Waar haal je dat vandaan? Misschien komt het wetenschappelijk over omdat ik een zweverig onderwerp zo rationeel mogelijk probeer te benaderen? Ik denk ook dat dat ervoor heeft gezorgd dat deze reeks nog steeds loopt. De insteek is altijd geweest om zo rationeel mogelijjk met een op het eerste gezicht zweverig onderwerp om te gaan.quote:Op maandag 17 januari 2011 20:15 schreef Devion het volgende:
Het gaat erom dat de persoon de juiste hulp moet zoeken. Het topic krijgt in mijn ogen te wetenschappelijk status, terwijl het bewijs ontbreekt.
Ik probeer hier niemand te helpen. Ik probeer ideeen over te brengen zodat mensen zichzelf kunnen helpen. Dat is juist het ongevaarlijke van deze materie. Als de boodschap niet overkomt is dit topic nogal oninteressant. In alle delen van dit topic zijn er redelijk wat mensen gekomen en gegaan omdat ze die klik niet konden maken.quote:En ja als iemand een psychose heeft gehad in je vriendenkring en vervolgens door kwakzalvers is geholpen dan snap je waarom je hier op reageert.
Welke termen en concepten zijn verzonnen onder wetenschappelijke mom dan?quote:Ik wil je ervaringen niet ontnemen, laat mij duidelijk zijn. Maar termen en concepten verzinnen als je (super)ego e.d. deed Freud ook niet onder een wetenschappelijk mom, maar onder filosofie. En de toon in topic is echt wel anders.
Een diagram maakt het gelijk wetenschappelijk? Het was gewoon een visuele uiting van hoe ik kijk naar dit onderwerp. Nogmaals, ik zie dat als een compliment want blijkbaar slaag ik in mijn opzet om dit onderwerp zo rationeel mogelijk te benaderen.quote:2 pagina's terug je leuke diagrammetje, de hele topic start. En veel daar tussenin. Bijv: Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #7
Alsof de psychiatrie een exacte wetenschap isquote:Op maandag 17 januari 2011 20:33 schreef Devion het volgende:
Al was die ouder dan de planeet. Newage is hier een parapluterm(Alternatief voor bullshit, werd minder fijn op gereageerd), of het nou boedhisme is of Islam, het gaat om het ontbreken van wetenschappelijke basis.
Waar haal je dat uit de lucht grijpen vandaan? Zijn dan al die mensen die wereldwijd baat hebben gehad bij De Kracht vh Nu of soortgelijke boeken gewoon gek? Die verlichtende ervaring van mensen, die is nep?quote:1. Het kost kostbare tijd (Zeker voor mensen met psychoses en grotere issues)
2. Ik stel al een compromis voor, waar je kan filosferen en waar je mensen echt kan helpen door informatie te verstrekken die niet uit de lucht gegrepen is.
Weet je wat ook schadelijk is voor labiele mensen?quote:Er is niks vaag aan. Vanaf begin zeg ik dat dit onwetenschappelijk is en dat het mogelijk schadelijk is voor labiele personen. Mijn motivatie weet je.
Ik heb dit topic nooit onder dat kopje geopend. Daar heeft iemand hem heen verplaatst.quote:Dat klopt, dan stel ik ook nu voor omdat het hier geen plek heeft. Onder kopje Psychiatrie hoort dit niet.(En ja daar blijf ik over stampen)
Je punt is nu wat duidelijker. Het komt hierop neer: De ervaringen die bij mij zijn ontstaan door dezelfde oorzaken, moet ik van jou los in twee topics houden. Waarbij het ene topic wat meer wetenschappelijk aanvaard is dan de ander.quote:Op maandag 17 januari 2011 20:33 schreef Devion het volgende:
[..]
Al was die ouder dan de planeet. Newage is hier een parapluterm(Alternatief voor bullshit, werd minder fijn op gereageerd), of het nou boedhisme is of Islam, het gaat om het ontbreken van wetenschappelijke basis.
[..]
1. Het kost kostbare tijd (Zeker voor mensen met psychoses en grotere issues)
2. Ik stel al een compromis voor, waar je kan filosferen en waar je mensen echt kan helpen door informatie te verstrekken die niet uit de lucht gegrepen is.
