' waar TS mee aan komt zetten is oud boek... Een boek van Shakespear is ook erg oud, dat betekent nog niet dat Hamlet bestaan heeft

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zaterdag 1 januari 2011 21:50 schreef Lux-et-Libertas het volgende:
Iets dat wij niet waar kunnen nemen en wat niet verklaard kan worden door een wetenschappelijk onderzoek bestaat in deze wereld niet. Waarom zouden we ervan uit moeten gaan dat ze bestaan als we geen waarnemingen ervan hebben, zoiets noemen we fictie. Het enige 'bewijs' waar TS mee aan komt zetten is oud boek... Een boek van Shakespear is ook erg oud, dat betekent nog niet dat Hamlet bestaan heeft

Dat iets niet wetenschappelijk bewezen of verklaard kan worden hoeft niet te betekenen dat iets niet bestaat, die discussie is jammer genoeg neverending .

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 00:06 schreef Parabolismic het volgende:

[..]

Dat iets niet wetenschappelijk bewezen of verklaard kan worden hoeft niet te betekenen dat iets niet bestaat, die discussie is jammer genoeg neverending .

Dat klopt, maar het is alleen héééél erg onwaarschijnlijk.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 00:12 schreef arucard het volgende:

[..]

Dat klopt, maar het is alleen héééél erg onwaarschijnlijk.

Nee , als we alleen de wetenschap zouden aanhouden, zouden we minder weten en zouden bijzonder veel mensen verdieping missen . Wetenschap biedt namelijk geen verdieping, het geeft antwoorden, maar daar blijft het bij.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 00:37 schreef Parabolismic het volgende:
Nee , als we alleen de wetenschap zouden aanhouden, zouden we minder weten en zouden bijzonder veel mensen verdieping missen . Wetenschap biedt namelijk geen verdieping, het geeft antwoorden, maar daar blijft het bij.

Wetenschap is juist verdieping.

Er werden altijd bovennatuurlijke ideeën toegewezen aan fenomenen die wij niet begrepen. Heel lang dacht men dat een zware storm de toorn der goden was. Totdat men zich in het fenomeen ging verdiepen. Nu begrijpt men steeds meer hoe dingen in werkelijkheid zijn.

Wetenschap is het tegenovergestelde van kortzichtigheid. Het houdt in dat je totaal blanco iets gaat bestuderen en hoopt te begrijpen hoe het in werkelijkheid is.

Als iemand zegt dat er niks bestaat wat niet wetenschappelijk bewezen is, heeft dat niks met wetenschap te maken. Er zijn genoeg wetenschappelijke theorieën die niet bewezen zijn. Maar men staat ervoor open dat die theorieën heel anders kunnen zijn dan ze zich tot nu toe voorstellen.

Mensen die hun voorstelling van wat iets is blijven aanhouden en er niet voor openstaan dat het anders kan zijn, zijn kortzichtig. Pure angst dat het leven anders is dan dat ze tot nu toe hebben gedacht. Dat kunnen mensen zijn die totaal niet spiritueel zijn ingesteld. Evengoed zijn dat mensen die té spiritueel zijn. Bijvoorbeeld mensen die geloven dat elke graancirkel door aliens is gemaakt en er niet voor openstaan dat het mensenwerk is; zij weten niet hoe je een graancirkel maakt, dus moet het wel paranormaal zijn en door aliens gemaakt.

We zouden een wereld kunnen voorstellen waarin ze echt bestaan, maar geloven dat ze echt bestaan in de wereld waarin wij leven slaat helemaal nergens op.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 00:37 schreef Parabolismic het volgende:

[..]

Nee , als we alleen de wetenschap zouden aanhouden, zouden we minder weten en zouden bijzonder veel mensen verdieping missen . Wetenschap biedt namelijk geen verdieping, het geeft antwoorden, maar daar blijft het bij.

Jij begrijpt echt helemaal niks van wetenschap en hoe het werkt en dus vind ik het jammer dat je dit soort uitspraken maakt

Zullen we de discussie over de definitie van de wetenschap ergens anders voeren? Houden we het hier op kabouters wat ze doen uitvoeren zingen

Goed idee maar dat soort opmerkingen lokken op een net zo krachtige manier reacties uit als "je zit gewoon aan de drugs" of "bezoek een psychiater"

maar goed OT

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/6s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 07:33 schreef Bastard het volgende:
Zullen we de discussie over de definitie van de wetenschap ergens anders voeren? Houden we het hier op kabouters wat ze doen uitvoeren zingen

Hmm.
Zijn smurfen ook een ondersoort van kabouters ?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/6s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 07:33 schreef Bastard het volgende:
Zullen we de discussie over de definitie van de wetenschap ergens anders voeren? Houden we het hier op kabouters wat ze doen uitvoeren zingen

Ze zingen toch Hi ho hi ho, wij dwergen doen het zo?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 09:36 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ze zingen toch Hi ho hi ho, wij dwergen doen het zo?

Ik vrees eigenlijk dat kabouters, net als elfjes, in werkelijkheid iets minder lief zijn. Kindertjes roven. vee ziek maken enzovoorts.
Tenzij je een schaaltje melk buiten zet en zo laat zien dat je jezelf aan hun wil onderwerpt.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 09:43 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Ik vrees eigenlijk dat kabouters, net als elfjes, in werkelijkheid iets minder lief zijn. Kindertjes roven. vee ziek maken enzovoorts.
Tenzij je een schaaltje melk buiten zet en zo laat zien dat je jezelf aan hun wil onderwerpt.

Ze zijn óns dus niet goed gezind, ipv wij hén.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 09:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ze zijn óns dus niet goed gezind, ipv wij hén.

Ach, goed, kwaad.. dat zijn zulke menselijke termen...
Misschien is het nauwkeuriger om te zeggen dat ze geen empathie voor mensen hebben. Het gehuil van een baby is in hun oren gewoon een grappig geluidje.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 09:57 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Ach, goed, kwaad.. dat zijn zulke menselijke termen...
Misschien is het nauwkeuriger om te zeggen dat ze geen empathie voor mensen hebben. Het gehuil van een baby is in hun oren gewoon een grappig geluidje.

Okee, we houden het op : geen empathie voor mensen

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 09:36 schreef Lavenderr het volgende:
Ze zingen toch Hi ho hi ho, wij dwergen doen het zo?

Een dwerg is iets heel anders dan een kabouter hoor .

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/7s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 11:30 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Een dwerg is iets heel anders dan een kabouter hoor .

Ja maar ja maar, 'wij kabouters doen het zo' bekte niet lekker

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 07:22 schreef Flammie het volgende:

[..]

Jij begrijpt echt helemaal niks van wetenschap en hoe het werkt en dus vind ik het jammer dat je dit soort uitspraken maakt

Nee alles weten is echt leuleuleuleuheukkk, het biedt geen verdieping op zaken die te maken hebben met verdieping. Helemaal niet namelijk, het zorgt voor die eeuwige wrevel tussen het gelijk willen hebben van de een met het gelijk van de ander. Dat jij dat niet begrijpt hoef je niet op mij af te schuiven

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 13:01 schreef Parabolismic het volgende:

[..]

Nee alles weten is echt leuleuleuleuheukkk, het biedt geen verdieping op zaken die te maken hebben met verdieping. Helemaal niet namelijk, het zorgt voor die eeuwige wrevel tussen het gelijk willen hebben van de een met het gelijk van de ander. Dat jij dat niet begrijpt hoef je niet op mij af te schuiven

En ik mag hier nu natuurlijk niet op reageren? Wat een onzin echt Het biedt geen verdieping

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 13:31 schreef Flammie het volgende:

[..]

En ik mag hier nu natuurlijk niet op reageren? Wat een onzin echt Het biedt geen verdieping

Je reageert nu toch?
Is moeilijk te begrijpen voor iemand die slechts open staat voor zwart op wit .. en niet voor de kleuren er om heen , maar geeft niets hoor. Dat besef komt vanzelf wel, of niet.. Nja das een misser dan.

Maar jij denkt dus dat kabouters echt bestaan? Of dat het waarschijnlijk zou zijn?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 00:37 schreef Parabolismic het volgende:

[..]

Nee , als we alleen de wetenschap zouden aanhouden, zouden we minder weten en zouden bijzonder veel mensen verdieping missen .

Aangezien je er op staat hierop door te gaan... ga ik maar mee.
Geef eens wat voorbeelden van verdieping en kennis die we zouden missen ?

Liefst verband houdend met kabouters natuurlijk.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 13:50 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Aangezien je er op staat hierop door te gaan... ga ik maar mee.
Geef eens wat voorbeelden van verdieping en kennis die we zouden missen ?

Liefst verband houdend met kabouters natuurlijk.

Ik ben ook benieuwd

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 13:47 schreef arucard het volgende:
Maar jij denkt dus dat kabouters echt bestaan? Of dat het waarschijnlijk zou zijn?

Denken niet, weten wel , zo bestaan er ook Kelpies, Undines, Nymfen, Elfen, Walkuren, Najades.. moet ik doorgaan? Het zijn gewoon benamingen voor verschillende energievormen die thuishoren bij een bepaald element.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 13:50 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Aangezien je er op staat hierop door te gaan... ga ik maar mee.
Geef eens wat voorbeelden van verdieping en kennis die we zouden missen ?

Liefst verband houdend met kabouters natuurlijk.

Verdieping is persoonlijk, waar de een z'n voldoening haalt uit kunst of autoracen, haalt de ander uit het verbouwen van eigen groenten of het verbeteren van een record.

Verdieping halen uit de wereld om je heen, uit al haar lagen, dimensies en vormen is verdieping halen uit je eigen leven, uit die van anderen en zowel uit het bewuste als onbewuste. Het leert je het leven vanuit zoveel opzichten meer te bekijken dan altijd maar rationeel vastgelegd kan worden.

Kabouters for instance zijn Aardegeesten/feeën/wezens.. hoe je het ook wilt noemen, ze zijn de verzorgers van planten, bloemen en bomen. Hun wijsheid is belangrijk voor voor onze lichamen en levens (aarde vertegenwoordigd, solide structuren, tastbaarheid, het lichaam ). Aarde bevat en geeft vorm, bouwt en bescherm, bevat schatten en onthult het ritme van de natuur en van onze eigen lichamen.

Kabouters geven elke rots, elk kristal en elk bloembed en speciaal karakter zodat al die dingen iets kunnen onthullen. Ze vliegen niet en hun levens zijn eindig (ja ook kabouters gaan dood ).
Daarnaast is "kabouter" een generieke term voor verschillende aardelementalen en lijken ze geenszins op de kleine kaboutertjes die we uit boeken kennen!!

Ze zorgen overal voor kleur en vorm en helpen ons in balans te komen met de energieën van de aarde. Als we niet voldoende instinctief contact hebben met deze wezens hebben, worden we wereldvreemd en ineffectief. We gaan onze lichamen en gezondheid verwaarlozen, raken verloren in waanbeelden of een denkbeeldige wereld. Deze wezens kunnen ons van simpele dingen laten genieten kunnen ons gevoel voor timing verbeteren en een kans op echt succes geven.

Ze wekken in ons een verering voor al wat leeft en voor het vermogen onze persoonlijke belangen af te wegen tegen die van anderen zodat we niet inhalig worden.

Van alle elementalen hebben kabouters misschien wel het meeste te lijden gehad van ons misbruik van de Natuur en onze eigen lichamen. Maar door hun trouwe aanwezigheid (opgemerkt of niet) laten ze zien dat er sterke krachten bestaan in de Aarde.

De Leprechaun
De leprechaun is misschien wel de beroemdste van alle aardfeeën. Hij is een Ierse kabouter en er zijn maar weinig Ierse families die niet een lid hebben die ooit een leprechaun gezien hebben.

Het is bekend dat leprechauns meestal van top tot teen in groen gehuld zijn. Het zijn solitaire, mannelijke feeën van ongeveer 1m hoog.
Leprechauns zijn schoenmakers en meestal niet erg vriendelijk . Ze hebben vaak een geheime schat en als een mens een leprechaun vangt, kan hij of zij hem overhalen de plaats ervan te verraden; maar als de mens zijn ogen slechts een fractie van een seconde van hem afhoudt, verdwijnt de leprechaun, met zijn goud.

Dwergen
Van Ijsland tot India waren dwergen traditioneel de feeën die in de aarde leefden en de bodemschatten ontgonnen en tot prachtige voorwerpen verwerkten

De Ijslandse volksverhalen, de Edda, beschrijft hoe de oude Goden de wereld maakten van het ontleedde lichaam van de reus Ymir. Terwijl ze dit deden vielen er maden uit zijn rottende vlees en dat werden de dwergen .
De goden gaven hen veel kracht en intelligentie en stuurden hen weg om onder de grond te leven. De dwergen hebben magische stenen die hun wijsheid geven en onzichtbaar laten worden. Ze beschermen de bronnen van de aarde, vooral mineralen en spoken in grotten en mijnen.