[..]
Er is niks vaag aan. Vanaf begin zeg ik dat dit onwetenschappelijk is en dat het mogelijk schadelijk is voor labiele personen. Mijn motivatie weet je.
Right back at ya. Je komt hier een topic binnenvallen, basically op de manier "Hallo, ik vind newage bullshit onzin. Ga mij maar vertellen waarom het niet zo is."quote:Op maandag 17 januari 2011 19:19 schreef Devion het volgende:
Het was toch al niet dat je met argumenten kwam, dus we hebben nooit een discussie gevoerd.
Super manquote:Op dinsdag 18 januari 2011 18:04 schreef Stefanovich het volgende:
Zo, gister een goed gesprek gehad met ouders en vandaag naar de dokter geweest voor een doorverwijzing naar een psych.... lukt me niet zelf om van mijn problemen af te komen, het vele negatieve denken, lage zelfbeeld wat mij afremt in mijn leven en haast heeft geleid tot sociale faalangst.... Iig blij dat ik de stap heb gezet en niet zelf blijf aanklooien, en mezelf eigenlijk voor de gek hou. Maar goed ik moet wel beseffen dat ik het nu nog steeds allemaal zelf moet doen, maar gewoon hulp krijg van buiten af wat mij in het hele proces een zetje kan geven.
Heel veel succes idd.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 18:04 schreef Stefanovich het volgende:
Zo, gister een goed gesprek gehad met ouders en vandaag naar de dokter geweest voor een doorverwijzing naar een psych.... lukt me niet zelf om van mijn problemen af te komen, het vele negatieve denken, lage zelfbeeld wat mij afremt in mijn leven en haast heeft geleid tot sociale faalangst.... Iig blij dat ik de stap heb gezet en niet zelf blijf aanklooien, en mezelf eigenlijk voor de gek hou. Maar goed ik moet wel beseffen dat ik het nu nog steeds allemaal zelf moet doen, maar gewoon hulp krijg van buiten af wat mij in het hele proces een zetje kan geven.
staan er over het algemeen heel positief tegenoverquote:Op dinsdag 18 januari 2011 20:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Heel veel succes idd.
En ben stiekem een beetje benieuwd naar wat je psych te zeggen heeft over leven in het nu...
pff of je bent een troll of je bent maar wat aan het tikkenquote:Op maandag 17 januari 2011 13:07 schreef Devion het volgende:
[..]
Gelukkig ben ik jou niet. Het is een publieke topic waar iedereen op kan reageren, daarom reageer ik.
Wat hier wordt neergezet als waarheid, namelijk observeerder, gedachten en ware identiteit zijn uit de duim gezogen objecten om mensen die zich kut voelen weer beter te voelen. Voor sommige mensen werkt deze bullshit, maar het blijft bullshit.
Labiele mensen zouden deze onzin zomaar even te serieus nemen ipv naar een psychiater gaan. Dit draadje past beter onder ONZ.
Dit komt me zooooooo bekend voor.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 21:49 schreef Stefanovich het volgende:
@ De Zoektocht, tnx! Ik heb nu wel de stap gezet, maar ik vind het wel lastig om er over te praten zeg, bij de dokter ook... wilde heel veel zeggen eigenlijk maar toen ik dr zat wist ik het allemaal niet zo goedMaar ik voel me nu wel een beetje vreemd.. wel opgelucht, maar ook raar, zal wel komen doordat ik nu officieel voor mezelf erkent heb dat ik een probleem heb en er zelf alleen niet uitkom...
Ik heb ook al een heleboel wel opgeschreven dus ik kan dat ook wel meenemen, mocht ik het ff niet meer weten. Als ik van te voren alles bedenk wat ik moet zeggen vergeet ik toch de helft en laat ik weinig ruimte over voor zoals je zegt, authentieke reacties. Dat is eigenlijk ook mijn hele probleem in mijn leven, dat ik te veel denk, niet echt in het NU ben met mijn aandacht, en daardoor dicht klap en zo... ironischquote:Op dinsdag 18 januari 2011 22:03 schreef DeZoektocht het volgende:
[..]
Dit komt me zooooooo bekend voor.