Berggebieden zijn favoriete plaatsen van dwergen en ze kunnen moeiteloos door de aarde bewegen. Ze zijn klein, hun huid is grijs en ze zien er heel oud en afgeleefd uit. Vaak verstoppen ze hun voeten, want die zien er soms uit als die van een kraai of gans en staan naar achteren. Deze wezens zijn overdag niet te zien, want een zonnestraal doet ze verstenen. De dwergen zijn wat triest, want er zijn geen vrouwen en nieuwe dwergen moeten door hen uit levend gesteente gemaakt worden.

Daarom worden ze er misschien van beschuldigd menselijke baby's te stelen en een wisselkind in hun plaats te leggen, wat een verschrompelde dwerg kan zijn.
Dwergen kunnen mensen helpen door hun kunstvoorwerpen te lenen voor feesten, maar de meeste zijn uit de bewoonde gebieden verdwenen. De dwergen hielpen ook de goden. In een Noors verhaal knipt de ondeugende god Loki alle gouden lokken van de godin Sif af terwijl zij sliep. Haar man, de machtige dondergod Thor, was woedend en Loki vluchtte naar de dwergen.

Ze waren zo slim nieuw haar te spinnen, van puur goud, het op Sifs hoofd te planten en te laten groeien. Loki werd gespaard om nog meer kattenkwaad uit te halen.
Dwergen zouden inspiratie en wijsheid delen met hen die erom vroegen.

Knockers
Knockers waren actief in de dagen van de tinmijnen van Cornwall. Ze waren vriendelijk voor de mijnwerkers, want ze klopten om hun te laten weten waar rijkste ertsaders zaten. Knockers maakten zich meestal alleen bekend door geluid, maar mijnwerkers meldden ook ze gezien te hebben - kleine mannen die op een stuk hout zaten of rare streken uithaalden

Deze feeën worden ook wel 'bergmannetjes' of 'klopgeesten' genoemd. Ze houden zich op met zaken van de aarde en zijn met hun eigen mijnbouw bezig.
Hoewel ze meestal goedaardig zijn kunnen Knockers zich net als alle feeën beledigd voelen en ze houden niet van schelden of fluiten. Ze houden niet van dingen in de vorm van een kruis en mijnwerkers waren daarom heel voorzichtig om niets op die manier te markeren. Een aversie tegen het kruis heeft niets met satanische associaties te maken, maar mogelijk met het feit dat alle feeën weten dat ze door het christendom gedemoniseerd zijn - en dus zijn ze beledigd!
Het gelijkarmige kruis is tevens een krachtig symbool van de materiële wereld en de vier windstreken. Aardgeesten kunnen het heel goed hun speciale teken vinden.

Cerridwen
Cerridwen is een fee uit Wales en de Onderwereldgodin van verandering en vruchtbaarheid. De zeug is een van haar symbolen, omdat zij zo vruchtbaar is.

Haar dochter Creirwy was het mooiste meisje ter wereld. Haar zoon heette Afagddu, wat 'duister' betekent. Hij was zo lelijk dat Cerridwen dat wilde compenseren. Ze brouwde een magische drank in haar toverketel die de ongelukkige jongen wijsheid en inspiratie zou geven. Het brouwsel moest een jaar en een dag pruttelen, dus riep Cerridwen de hulp in van een jongen, Gwion, in om te helpen roeren.

Op een dag, toen Cerridwen weg was om kruiden te zoeken voor de drank werd Gwion moe van het roeren en viel in slaap. Toen hij wakker schrok, viel de lepel en een druppel van de hete vloeistof kwam op zijn duim. Om de pijn te verlichten zoog hij er aan en werd hij onmiddelijk de bezitter van de oneindige wijsheid die voor Afagddu was bestemd.

Toen Cerridwen terugkwam, probeerde Gwion zich te verstoppen, maar de fee merkte wat er gebeurd was en was furieus. Ze zat hem eindeloos achterna. Hij veranderde in een haas en vluchttem, maar zij werd een hazewindhond; hij werd een vis en zij een otter; hij werd een vogel en zij een havik.
Uiteindelijk werd hij een graankorrel, maar ze veranderde zichzelf in een kip en at hem op. Negen maanden later baarde Cerridwen Taliesin. De beste van alle barden.

Dit verhaal wordt vaak geïnterpreteerd als een inwijdingsverhaal. Gwion en Cerridwen passeren alle vier elementen: vuur met de snelle hazewindhond en de haas, water met de vis, lucht met de vogel en aarde met de kip en het graan.
Dat betekent dat ze inwendig getransformeerd worden door diepe ervaringen, wat een van de geschenken van het feeënrijk is. Vervolgens geeft dit creativiteit, zoals bij Taliesin.

Cerridwen vertegenwoordigd de diepe kracht van de aarde, die alles veranderd. Het is ieders graf als hij sterft, maar tevens de baarmoeder waarin alles groeit. De aarde bevat het mysterie van leven en dood, want het leven is afhaneklijk van de dood en de dood volgt het leven op.
Het transmuterende leven van Cerridwen vertegenwoordigd ook de kringloop van de seizoenen, waarin alles veranderd.

Deze donkere godin heeft de sleutel tot wijsheid van de Onderwereld, waarvoor woorden niet genoeg zijn.

Pan
Pan is een oude God van herders en buitenleven. Zijn naam betekent 'alle', wat suggereert dat hij de stille krachten van de aarde belichaamt. Het woord 'paniek' komt van Pan; alleen zijn in de enormheid van de Natuur kan angstaanjagend zijn. Pan heeft de voeten van een bok, dierenpoten, een menselijke romp en en hoorns, wat een combinatie is van verschillende levensniveaus.

In het oude Arcadia werd Pan verliefd op de mooie nimf Syrinx, maar ze wilde hem niet. Eerst nam Pan dat niet serieus - zoveel nimfen waren voor hem weggerend, maar nooit echt snel, en uiteindelijk had hij altijd zijn gang kunnen gaan.
Lachend achtervolgde hij haar, maar Syrinx rende als de wind en hij kon haar horen jammeren. Ze kwamen bij een rivier en Syrinx kon nergens heen. Normaal gesproken zou Pan de giechelende Nimf nu gegrepen hebben, maar Syrinx was overstuur - verbaasd keek Pan toe hoe ze haar armen ophief en de andere goden om hulp smeekte.

Pan was een wellustige god en zijn charmes hadden hem nooit in de steek gelaten. Als hij haar niet zou laten schrikken, zou ze vast wel begrijpen wat voor plezier hij haar kon schenken en zou ze in zijn armen smelten! Hij naderde haar langzaam, maar toen hij dichterbij kwam, veranderde haar vorm en kon hij door haar heen de rivier zien. De lieftallige nimf was in een bosje riet veranderd.

Pan zat verloren bij de rivier en luisterde naar het klaaglijke geluid van de wind in het riet. Toen kreeg hij een idee. Zijn geliefde was dan misschien verdwenen, maar hij kon nog wel muziek maken. Zorgvuldig plukte hij de beste rietstengels en bond die samen met gras tot een panfluit.
Toen liep hij langzaam door het bos, de aangrijpende klanken producerend die zijn handelsmerk zijn geworden.
Pan is niet zomaar een minstreel met liefdesverdriet - hij is een creatieve pragmaticus die weet hoe je ergens het beste van moet maken. Voel je je gedwarsboomd, dan kan hij je laten zien hoe je een nederlaag in succes veranderd.

Aardmannetjes
Aardmannetjes komen vooral in het westen van Engeland voor (Cornwall, Devon en Somerset).

Vroeger geloofde iedereen in aardmannetjes en hadden alle huizen een rand op het dak waar deze feeën konden dansen. Hun favoriete plekken waren de prehistorische plaatsen waarvan er in het westen van Engeland veel waren, bij monolieten, langs rivieroevers en in feeënheuvels. Aardmannetjes dragen witte jassen en groene kousen met glanzend gepoetste schoenen.

Aardmannetjes zijn kleine, groene wezens die over heuvels en dalen te horen zijn. De aardmannetjes van Dartmoor kunnen op wilde pony's rijden die ze plagen en hun manen knopen. Sommigen denken dat ze in egels kunnen veranderen.
Er zijn mensen die geloven dat deze feeën de zielen zijn van de prehistorische bewoners van Engeland en dat ze steeds kleiner worden, tot ze uiteindelijk helemaal zullen verdwijnen. Dit is vergelijkbaar met de Ierse mensen van de Sidhe. Deze wezens verdwijnen inderdaad uit het zicht, maar dat komt alleen omdat wij met onze 'wetenschappelijke' blik niet meer in staat zijn ze te zien.

Aardmannetjes houden ervan reizigers op het verkeerde pad te leiden en er zijn veel verhalen over verdwaalde reizigers die dagenlang in bossen en moerassen verdwenen. Aardmannetjes zijn er om het leven niet te serieus te nemen, lachen is een geweldig medicijn.

Gwyn ap Nudd
Gwyn is de Welshe koning van de Onderwereld en heerser over de feeën van Wales die Tylwyth Teg heten. Dit zijn beeldschone, maar ondeugende wezens, die hun domein in de aarde met jaloezie verdedigen. Gwyn voert tevens de wilde jacht aan, naar zijn domein onder Glastonbury Tor in Somerset.

Er is veel poëzie over Gwyn geschreven, want hij is een held die elk meifeest met zijn alter ego Gwythyr vecht om de hand van de schone fee Crieddyled. Volgens de legende trouwde Crieddyled met haar minnaar Gwytyr, maar Gwyn ontvoerde haar voor het huwelijk geconsumeerd kon worden. Dit is een heel oud verhaal over de machten van licht en duister, winter en zomer die elke lente en herfst moeten vechten om de hand van de aardgodin. De godin kan hierin passief lijken, maar ze bezit eigenlijk de diepe wijsheid dat er voor alles een seizoen is en dat, hoewel er veldslagen gewonnen en verloren worden, zij en haar kringloop voort duren. Gwyn en Gwythyr moeten elk jaar met elkaar vechten, tot het einde der tijden.

Een ander verhaal vertelt hoe Gwyn St. Collen boven op de Tor ontbood, nadat deze bezwaar had gemaakt tegen het feit dat Gwyn de 'heer van de Onderwereld' genoemd werd. Aarzelend ging de heilige naar de ontmoeting en nam een fles gewijd water mee. Boven op de Tor stond een schitterend kasteel met mooie maagden en knappe jongemannen, die op de muziek van de minstrelen dansten. In het midden zat Gwyn, op een gouden troon. Hij nodigde de heilige uit van voedsel te eten, maar Vollen weigerde en gooide het gewijde water over Gwyn, waarop het hele gezelschap en het kasteel verdwenen en St. Collen alleen op de kale Tor achterbleef.

Ondanks de belediging door het heilige water is Gwyn nog steeds bij de mensen, want hij is een geest van de seizoenskringloop die eeuwig voortgaat, terwijl de wereld draait tot de tijd van de mensen ten einde is.
Als we moed nodig hebben om het onvermijdelijke onder ogen te zien, verandering door te maken en door welk deel van de Onderwereld we dan ook moeten gaan, kan Gwyn het hart sterk maken en je laten weten dat, hoe erg alles ook lijkt, de dingen vroeg of laat weer in ons voordeel zullen keren en we zullen triomferen.

De Groene Man
De term 'groene man' is eigenlijk vrij nieuw, want die komt van de auteur Kathleen Basford, uit haar boek met die naam uit 1978. Zijn geest is echter zo oud als de prehistorische bossen die ooit de aarde overdekten.

De groene man wordt meestal als een bladermasker afgebeeld. Hij kan als menselijk hoofd omringd door bladeren afgebeeld worden, of het gezicht is van de bladeren gemaakt.
Het kan er zelfs nog wilder uit zien, er kan vegetatie uit zijn mond komen.
Beelden van de groene man zijn in talloze kerken in Engeland en Europa te vinden, zelfs in Moskou en Delhi. Hij kan in steen of hout uitgehouwen zijn, of in een glas-en-loodraam te vinden zijn. Meer recentelijk is de beeltenis van de groene man verschenen op openbare gebouwen, cafés, op muren, parkbanken en in woningen.
De groenen man is tevens verweven in lokale gebruiken, zoals de meifeest processie in Hastings, die in 1979 door Mad Jacks Morris Dancers nieuw leven ingeblazen werd.

Maar hoe zit het met de echte groene man? Hij is overal te vinden waar vegetatie is - hij is een van de makkelijkste geesten om mee in contact te komen. Waar groen is, is hij. Hij heeft vele gezichten en vaak veranderd zijn gezicht terwijl je naar hem kijkt. Je kun zijn gelaatstrekken herkennen als je naar de bast van een oude boom kijkt, of in een gordijn van groene bladeren.
Laat de blik iets wazig worden door niet goed te focussen, dan zal de groene man in al zijn wild- en wijsheid verschijnen.

De groene man is de kwintessens van groei. Hij is heel machtig, want hij is de niet te stoppen drang van het leven zichzelf te vereeuwigen. Die is zo sterk dat groene scheuten zelfs door beton heen groeit, op zoek naar licht, als bewijs dat Moeder Aarde nog altijd de baas is. De groene man is haar gezant.

Cernunnos
Cernunnos is de gehoornde god van het wilde woud. Hij is de beschermer van alle boswezens, maar hij is tevens de jager. Hij belichaamt de kringloop van het leven, die groei en verzorging, maar ook dood en vernietiging omvat. Zijn gewei duidt op kracht, vitaliteit en een aards uithoudingsvemogen.

Cernunnos is een mysterieuze en dubbelzinnige figuur, want zijn boodschap is dat gejaagde en jager in feite een zijn in de spiraal van het leven. Waarschijnlijk werd Cernunnos in de dagen van de jagersverzamelaars regelmatig aangeroepen (hoewel onder een andere naam) door jagers die zicht met hun prooi wilden identificeren.
Dat ging niet alleen over leren een dier te vangen, maar ook over het eren en respecteren ervan, en het erkennen van de afhankelijkheid ervan, zoals de oorspronkelijke bewoners van Noord Amerika doen met de buffel. Het ging tevens over het besef dat de jager vroeg of laat gejaagde wordt, door zijn eigen dood en zijn gebeente terug zal geven aan de aarde om nieuw leven te voeden.
Cernunnos wordt ook wel Herne genoemd. Hij kan zich voordoen als gehoornd figuur in de mist, of als hert.

Robin Hood
Robin is een van de grootste legendarische figuren uit de Engelse folklore, maar de verhalen kunnen heel goed uit een niet-menselijke bron komen: Robin Hood, de bandiet, woonde in het groene woud, droeg groene kleding en schoot (zoals veel elven) gevaarlijke pijlen af: Robin Goodfellow is een ondeugende geest, die zich als een aardmannetje gedraagd. De legendes zijn waarschijnlijk een combinatie van beide verhalen.

Robin is een natuurgod en heeft, zoals alle aardgeesten, een hekel aan hebzucht en onrecht. Respecteer het woud en Robin is je gids op de groene paden. Zijn streken zijn er om een gevoel voor waarden te herstellen en een van zijn geschenken is plezier in de rijkdommen van het leven.

Robins pijlen kunnen op een geestesvlucht wijzne en pijlen worden vaak in verband gebracht met de wereld van geesten. Vuurstenen pijlpunten uit de steentijd werden vaan 'elfenschot' genoemd. Er een vinden betekent een hoop geluk.

Reuzen
Reuzen maken deel uit van veel scheppingsmythen. Er wordt vaak aangenomen dat feeën klein zijn, maar dat is echt niet altijd het geval en reuzen maken ook deel uit van het feeënrijk.

Deze wezens zijn de belichamingen van de primaire krachten van een deel van de natuurlijke wereld, die de schatten van moeder Natuur bewaken. Er zijn bergreuzen, bosreuzen en rivierreuzen en ze zijn wijs en sterk. Hun energie lijkt die van mensen te vergroten, dus ze kunnen angstaanjagend overkomen op eenieder die slechte bedoelingen heeft, want ze reflecteren hun eigen boosaardigheid.

Wezens als de yeti (de verschrikkelijke sneeuwman) en bigfoot zijn zulke feeën en ze zijn heel moeilijk vinden, omdat ze de levende adem van hun omgeving zijn en erbinnen kunnen transmuteren of onzichtbaar kunnen worden. Aan hun voetafdrukken kun je zien dat er dingen in deze wereld zijn die veel groter zijn dan wij kunnen bevatten. Reuzen herinneren je eraan nederig te zijn; ze zijn dan ook veel meer dan gewone mensen en houden de eer oog door een goed en natuurlijk leven te leiden, in harmonie met hun omgeving.

De boodschap van reuzen is dat alles in het juiste perspectief gezien moet worden. Ze dragen inspiratie bij zich hoe we beter kunnen worden dan we zijn, sterker en effectiever. Deze wezens kunnen ook bepaalde gebieden of iets wat groeit beschermen. Ze kunnen zich aangetrokken voelen tot de zwakken, de stillen, of tot zij die onschuldig en kinderlijk zijn. Reuzen passen vaak op dingen die niet op waarde geschat worden, alsof hun grootte wil zeggen: 'Dit is wél belangrijk!'.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dit zijn voornamelijk voorbeelden van Aardfeeën/geesten/wezens. Er zijn ook nog Water, Vuur, Lucht en zelfs Huis en Haard feeën . De hele kennis zelf is al een verrijking opzich, het stimuleert enigszins nog datgene wat in deze tijd af wordt gedaan als sprookjes, fictie, bullshit, onzin.

Dit soort verhalen, dit soort boodschappen en kennis vind je niet in de wetenschap, de wetenschap wil (en das hun goed recht) antwoorden, 'feiten', maar die zijn alleen geldig als ze slechts rationeel gezien aangetoond kunnen worden.

Dat is m.i. niet alleen bekrompen en leven in een grijze wereld, maar ook nog eens ontzettend jammer, omdat men bronnen en plekken overslaat waar eeuwenlang wijsheid en kennis is gewonnen en ontdekt...
We zijn hoe dan ook in, zeker in deze maatschappij, het contact ontzettend verloren met onszelf. Alles wordt bestreden met medicijnen, pilletjes, gesprekken, therapie dit en therapie dat, maar luisteren naar onszelf? En dan bedoel ik echt naar jezelf luisteren in de stilte die je amper nog kan bereiken... nee.. dat doen nog maar zeer weinig mensen.

Men mag zeggen wat ze willen, men mag voor de wetenschap kiezen of lekker blijven zweven op die wolk, I don't care, maar het een of het ander afdoen als bullshit is ontzettend respectloos. Niet voor niets is er een zinnetje als "Everytime you say you don't believe in faeries, they die.".. Men maakt zichzelf kapot door niet meer te kijken en niet meer te luisteren.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 15:30 schreef Parabolismic het volgende:

Dit zijn voornamelijk voorbeelden van Aardfeeën/geesten/wezens. Er zijn ook nog Water, Vuur, Lucht en zelfs Huis en Haard feeën .

Categoriseren en benoemen ?
Zeer wetenschappelijk dat

quote:

De hele kennis zelf is al een verrijking opzich, het stimuleert enigszins nog datgene wat in deze tijd af wordt gedaan als sprookjes, fictie, bullshit, onzin.

An sich ja.
Maar... is het waar ? Of maakt dat niet uit en is het dromen dat wezens zoals kabouters (kijk -nog steeds ontopic ) zouden kunnen bestaan juist de verdieping en verrijking ?
Zeg, zoals Sir Pratchett het ooit formuleerde:

"Humans need fantasy to be human. To be the place where the falling angel meets the rising ape."

?
(volledig citaat onder spoiler)

SPOILER2

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Dit soort verhalen, dit soort boodschappen en kennis vind je niet in de wetenschap, de wetenschap wil (en das hun goed recht) antwoorden, 'feiten', maar die zijn alleen geldig als ze slechts rationeel gezien aangetoond kunnen worden.

Ik denk dat we veilig kunnen stellen dat bijv. relativiteit en quantummechanica vrij direct tegen de ratio van de gemiddelde mens ingaan. Het lijkt alleen waar te zijn - dus wordt het onderzocht

En wie weet... misschien zijn kabouters wel Higgs deeltjes

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 15:30 schreef Parabolismic het volgende:

Een erg lange maar ook erg indrukwekkende en boeiende post

Mooie post maar in alles wat je over de wetenschap zegt laat je nog steeds zien dat je niet weet hoe de wetenschap in elkaar steekt. Dat maakt verder ook niks uit maar ik vind dat je dan zulke dingen niet kunt zeggen om eerlijk te zijn.

De vraag is inderdaad: is het waar of is het een mooi verhaal. De illusie is in vrijwel alle gevallen mooier dan de grijze werkelijkheid en ja, ik zou het ook heel tof vinden dat er elven, hobgoblins en orcs door mijn straat zouden lopen maar de kans dat dit allemaal een verzinsel is (en zal blijven) is nou eenmaal veel groter dan dat het werkelijk zal gebeuren. Het zit in de menselijke aard om weg te dromen bij alles dat mooi is en kan zijn maar dat maakt het niet realiteit.

In onze fantasie bestaan ze inderdaad. Daarom is er ook zo'n gedetailleerde beschrijving mogelijk zonder enig bewijs of bron. We kunnen ons voorstellen dat ze bestaan. Het is niet onmogelijk, maar dat is logisch want we hebben het eenmaal zelf bedacht naar de wetten van deze wereld.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 15:47 schreef Flammie het volgende:

[..]

Mooie post maar in alles wat je over de wetenschap zegt laat je nog steeds zien dat je niet weet hoe de wetenschap in elkaar steekt.

Het feit dat 75% van de algehele wetenschap mij niet aanstaat wil niet zeggen dat ik er niets van begrijp in tegendeel. Dat het jou geeft wat je nodig hebt is mooi, hetzelfde geld voor mij met m'n elfen, trollen, kabouters en ander "onzichtbaar" gespuis.

Ik zie ze namelijk wel gewoon, overal om me heen terwijl ik toch opgegroeid ben tussen mensen die het allemaal maar bullshit vinden ..

De wetenschap geeft op heel veel vragen een antwoord, maar er zijn nog altijd dingen die wij onmogelijk kunnen bevatten en waar de wetenschap tot op heden geen antwoord of oplossing op heeft. Zijn mensen die bepaalde dingen kunnen zien gestoord? Psychisch gezien een steekje of 2 los?.. Nee, maar de wetenschap KAN niet alles aantonen, het kan niet ALLES bewijzen met een theorie of een handeling. De "wetenschap" kan roepen dat iets niet bestaat terwijl complete bevolkingsgroepen al eeuwen opgroeien en leven met een verbinding, met een energie (of meerderen) en zodoende ook met wezens.

Ook de wetenschap is iets menselijks en ook daarin weet men niet alles en kan ook niet alles aangetoond worden... Dat maakt het leven zo mooi, dat niet alles te onderbouwen is en dat een aantal zaken GELUKKIG nog steeds te beleven zijn door middel van ervaring, bezieling en gevoel.

Wil alleen maar aangeven dat iemand die roept dat ik niets van de wetenschap begrijp zelf wel eens mag kijken naar wat je zelf überhaupt wel of niet begrijpt. No offence , maar we zijn al eens eerder in de wellus nietus discussie beland waarin elke keer aangekomen wordt met "jij begrijpt niks van de wetenschap".. dat is ongeveer dezelfde argumentatie die een Christen heeft "ja maar jij snapt niks van God" ..

Mooie posts Parabolismic

thnx Bastard.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 16:38 schreef Parabolismic het volgende:

[..]

Het feit dat 75% van de algehele wetenschap mij niet aanstaat wil niet zeggen dat ik er niets van begrijp in tegendeel. Dat het jou geeft wat je nodig hebt is mooi, hetzelfde geld voor mij met m'n elfen, trollen, kabouters en ander "onzichtbaar" gespuis.

Ik zie ze namelijk wel gewoon, overal om me heen terwijl ik toch opgegroeid ben tussen mensen die het allemaal maar bullshit vinden ..

De wetenschap geeft op heel veel vragen een antwoord, maar er zijn nog altijd dingen die wij onmogelijk kunnen bevatten en waar de wetenschap tot op heden geen antwoord of oplossing op heeft. Zijn mensen die bepaalde dingen kunnen zien gestoord? Psychisch gezien een steekje of 2 los?.. Nee, maar de wetenschap KAN niet alles aantonen, het kan niet ALLES bewijzen met een theorie of een handeling. De "wetenschap" kan roepen dat iets niet bestaat terwijl complete bevolkingsgroepen al eeuwen opgroeien en leven met een verbinding, met een energie (of meerderen) en zodoende ook met wezens.

Ook de wetenschap is iets menselijks en ook daarin weet men niet alles en kan ook niet alles aangetoond worden... Dat maakt het leven zo mooi, dat niet alles te onderbouwen is en dat een aantal zaken GELUKKIG nog steeds te beleven zijn door middel van ervaring, bezieling en gevoel.

Wil alleen maar aangeven dat iemand die roept dat ik niets van de wetenschap begrijp zelf wel eens mag kijken naar wat je zelf überhaupt wel of niet begrijpt. No offence , maar we zijn al eens eerder in de wellus nietus discussie beland waarin elke keer aangekomen wordt met "jij begrijpt niks van de wetenschap".. dat is ongeveer dezelfde argumentatie die een Christen heeft "ja maar jij snapt niks van God" ..

Mooie post overigens maar "We weten niet alles" is echt de eeuwige dooddoener. Maar goed ik heb respect voor je uitgeschreven mening en daar wil ik het ook bij laten

xxx

Als iets niet te bewijzen valt is het heel erg onwaarschijnlijk dat het bestaat, en ik er geloof dan ook niet in. Daar heb ik ook geen enkele reden toe. Ik snap ook niet dat jij zo zeker van je zaak bent dat kabouters wel bestaan. Waar baseer jij dat op?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 16:51 schreef Flammie het volgende:

[..]

Mooie post overigens maar "We weten niet alles" is echt de eeuwige dooddoener. Maar goed ik heb respect voor je uitgeschreven mening en daar wil ik het ook bij laten

xxx

Insgelijks hoor ! Kijk dit houdt de boel gewoon lekker in balans! en het houdt de discussies interessant

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 16:51 schreef arucard het volgende:
Als iets niet te bewijzen valt

Laten we hier "als iets niet reproduceerbaar te testen valt" van maken. Net iets wetenschappelijker
Volgens deze man met de rode puntmuts die net uit zijn UFO stapte. En die sommige mensen dus blijkbaar kunnen waarnemen.

OMG MEN IN BLACK KABOUTERS

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 16:51 schreef arucard het volgende:
Als iets niet te bewijzen valt is het heel erg onwaarschijnlijk dat het bestaat

Ben ik het niet mee eens.

Als het bewijs ontbreekt, kan het evengoed bestaan. Maar de mogelijkheid dat het niet bestaat is er ook. De keus is aan jou of je het bestaan accepteert of niet.

In dit geval heb ik het bestaan van kabouters niet geaccepteerd. Dat komt omdat ik niet kan plaatsen dat er in deze wereld wezens leven die qua intelligentie en uiterlijk heel erg met mensen overeen komen, maar niet groter zijn dan 20 cm. Evolutionair gezien zouden die wezens geen kans hebben om te kunnen overleven; teveel roofdieren. Dat "één met de natuur" vind ik te geromantiseerd.

Ik vind het ook behoorlijk sterk dat Parabolismic beweert regelmatig kabouters en elven te zien in haar achtertuin en het bos. Als dat zo was, zouden veel meer mensen ze hebben gezien en was het bestaan ervan allang erkend.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pulzzar op 03-01-2011 19:04:38 ]

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 22:46 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens.

Als het bewijs ontbreekt, kan het evengoed bestaan. Maar de mogelijkheid dat het niet bestaat is er ook.

Je zegt toch in principe hetzelfde als mij, ?
Het zou mogelijk kunnen zijn, we hebben het immers bedacht alsof ze in deze wereld zouden kunnen leven. Maar er is alleen geen enkel bewijs voor. En als er dan toch zoveel en uitgebreide informatie over kabouters beschikbaar is, is de conclusie die ik trek dat ze niet bestaan maar verzonnen zijn.

En als er nou binnenkort iemand toch een kaboutertje heeft weten te vangen wil ik best toegeven dat ze bestaan, maar ik voorspel dat dat nooit zal gaan gebeuren omdat ze immers niet bestaan.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 22:55 schreef arucard het volgende:

[..]

Je zegt toch in principe hetzelfde als mij, ?
Het zou mogelijk kunnen zijn, we hebben het immers bedacht alsof ze in deze wereld zouden kunnen leven. Maar er is alleen geen enkel bewijs voor. En als er dan toch zoveel en uitgebreide informatie over kabouters beschikbaar is, is de conclusie die ik trek dat ze niet bestaan maar verzonnen zijn.

En als er nou binnenkort iemand toch een kaboutertje heeft weten te vangen wil ik best toegeven dat ze bestaan, maar ik voorspel dat dat nooit zal gaan gebeuren omdat ze immers niet bestaan.

Pas maar op straks moet je TS zijn ballen zuigen.

achjah als je maar genoeg psychedilische troep eet gaan ze vanzelf bestaan he

kabouters bestaan wel en Rien Poortvliet bestaat niet dat is een kabouter verzinsel namelijjk

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op zondag 2 januari 2011 23:04 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Pas maar op straks moet je TS zijn ballen zuigen.

TS is een vrouw

Kabouters zijn een gevalletje 'het kan zowel wel als niet bestaan'. En het verhaal moet toch ergens vandaan komen?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op maandag 3 januari 2011 13:09 schreef Pulzzar het volgende:
TS is een vrouw

Ja en? Vrouwen hebben ook ballen, alleen op een andere plek.

Echt wel dat kabouters bestaan hoor.
Bij de buurman woont er 1 die heeft zelfs een kruiwagentje.
Wie het niet gelooft komt maar eens kijken dan.

Ik heb de boeken van Rien Poortvliet en Will Huygen ook
En k ken nog een leuk versje over een kabouter

woutertje
o die woutertje, woutertje wiede wiede wiede woep
piepklein kaboutertje kom als ik roep
woutertje woutertje piepklein kaboutertje
wiede wiede wiede woep, kom als ik roep

ik ken hem al jaren en nooit geeft ie last
hij woont in een trommeltje onder de kast
en 's morgens om zeven uur hoor je geluid
dan roept ie om eten dan wil ie er uit

o die woutertje, woutertje wiede wiede wiede woep
piepklein kaboutertje kom als ik roep
woutertje woutertje piepklein kaboutertje
wiede wiede wiede woep, kom als ik roep

ik zag hem voor't eerst op de mat in de gang
ik zei goeie morgen ben jij hier al lang
hij zei: nou ik denk een minuutje of vijf
maar 'k vind je wel aardig ik denk dat ik blijf

o die woutertje, woutertje wiede wiede wiede woep
piepklein kaboutertje kom als ik roep
woutertje woutertje piepklein kaboutertje
wiede wiede wiede woep, kom als ik roep

hij is reuze aardig wij hebben veel pret
maar 's avonds om zeven uur moet ie naar bed
hij trekt zijn pyjamaatje aan van katoen
dan rolt ie zijn baard op en krijgt nog een zoen

o die woutertje, woutertje wiede wiede wiede woep
piepklein kaboutertje kom als ik roep
woutertje woutertje piepklein kaboutertje
wiede wiede wiede woep, kom als ik roep

Zelf denk ik niet dat ze betaan, maar las vroeger wel altijd de verhalen over de dwergjes van tuil

De dwergjes van Tuil is een Nederlandstalige jeugdroman, geschreven door Paul Biegel en uitgegeven in 1976 bij Uitgeverij Holland in Haarlem. De eerste editie werd geïllustreerd door Babs van Wely. De verhalenbundel, geschreven voor kinderen vanaf 5 jaar, verhaalt over het dwergenvolk van Tuil dat op de hei woont. Over dwerg 101, Virgilius van Tuil, zou Biegel nog drie boeken schrijven.

bron:http://nl.wikipedia.org/wiki/De_dwergjes_van_Tuil

Ook las ik altijd de boeken over pinkeltje,
prachtige verhalen.

Leuke discussie dit! Dus stel je voor er zijn kabouters, dan is het bewijs te vinden in een boek geschreven door een mens. Je gelooft dus eigenlijk de auteur op zijn of haar woord. Zoiets lijkt me iets dat je in twijfel mag trekken, al is het alleen maar om achter de waarheid te komen. Je zult dus met meer bewijs moeten komen.

Het zou kunnen zijn dat je een kabouter gezien hebt. Of dat je suikerklontjes en koekjes altijd op zijn. En stel je voor dat het nu geen paddo trip was of muisjes waren.. Dan ben je getuige geweest van een kabouter. En stel je voor dat je met die kabouter hebt gepraat.

Die kabouter heeft jou uitgelegd dat je beter een wasmachine met drogerfunctie kunt kopen, omdat dat ruimte bespaard en jij er eigenlijk al een tijdje over liep te piekeren. Ook legt hij je uit hoe je beter zaken kunt onthouden. En stel je voor dat het kaboutervolk eigenlijk een vergevorderd intellectueel wezen is uit en andere galaxy. En alleen een schaduw is van iets veel groters.

Hoeveel groter moet het zijn wil je het dan bevatten? Je gelooft het kaboutertje op z'n woord en bent blij dat je een wasmachine hebt gekocht met droogfunctie. Je leert je kinderen dat een droogfunctie op je wasmachine erg makkelijk is. Je hoort niets meer van het kaboutertje.

Je kinderen zijn gewend aan de wasmachine met droogfunctie, maar anno 2050 heb je kleding met nanotechnologie, waardoor je kleding altijd schoon, fris en kreukvrij is. Een wasmachine is overbodig. Afscheid nemen van de wasmachine met droogfunctie doet toch een beetje pijn, vanwege de fijne tijd die eraan herinnerd. Voor jou is het het terugdenken aan de gesprekken met het kaboutertje en voor je kinderen maakt het waarschijnlijk niet zoveel uit.

Er ligt een ondertoon in de net geschreven alinea. Het gesprek met het kaboutertje deed je iets. Het geeft je herinneringen. Het geeft je een gevoel. Het doet iets met je. Niemand die je ooit had geloofd dat je een kaboutertje had gesproken, maar het was wel slim om een wasmachine met droogfunctie te kopen. Scheelde toch een tijd flink wat ruimte en je was is mooi droog en schoon als je het uit de machine haalt. Heb je in je leven toch iets aan gehad.

Ik heb besloten dat ik ook in het bestaan van kabouters geloof.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op maandag 3 januari 2011 13:02 schreef pirlo444 het volgende:
achjah als je maar genoeg psychedilische troep eet gaan ze vanzelf bestaan he

ja want alleen als je psychedelische troep eet ga je ze zien

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/2s.gif)

Op maandag 3 januari 2011 13:11 schreef iBenny het volgende:
Kabouters zijn een gevalletje 'het kan zowel wel als niet bestaan'. En het verhaal moet toch ergens vandaan komen?

Het kan dus ook gewoon uit de fantasie van de mens komen want die is eindeloos. Hellraiser moet toch ook ergens vandaan komen? Jabba the hutt ook toch?

Een pracht topic Parabolismic!

Ik vind het top als mensen outside the box denken en dat gewoon durven toe te geven. Je ziet meteen al van die eikels op je afvliegen om jouw even te vertellen hoe jij de dingen wel niet moet zien.

Keep dreaming all the colors of the rainbow, even the invisible ones!

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/5s.gif)

Op maandag 3 januari 2011 13:13 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ja en? Vrouwen hebben ook ballen, alleen op een andere plek.

Groeit daar ook haar op?

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op maandag 3 januari 2011 17:26 schreef WebbyS het volgende:
Een pracht topic Parabolismic!

Ik vind het top als mensen outside the box denken en dat gewoon durven toe te geven. Je ziet meteen al van die eikels op je afvliegen om jouw even te vertellen hoe jij de dingen wel niet moet zien.

Keep dreaming all the colors of the rainbow, even the invisible ones!

Die onzichtbare kleuren kan men wel degelijk zien, zichtbaar maken en aantonen dus misschien is je vergelijking een beetje ongelukkig gekozen

Die onzichtbare kleuren zijn ook door de wetenschap zichtbaar gemaakt want voorheen wist niemand van het bestaan van die kleuren af

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op maandag 3 januari 2011 17:30 schreef Flammie het volgende:

[..]

Die onzichtbare kleuren kan men wel degelijk zien, zichtbaar maken en aantonen dus misschien is je vergelijking een beetje ongelukkig gekozen

Die onzichtbare kleuren zijn ook door de wetenschap zichtbaar gemaakt want voorheen wist niemand van het bestaan van die kleuren af

Ik doelde op het blote oog, dingen fantaseren die er volgens jouw waar zijn en die anderen niet direct kunnen zien.

quote:

Klik om te vergroten naar 910x19
(http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif)

Op maandag 3 januari 2011 17:26 schreef WebbyS het volgende:
Een pracht topic Parabolismic!

Ik vind het top als mensen outside the box denken en dat gewoon durven toe te geven. Je ziet meteen al van die eikels op je afvliegen om jouw even te vertellen hoe jij de dingen wel niet moet zien.

Maar zodra iemand gaat beweren dat Parabolismic de huizen van 16 kabouters in de fik heeft gestoken, 3 elfjes heeft verkracht en smakelijk aan het been van een eenhoorn geknaagd heeft zal hij enige scepsis vast kunnen waarderen

Kabouters leven dus in het donker. Overdag kunnen ze zich niet laten zien, alleen 's nachts kunnen ze 'naar buiten'.