Heb dat ook heel erg met de therapie die ik volg, eerst wou ik bijna alles opschrijven waar ik mee zat omdat ik bang was dat ik het de volgende sessie was vergeten.
maar ben me er erg bewust van geworden dat het vooral gaat om wat er op DAT moment leeft (nu), ik laat het helemaal los.
Ik pieker de hele 2 week tussen mijn sessie's maar accepteer het dat ik het tijdens de sessie's misschien heel ergens anders over heb.
Het gaat er toch om dat ze inzicht krijgen in je psyche dus HOE ga je om met dingen op je pad ipv wat je dan allemaal precies bedenkt.
Als je verrast wordt door de wendingen in het gesprek krijgen ze ook authentiekere reactie's van je dan als je alles al 10 keer hebt overgedacht voordat je het daar gaat zeggen.
Natuurlijk is het wel goed om te weten waar je mee bezig wilt bij jezelf
Ja dat bedoel ik, reguliere psychologie neemt steeds meer dingen over uit deze hoek, mede door de populariteit van mindfullness in Nederland en het opkomen van bladen als flow en mind. Al is de doelgroep denk ik eerder vrouwen van middelbare leeftijd.quote:Op woensdag 19 januari 2011 09:02 schreef Thrackan het volgende:
Ik heb het er met mijn psych nooit over gehad, maar mijn behandelmethode daar kwam in kernpunten op hetzelfde neer als leven in het Nu. Alleen is de begeleiding wel een enórm pluspunt, daarom ben ik ook erg blij dat ik die stap genomen heb.
Neem ff de tijd zou ik zeggenquote:Op vrijdag 21 januari 2011 22:44 schreef NouMooiNiet het volgende:
Veel gepost hier de laatste tijd, morgen eens even de TIJD nemen om alles te lezen!
Alles op zn tijd.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 22:48 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Neem ff de tijd zou ik zeggen
Ik weet het niet. Heb een boek gelezen over het zenboeddhisme en daarin werd ook telkens weer benadrukt dat je perse zittend moet mediteren, wil het zin hebben.quote:Op woensdag 19 januari 2011 23:28 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het ging bij deze les vooral om recht zitten, goed rechtop, goed ademen enz. Ook was het de bedoeling elke dag een half uur te mediteren, anders werkt het niet.
Wat denken jullie hiervan?
Devion is trouwens definitief weg of..? Vond het wel interessant, zo'n tegenwoord zo af en toe.
Dit is voor mij heel herkenbaar hoor, die enorme strijd in je hoofd waarbij je de ene gedachte tegen de andere aangooit enzo.quote:Op zaterdag 22 januari 2011 13:16 schreef Stefanovich het volgende:
Ik geloof mezelf volgens mij gewoon niet meer, die constructief bedoelde gedachten.... dus negatieve gedachten, waar ik nogal fan van ben blijkbaar :p helpen mij voor geen meter, mijn positieve gedachten die ik er tegen aangooi om dit te veranderen geloof ik niet meer... wat blijft er dan nog over... niet meer denken, het is echte quatsch wat er zich allemaal in mijn hoofd afspeelt :p
En eigenlijk is dit dus gewoon het te veel nadenken aanvechten met nadenken. En dat is al vaak genoeg in dit topic gezegd, dat dat niet werkt, maar nu besef ik het pas.. na erover nagedacht te hebben(alleen dan op een observerende, en productieve manier, dus denken is niet alleen maar slecht, wat ik wel een beetje ging geloven
)
Als ego wil je jezelf constant 'verbeteren' en wat je wil is af zijn van die gedachten die die emoties meebrengen.quote:Op zaterdag 22 januari 2011 13:16 schreef Stefanovich het volgende:
En eigenlijk is dit dus gewoon het te veel nadenken aanvechten met nadenken. En dat is al vaak genoeg in dit topic gezegd, dat dat niet werkt, maar nu besef ik het pas.. na erover nagedacht te hebben(alleen dan op een observerende, en productieve manier, dus denken is niet alleen maar slecht, wat ik wel een beetje ging geloven
)
Dan is dit de verwesterde versie van zenboeddhisme. Zal best werken, maar blijft soort symptoombestrijding.quote:Op zaterdag 22 januari 2011 13:37 schreef Complexiteit het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Heb een boek gelezen over het zenboeddhisme en daarin werd ook telkens weer benadrukt dat je perse zittend moet mediteren, wil het zin hebben.
Misschien is dat zo. Toch zijn er meer 'scholen' en ook zonder te zitten kan je veel verbetering verwezenlijken lijkt me.
Wat bedoel je met symptoombestrijding?quote:Op zondag 23 januari 2011 19:06 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Dan is dit de verwesterde versie van zenboeddhisme. Zal best werken, maar blijft soort symptoombestrijding.
Ik bedoel symptoombestrijding dat je bezig bent met verschillende handelingen die je tot rust brengen en je tijdelijk niet laten identificeren met je gedachten, ookal komen die alsnog, en als je het vaker doet zal je er ook wel 'vaardig' in worden. Maar uiteindelijk hoef je met meditatie niet tot een nieuw inzicht te komen, veel mensen mediteren misschien wel elke dag een uur, maar voelen zich niet compleet, ze willen meer. Er zijn veel mensen die al 10 jaar mediteren maar nog steeds op zoek zijn naar 'de waarheid'quote:Op zondag 23 januari 2011 19:17 schreef rijsttafel het volgende:
[..]
Wat bedoel je met symptoombestrijding?
Door mediteren word je rustiger, gaat minder nadenken, wordt vrolijker etc. Dat ervaar je niet alleen tijdens de meditatie, maar ook daarna. Je leert je geest dat er een andere manier is dan continu denken. Dat is geen symptoombestrijding, dat is het probleem bij de wortel aanpakken.
Er zijn ook diepere stadia in meditatie waarin je echt tot inzicht kan komen hoe de geest werkt. In die stadia is het denken al lang weg en dan ervaar je ook echt als zinloos. Een andere manier om tot die diepe inzichten te komen ken ik persoonlijk niet. Maar die stadia hoef je niet ervaren te hebben om te merken dat meditatie en positieve invloed heeft.
Overigens ken ik alleen de Oosterse versies van meditatie en heb ik geen ervaring met gemoderniseerde Westerse mindfulnessvormen. Misschien heb je met betrekking tot die meditatie wel een punt, dat zou ik niet weten. Ik kan me echter niet voorstellen dat het zoveel van elkaar verschilt dat de essentie eruit is.
Dat het elke dag een half uur moet om te werken is denk ik voor iedereen anders. Ik denk zelf dat dat niet nodig is. Maar zolang je het ziet als een verplichting of vervelende taak die je moet volbrengen doe je het verkeerd. Dan ben je niet aan het mediteren maar op een vervelende manier de tijd aan het doden.![]()
Denk zelf wel dat veel mensen zo denken en handelen inclusief lerarenquote:Op zondag 23 januari 2011 19:43 schreef rijsttafel het volgende:
De houding waarmee je mediteert bepaalt inderdaad grotendeels hoe je meditatie verloopt. Als je tegen jezelf zegt: ''Door deze meditatie ga ik inzicht krijgen'', dan weet je eigenlijk al vantevoren dat het een taaie sessie gaat worden.
Dat is el zo, denk zelf dat meditatie juist iets moet zijn dat geen proberen of 'doen' is maar het kan wel helpen om zo te beginnen misschien.quote:Op zondag 23 januari 2011 19:43 schreef rijsttafel het volgende:
De houding waarmee je mediteert bepaalt inderdaad grotendeels hoe je meditatie verloopt. Als je tegen jezelf zegt: ''Door deze meditatie ga ik inzicht krijgen'', dan weet je eigenlijk al vantevoren dat het een taaie sessie gaat worden.
Wat is er dan precies veranderd in je onbewuste en welke dingen kun je nu beter?quote:Op zaterdag 22 januari 2011 00:39 schreef Daboman het volgende:
Maar sinds kort is er bij mij iets veranderd in mijn onbewuste, waardoor dingen veel meer om de ervaring zijn gaan draaien, en sindsdien ervaar ik het leven als heel erg positief. Op alle vlakken van mijn leven ervaar ik plotseling dingen die ik een jaar geleden nooit voor mogelijk zou hebben gehouden. Heel gek eigenlijk, maar volgens mij komt het wel neer de theorie uit dit boek.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |