R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Je kunt het zittend doen. Maar Mindfulness kent ook de praktijk van lopende meditatie.
Wees waar je loopt. Voel hoe je voet de grond raakt. De wind op je gezicht.
Wees waar je loopt. Voel hoe je voet de grond raakt. De wind op je gezicht.
Dit is voor mij heel herkenbaar hoor, die enorme strijd in je hoofd waarbij je de ene gedachte tegen de andere aangooit enzo.quote:Op zaterdag 22 januari 2011 13:16 schreef Stefanovich het volgende:
Ik geloof mezelf volgens mij gewoon niet meer, die constructief bedoelde gedachten.... dus negatieve gedachten, waar ik nogal fan van ben blijkbaar :p helpen mij voor geen meter, mijn positieve gedachten die ik er tegen aangooi om dit te veranderen geloof ik niet meer... wat blijft er dan nog over... niet meer denken, het is echte quatsch wat er zich allemaal in mijn hoofd afspeelt :p
En eigenlijk is dit dus gewoon het te veel nadenken aanvechten met nadenken. En dat is al vaak genoeg in dit topic gezegd, dat dat niet werkt, maar nu besef ik het pas.. na erover nagedacht te hebben(alleen dan op een observerende, en productieve manier, dus denken is niet alleen maar slecht, wat ik wel een beetje ging geloven
)
Denk ook vaak genoeg 'als ik nou maar gewoon wist wat mijn probleem was, dan kon ik er wat aan doen'
Las een hele mooie post hierover van volgens mij sinterklaaskapoentje een paar kvhn topics terug.
zal hem eens opzoeken vanmiddag.
nu eerst boodskapjes doen
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Als ego wil je jezelf constant 'verbeteren' en wat je wil is af zijn van die gedachten die die emoties meebrengen.quote:
En eigenlijk is dit dus gewoon het te veel nadenken aanvechten met nadenken. En dat is al vaak genoeg in dit topic gezegd, dat dat niet werkt, maar nu besef ik het pas.. na erover nagedacht te hebben
Eerst ga je denken dat je niet moet denken, vervolgens ga je denken dat je niet moet denken dat je niet moet denken. Vervolgens denk je dat je verkeerd bezig bent en nog steeds onrustig bent, vervolgens denk je weer dat je je geen zorgen moet maken want het komt wel goed etc. etc.
Er komt telkens een nieuwe laag bij, en hoe je dit moet doorzien? Ja daar moet je dan weer over nadenken.
Je ego wil gewoon de boel onder controle houden, en zal blijven strijden tot het eind
:')
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Dan is dit de verwesterde versie van zenboeddhisme. Zal best werken, maar blijft soort symptoombestrijding.quote:
[..]
Ik weet het niet. Heb een boek gelezen over het zenboeddhisme en daarin werd ook telkens weer benadrukt dat je perse zittend moet mediteren, wil het zin hebben.
Misschien is dat zo. Toch zijn er meer 'scholen' en ook zonder te zitten kan je veel verbetering verwezenlijken lijkt me.
:')
Wat bedoel je met symptoombestrijding?quote:
[..]
Dan is dit de verwesterde versie van zenboeddhisme. Zal best werken, maar blijft soort symptoombestrijding.
Door mediteren word je rustiger, gaat minder nadenken, wordt vrolijker etc. Dat ervaar je niet alleen tijdens de meditatie, maar ook daarna. Je leert je geest dat er een andere manier is dan continu denken. Dat is geen symptoombestrijding, dat is het probleem bij de wortel aanpakken.
Er zijn ook diepere stadia in meditatie waarin je echt tot inzicht kan komen hoe de geest werkt. In die stadia is het denken al lang weg en dan ervaar je ook echt als zinloos. Een andere manier om tot die diepe inzichten te komen ken ik persoonlijk niet. Maar die stadia hoef je niet ervaren te hebben om te merken dat meditatie en positieve invloed heeft.
Overigens ken ik alleen de Oosterse versies van meditatie en heb ik geen ervaring met gemoderniseerde Westerse mindfulnessvormen. Misschien heb je met betrekking tot die meditatie wel een punt, dat zou ik niet weten. Ik kan me echter niet voorstellen dat het zoveel van elkaar verschilt dat de essentie eruit is.
Dat het elke dag een half uur moet om te werken is denk ik voor iedereen anders. Ik denk zelf dat dat niet nodig is. Maar zolang je het ziet als een verplichting of vervelende taak die je moet volbrengen doe je het verkeerd. Dan ben je niet aan het mediteren maar op een vervelende manier de tijd aan het doden.
[ Bericht 1% gewijzigd door rijsttafel op 23-01-2011 19:23:19 ]
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik bedoel symptoombestrijding dat je bezig bent met verschillende handelingen die je tot rust brengen en je tijdelijk niet laten identificeren met je gedachten, ookal komen die alsnog, en als je het vaker doet zal je er ook wel 'vaardig' in worden. Maar uiteindelijk hoef je met meditatie niet tot een nieuw inzicht te komen, veel mensen mediteren misschien wel elke dag een uur, maar voelen zich niet compleet, ze willen meer. Er zijn veel mensen die al 10 jaar mediteren maar nog steeds op zoek zijn naar 'de waarheid'quote:Op zondag 23 januari 2011 19:17 schreef rijsttafel het volgende:
[..]
Wat bedoel je met symptoombestrijding?
Door mediteren word je rustiger, gaat minder nadenken, wordt vrolijker etc. Dat ervaar je niet alleen tijdens de meditatie, maar ook daarna. Je leert je geest dat er een andere manier is dan continu denken. Dat is geen symptoombestrijding, dat is het probleem bij de wortel aanpakken.
Er zijn ook diepere stadia in meditatie waarin je echt tot inzicht kan komen hoe de geest werkt. In die stadia is het denken al lang weg en dan ervaar je ook echt als zinloos. Een andere manier om tot die diepe inzichten te komen ken ik persoonlijk niet. Maar die stadia hoef je niet ervaren te hebben om te merken dat meditatie en positieve invloed heeft.
Overigens ken ik alleen de Oosterse versies van meditatie en heb ik geen ervaring met gemoderniseerde Westerse mindfulnessvormen. Misschien heb je met betrekking tot die meditatie wel een punt, dat zou ik niet weten. Ik kan me echter niet voorstellen dat het zoveel van elkaar verschilt dat de essentie eruit is.
Dat het elke dag een half uur moet om te werken is denk ik voor iedereen anders. Ik denk zelf dat dat niet nodig is. Maar zolang je het ziet als een verplichting of vervelende taak die je moet volbrengen doe je het verkeerd. Dan ben je niet aan het mediteren maar op een vervelende manier de tijd aan het doden.
Wat ik bedoel is dat je niet via het middel meditatie op zoek moet gaan naar een 'doel' bij een doelloos inzicht.
:')
De houding waarmee je mediteert bepaalt inderdaad grotendeels hoe je meditatie verloopt. Als je tegen jezelf zegt: ''Door deze meditatie ga ik inzicht krijgen'', dan weet je eigenlijk al vantevoren dat het een taaie sessie gaat worden.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Denk zelf wel dat veel mensen zo denken en handelen inclusief lerarenquote:
De houding waarmee je mediteert bepaalt inderdaad grotendeels hoe je meditatie verloopt. Als je tegen jezelf zegt: ''Door deze meditatie ga ik inzicht krijgen'', dan weet je eigenlijk al vantevoren dat het een taaie sessie gaat worden.
:')
Dat is el zo, denk zelf dat meditatie juist iets moet zijn dat geen proberen of 'doen' is maar het kan wel helpen om zo te beginnen misschien.quote:
De houding waarmee je mediteert bepaalt inderdaad grotendeels hoe je meditatie verloopt. Als je tegen jezelf zegt: ''Door deze meditatie ga ik inzicht krijgen'', dan weet je eigenlijk al vantevoren dat het een taaie sessie gaat worden.
Heb zelf ervaren dat ik er ook mee begon omdat ik 'verlichting' wou bereiken
Maar toen ik op een gegeven moment in een echt slechte periode zat merkte ik op dat ik gewoon zin had om effe lekker een kwartier te gaan zitten ademen zeg maar
Dus ik begon er mee om een doel te bereiken maar leerde de ervaring opzich te waarderen.
Wat is er dan precies veranderd in je onbewuste en welke dingen kun je nu beter?quote:
Maar sinds kort is er bij mij iets veranderd in mijn onbewuste, waardoor dingen veel meer om de ervaring zijn gaan draaien, en sindsdien ervaar ik het leven als heel erg positief. Op alle vlakken van mijn leven ervaar ik plotseling dingen die ik een jaar geleden nooit voor mogelijk zou hebben gehouden. Heel gek eigenlijk, maar volgens mij komt het wel neer de theorie uit dit boek.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Het kan natuurlijk wel een goede drive zijn, maar als doel opzich zal het waarschijnlijk falen.quote:
[..]
Denk zelf wel dat veel mensen zo denken en handelen inclusief leraren
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
ik vind dat boek eigenlijk beter dan kracht vh nu, er staan ook anekdotes in die simpelweg lachwekkend zijnquote:
Yessss! vandaag gekocht!
[ afbeelding ]
Ben benieuwd
:')
Waarom vind je die beter dan KVHN? Ik heb hem niet gelezen hoor, niet daarvan, de titel kwam me iets te zweverig over namelijk...quote:
[..]
ik vind dat boek eigenlijk beter dan kracht vh nu, er staan ook anekdotes in die simpelweg lachwekkend zijn
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Het gaat een beetje over hetzelfde, maar dan meer maatschappelijk gezien, juist minder zweverig dan kvhn. Bovendien hier en daar grappige anekdotes.quote:
[..]
Waarom vind je die beter dan KVHN? Ik heb hem niet gelezen hoor, niet daarvan, de titel kwam me iets te zweverig over namelijk...
:')
Hm. Klinkt goed. Eens in de boekhandel een stukje gaan lezen.quote:
[..]
Het gaat een beetje over hetzelfde, maar dan meer maatschappelijk gezien, juist minder zweverig dan kvhn. Bovendien hier en daar grappige anekdotes.
.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Probeer dan ook Leo Hartongs 'ontwaken in de droom'. Dit is wmb de beste in dit genrequote:
[..]
Hm. Klinkt goed. Eens in de boekhandel een stukje gaan lezen.
:')
Ik wil graag het nieuwe deel uit de Zeitgeist reeks even delen:
Let wel, Zeitgeist deel 3 is totaal anders dan deel 1 waarin onder andere 9/11 conspiracy theories werden behandeld. In deel 3 worden de huidige sociale problemen onder de loep genomen vanuit een systeemperspectief. De film bevat ontzettend veel interessante informatie en als we deze informatie gaan koppelen met dat wat in dit topic wordt besproken, kunnen er een aantal interessante verbanden worden gelegd
Let wel, Zeitgeist deel 3 is totaal anders dan deel 1 waarin onder andere 9/11 conspiracy theories werden behandeld. In deel 3 worden de huidige sociale problemen onder de loep genomen vanuit een systeemperspectief. De film bevat ontzettend veel interessante informatie en als we deze informatie gaan koppelen met dat wat in dit topic wordt besproken, kunnen er een aantal interessante verbanden worden gelegd
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Heb er doorheen geskipt en totaal zo'n half uur gekeken. Dus corrigeer me als ik hierdoor iets essentieels mis, maar het is -net als vorige delen- van dat verschrikkelijk vervelende doemdenken. Uiteraard zitten er wel mooie dingen in zoals het bestrijden van honger en milieuvervuiling, maar die film benadert het gewoon helemaal verkeerd, vind ik dan persoonlijk.
"Het systeem moet drastisch veranderd worden". Bull. Het is niet het systeem, het zijn de mensen in het systeem die moeten veranderen. En deze film zal daar weinig bij helpen. Want het focust zich vooral rond het veranderen van de buitenwereld, terwijl we het in dit topic over de binnenwereld hebben. En op zo'n manier bij mensen "dingen door de strot" duwen werkt gewoon niet. De geest accepteert dingen niet die je op zo'n manier brengt. Dit zal mensen niet gelukkiger maken. Vooral niet met die ondertoon van angst die erin verwerkt is.
Vergelijk dat bijvoorbeeld met zo'n filmpje:
Voor mij zet dat veel meer aan om te veranderen en zoals die kerel te worden. Niet het systeem veranderen, maar zelf veranderen en het goede voorbeeld geven en mensen vrij te laten zelf hun keuzes te maken. Dat werkt veel efficienter dan verandering eisen en dwingen, zoals Zeitgeist lijkt te doen.
"Het systeem moet drastisch veranderd worden". Bull. Het is niet het systeem, het zijn de mensen in het systeem die moeten veranderen. En deze film zal daar weinig bij helpen. Want het focust zich vooral rond het veranderen van de buitenwereld, terwijl we het in dit topic over de binnenwereld hebben. En op zo'n manier bij mensen "dingen door de strot" duwen werkt gewoon niet. De geest accepteert dingen niet die je op zo'n manier brengt. Dit zal mensen niet gelukkiger maken. Vooral niet met die ondertoon van angst die erin verwerkt is.
Vergelijk dat bijvoorbeeld met zo'n filmpje:
Voor mij zet dat veel meer aan om te veranderen en zoals die kerel te worden. Niet het systeem veranderen, maar zelf veranderen en het goede voorbeeld geven en mensen vrij te laten zelf hun keuzes te maken. Dat werkt veel efficienter dan verandering eisen en dwingen, zoals Zeitgeist lijkt te doen.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Tevens klinkt het allemaal zo "mooi" als alternatief wat er in die film gezegd wordt, maar als je in de realiteit kijkt, zie je dat dat niet zo goed werkt.
Ik was 2 weken terug in Tsjechie op bezoek bij een aantal technische bedrijven. Je merkt daar soms echt nog de sfeer van het communisme die is blijven hangen. En die mensen waren vaak echt niet gelukkig, dat kon je zo zien. Ze hebben zelf het communisme ingesteld jaren terug, maar al snel kwam verzet en is het in 1989 afgeschaft. En dat verzet was omdat dat systeem waarschijnlijk nog een veel slopender systeem is dan het kapitalistische systeem.
Er is namelijk o.a. niets wat zorgt voor een persoonlijke drive. De overheid bepaalde daar alles en mensen leefden zelf als robots. Banen worden gecreeerd om mensen maar aan het werk te zetten. Banen die geen nut hebben, daar voel je je ook niet prettig bij. Bijvoorbeeld was er een bedrijf dat een of andere 9-assige freesmachine had ontwikkeld (waarsch. dus omdat het moest van de overheid), maar er was niemand die 'm wilde hebben, dus het bleef bij 1 exemplaar.. Wat een feest moeten ze daar gevierd hebben... In het kapitalistische systeem zou zo'n machine pas ontwikkeld worden als er werkelijk vraag naar is en dus werkelijk een functie heeft.
Trouwens over dat deel van automatisering wil ik ook nog iets zeggen. Automatisering is juist een goed iets, dat moeten we doorzetten. In de autofabriek van Skoda werd alleen het pons- en laswerk door robots gedaan, de rest ging gewoon nog met de hand. Zit je dan, heel de dag dezelfde taak die 30 seconden duurt uit te voeren. Een boutje aandraaien of een kabeltje aan te sluiten. In shifts van 8 uur met totaal 30 minuten pauze.... Nogal hersendodend dat. En dat kon je ook echt van hun gezichten aflezen, want daar zat geen lach bij, helaas.
Ik was 2 weken terug in Tsjechie op bezoek bij een aantal technische bedrijven. Je merkt daar soms echt nog de sfeer van het communisme die is blijven hangen. En die mensen waren vaak echt niet gelukkig, dat kon je zo zien. Ze hebben zelf het communisme ingesteld jaren terug, maar al snel kwam verzet en is het in 1989 afgeschaft. En dat verzet was omdat dat systeem waarschijnlijk nog een veel slopender systeem is dan het kapitalistische systeem.
Er is namelijk o.a. niets wat zorgt voor een persoonlijke drive. De overheid bepaalde daar alles en mensen leefden zelf als robots. Banen worden gecreeerd om mensen maar aan het werk te zetten. Banen die geen nut hebben, daar voel je je ook niet prettig bij. Bijvoorbeeld was er een bedrijf dat een of andere 9-assige freesmachine had ontwikkeld (waarsch. dus omdat het moest van de overheid), maar er was niemand die 'm wilde hebben, dus het bleef bij 1 exemplaar.. Wat een feest moeten ze daar gevierd hebben... In het kapitalistische systeem zou zo'n machine pas ontwikkeld worden als er werkelijk vraag naar is en dus werkelijk een functie heeft.
Trouwens over dat deel van automatisering wil ik ook nog iets zeggen. Automatisering is juist een goed iets, dat moeten we doorzetten. In de autofabriek van Skoda werd alleen het pons- en laswerk door robots gedaan, de rest ging gewoon nog met de hand. Zit je dan, heel de dag dezelfde taak die 30 seconden duurt uit te voeren. Een boutje aandraaien of een kabeltje aan te sluiten. In shifts van 8 uur met totaal 30 minuten pauze.... Nogal hersendodend dat. En dat kon je ook echt van hun gezichten aflezen, want daar zat geen lach bij, helaas.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Heb je iets concreets?quote:Op vrijdag 28 januari 2011 21:50 schreef rijsttafel het volgende:
Tevens klinkt het allemaal zo "mooi" als alternatief wat er in die film gezegd wordt, maar als je in de realiteit kijkt, zie je dat dat niet zo goed werkt.
De rest van m'n post?quote:
Maar voor mij heeft het dus niets met "het nu" te maken ofzo, dus lijkt het me verstandiger discussie hierover niet hier te voeren.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Nou ik ben het denk ik wel met je eens dat er meer bij komt kijken dan er bij Zeitgeist wordt gezegd. Ik vraag me af of de menselijke psychologie niet onderschat wordt in die film, maar ik denk zeker dat ons ego en onze identificatie ermee voor een heel groot deel wordt beinvloed door de maatschappij waarin we nu leven.quote:
Heb er doorheen geskipt en totaal zo'n half uur gekeken. Dus corrigeer me als ik hierdoor iets essentieels mis, maar het is -net als vorige delen- van dat verschrikkelijk vervelende doemdenken. Uiteraard zitten er wel mooie dingen in zoals het bestrijden van honger en milieuvervuiling, maar die film benadert het gewoon helemaal verkeerd, vind ik dan persoonlijk.
"Het systeem moet drastisch veranderd worden". Bull. Het is niet het systeem, het zijn de mensen in het systeem die moeten veranderen. En deze film zal daar weinig bij helpen. Want het focust zich vooral rond het veranderen van de buitenwereld, terwijl we het in dit topic over de binnenwereld hebben. En op zo'n manier bij mensen "dingen door de strot" duwen werkt gewoon niet. De geest accepteert dingen niet die je op zo'n manier brengt. Dit zal mensen niet gelukkiger maken. Vooral niet met die ondertoon van angst die erin verwerkt is.
Vergelijk dat bijvoorbeeld met zo'n filmpje:
Voor mij zet dat veel meer aan om te veranderen en zoals die kerel te worden. Niet het systeem veranderen, maar zelf veranderen en het goede voorbeeld geven en mensen vrij te laten zelf hun keuzes te maken. Dat werkt veel efficienter dan verandering eisen en dwingen, zoals Zeitgeist lijkt te doen.
Maar het is wel interessant om over na te denken over hoe ons ego zou werken als we in een totaal ander systeem zouden leven. Ik denk dat het beide is: de mens, maar ook het systeem moet veranderen. En misschien moeten we eerst de mens veranderen, voordat we het systeem veranderen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja maar een Resource Based Economy is geen communisme. In een Resource Base Economy (RBE) wordt er op een wetenschappelijke manier naar vraag en aanbod gekeken en is het niet meer nodig om nog veel werk te verrichten. In een RBE zou ongeveer 3% vd wereldbevolking nodig zijn om iedereen in hun eerste levensbehoeften te voorzien. Dat betekent dus dat we allemaal nog maar 1 dag per week zouden moeten werkenquote:
Tevens klinkt het allemaal zo "mooi" als alternatief wat er in die film gezegd wordt, maar als je in de realiteit kijkt, zie je dat dat niet zo goed werkt.
Ik was 2 weken terug in Tsjechie op bezoek bij een aantal technische bedrijven. Je merkt daar soms echt nog de sfeer van het communisme die is blijven hangen. En die mensen waren vaak echt niet gelukkig, dat kon je zo zien. Ze hebben zelf het communisme ingesteld jaren terug, maar al snel kwam verzet en is het in 1989 afgeschaft. En dat verzet was omdat dat systeem waarschijnlijk nog een veel slopender systeem is dan het kapitalistische systeem.
Er is namelijk o.a. niets wat zorgt voor een persoonlijke drive. De overheid bepaalde daar alles en mensen leefden zelf als robots. Banen worden gecreeerd om mensen maar aan het werk te zetten. Banen die geen nut hebben, daar voel je je ook niet prettig bij. Bijvoorbeeld was er een bedrijf dat een of andere 9-assige freesmachine had ontwikkeld (waarsch. dus omdat het moest van de overheid), maar er was niemand die 'm wilde hebben, dus het bleef bij 1 exemplaar.. Wat een feest moeten ze daar gevierd hebben... In het kapitalistische systeem zou zo'n machine pas ontwikkeld worden als er werkelijk vraag naar is en dus werkelijk een functie heeft.
Wat een tijd zou je dan overhouden om leuke dingen te doen. Ik zou dan eindelijk eens al die ongelezen boeken die ik hier heb staan, kunnen lezen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat is natuurlijk ook waar. De maatschappij bepaalt hoe mensen zijn. Maar -heel cliche- de maatschappij, dat zijn wij. De maatschappij zelf nemen we niet als voorbeeld, het begrip maatschappij is te vaag voor de geest, het kan het niet bevatten. Maar het gedrag van andere mensen, dat bepaalt hoe anderen zijn. We zijn gewoon kuddedieren. Hups met z'n allen! Follow the leader. Het ligt er maar aan wie je als je voorbeeld of leider (alpha-malequote:
[..]
Nou ik ben het denk ik wel met je eens dat er meer bij komt kijken dan er bij Zeitgeist wordt gezegd. Ik vraag me af of de menselijke psychologie niet onderschat wordt in die film, maar ik denk zeker dat ons ego en onze identificatie ermee voor een heel groot deel wordt beinvloed door de maatschappij waarin we nu leven.
Maar het is wel interessant om over na te denken over hoe ons ego zou werken als we in een totaal ander systeem zouden leven. Ik denk dat het beide is: de mens, maar ook het systeem moet veranderen. En misschien moeten we eerst de mens veranderen, voordat we het systeem veranderen.
) kiest. Kies je als (extreem) voorbeeld de rijke rapper met 6 auto's en 3 huizen, of kies je als voorbeeld degene die al haar liefde stopt in het verzorgen van bejaarden? Ik weet het wel, maar veel mensen kiezen het verkeerde voorbeeld of hebben geen goed voorbeeld in hun omgeving. Daarom suft men maar een beetje achter elkaar aan, op zoek naar een groter huis, een betere baan (=status), een mooier uiterlijk etc.... omdat dat nu eenmaal zo ''hoort''.
Daarom moet gewoon iedereen die hier een beetje besef van heeft zelf proberen het goede voorbeeld te geven in alle kleine situaties van het leven. En niet alleen voor anderen, want je zal er ook zelf gelukkiger door worden natuurlijk. Niemand doet vrijwilligerswerk omdat ze het een klotebaan vinden..
En het hoeft niet gelijk vrijwilligerswerk te zijn, gewoon elk klein beetje helpt. Een keer vaker een muntje geven aan een dakloze, vriendelijk naar iemand luisteren die je hulp nodig heeft ipv er zo snel mogelijk vanaf proberen te komen etc etc. Dan zet je een kleine beweging in gang als een rij dominostenen. En misschien, ooit, dan verandert de gehele maatschappij uiteindelijk.Ah, dat over RBE heb ik dan gemist. Klinkt zo opzich wel als iets moois, ik zal er eens wat verder naar zoeken.quote:
[..]
Ja maar een Resource Based Economy is geen communisme. In een Resource Base Economy (RBE) wordt er op een wetenschappelijke manier naar vraag en aanbod gekeken en is het niet meer nodig om nog veel werk te verrichten. In een RBE zou ongeveer 3% vd wereldbevolking nodig zijn om iedereen in hun eerste levensbehoeften te voorzien. Dat betekent dus dat we allemaal nog maar 1 dag per week zouden moeten werken
Wat een tijd zou je dan overhouden om leuke dingen te doen. Ik zou dan eindelijk eens al die ongelezen boeken die ik hier heb staan, kunnen lezen.
[ Bericht 8% gewijzigd door rijsttafel op 29-01-2011 09:40:33 ]
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Ik vond toevallig dit praatje over hoe het blind volgen van anderen zoveel problemen in de wereld oplevert. En hoe het beperken van vrijheid van mensen niets goeds voortbrengt. Zowel in de maatschappij als in religie. In religie is het zelfs veel gevaarlijker, zoals we zien in de terroristische aanslagen, onderdrukking van homo's e.d. 
Het praatje gaat ook nog in op de geest en hoe deze werkt, en hoe meditatie werkt. Het leek mij op dit moment perfect voor in dit topic aangezien Zeitgeist ook die boodschap wel brengt (hoewel op een andere manier)
http://castroller.com/pod(...)ism%20and%20Autonomy
Het is een praatje door een boeddhist. Ik weet dat religie voor sommigen wat afstotend werkt (been there, done that), maar boeddhisme is geen normale religie, het is meer een wetenschap (de man die dat praatje houdt heeft zelfs natuurkunde gestudeerd). Alleen accepteren wat je echt zelf kan geloven, precies wat Tolle ook zegt. En ik weet dat sommigen in dit topic hierin geinteresseerd zijn en dat jullie hier waarschijnlijk wel de meest open-minded mensen op Fok zijn (Letterlijk en figuurlijk ). Dus vandaar dat ik het deel. Misschien kunnen jullie er iets nuttigs uithalen. Sowieso vond ik het wel inspirerend los van het vele gepraat over boeddhisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door rijsttafel op 29-01-2011 12:54:31 ]
Het praatje gaat ook nog in op de geest en hoe deze werkt, en hoe meditatie werkt. Het leek mij op dit moment perfect voor in dit topic aangezien Zeitgeist ook die boodschap wel brengt (hoewel op een andere manier)
http://castroller.com/pod(...)ism%20and%20Autonomy
Het is een praatje door een boeddhist. Ik weet dat religie voor sommigen wat afstotend werkt (been there, done that), maar boeddhisme is geen normale religie, het is meer een wetenschap (de man die dat praatje houdt heeft zelfs natuurkunde gestudeerd). Alleen accepteren wat je echt zelf kan geloven, precies wat Tolle ook zegt. En ik weet dat sommigen in dit topic hierin geinteresseerd zijn en dat jullie hier waarschijnlijk wel de meest open-minded mensen op Fok zijn (Letterlijk en figuurlijk
). Dus vandaar dat ik het deel. Misschien kunnen jullie er iets nuttigs uithalen. Sowieso vond ik het wel inspirerend los van het vele gepraat over boeddhisme.[ Bericht 0% gewijzigd door rijsttafel op 29-01-2011 12:54:31 ]
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Heb de nieuwe zeitgeist film ook gezien en vond het weer zeer boeiend. Het is idd zo dat enkel een verandering aan de buitenkant (het systeem in dit geval) niet gaat werken zonder een evolutionaire sprong in de menselijke geest. Maar uiteindelijk is er niet echt zoiets als binnen en buiten. Je kunt je eigen geest observeren door 'jezelf los te koppelen' van je gedachten, maar je kunt ook de collectieve menselijke geest observeren door bijvoorbeeld naar het journaal te kijken. Het systeem is een uiting van de collectieve menselijke geest. Als morgen de hele mensheid verlicht raakt dan is er niemand meer die nog investeert in een systeem dat in essentie egoistisch is. En dus verandert het systeem mee met de menselijke geest. Aan de andere kant kun je veranderingen in de menselijke geest ook zien aan hoe deze zich aan de buitenkant uit. De zeitgeist movement laat zien dat die verandering plaatsvindt bij in ieder geval een deel van de wereldbevolking en het verspreiden van de ideeen die in de film te zien zijn kan mensen wakkerschudden. Vind het iig heel leuk om te volgen.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik heb laatst deel 1 gezien die ik wel erg interessant vond (al was die 9/11 shit wel achterhaald, maar wel ff mooi om alles op en rijtje te zien).quote:
Ik wil graag het nieuwe deel uit de Zeitgeist reeks even delen:
Let wel, Zeitgeist deel 3 is totaal anders dan deel 1 waarin onder andere 9/11 conspiracy theories werden behandeld. In deel 3 worden de huidige sociale problemen onder de loep genomen vanuit een systeemperspectief. De film bevat ontzettend veel interessante informatie en als we deze informatie gaan koppelen met dat wat in dit topic wordt besproken, kunnen er een aantal interessante verbanden worden gelegd
Deel 2 heb ik na een tijdje afgezet, kon me niet boeien, ging alleen maar over geld.
Dus dan kan je vast wel begrijpen waarom ik niet sta te juichen om 3
:')
Drie is geheel anders dan de vorige twee delen en gaat ook voor een groot deel over hoe onze omgeving en het systeem waarbinnen we leven ons kan beinvloeden. Reuze interessant vanuit een psychologisch oogpuntquote:
[..]
Ik heb laatst deel 1 gezien die ik wel erg interessant vond (al was die 9/11 shit wel achterhaald, maar wel ff mooi om alles op en rijtje te zien).
Deel 2 heb ik na een tijdje afgezet, kon me niet boeien, ging alleen maar over geld.
Dus dan kan je vast wel begrijpen waarom ik niet sta te juichen om 3
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Lieve mensen,
Het is nu echt gebeurd. Ik heb van de week vele inzichten gehad en continu in het nu geleefd. Alle kleuren zijn mooier en iedereen is lief. Ik ga nu m'n materiële leven achter me laten en een gemeenschap opzoeken om echt dieper te gaan. Ik moet mijn schulden afbetalen, spullen verkopen etc. Maar dat komt goed. Gedurende die tijd zal ik hier nog blijven posten als jullie vragen hebben of leuke links ofzo. En daarna misschien ook nog als ze er internet hebben.
Jullie zijn op de goede weg. Tolle is een baas. Inderdaad, kun je op elk moment van de dag mediteren. Ik had het fout. Maar zitmeditatie is wel een stukje effectiever moet ik zeggen.
Er is niets wat je kunt doen, het is een natuurlijk proces. Vecht niet met jezelf en dwing de stilte niet af. Als je er niet rustiger van wordt, doe je iets fout. Wees dan niet boos op jezelf, maar vraag jezelf af wat het was. Zo wordt elke keer een leermomentje.
Groetjes en met veel liefs,
Rijsttafel
Het is nu echt gebeurd. Ik heb van de week vele inzichten gehad en continu in het nu geleefd. Alle kleuren zijn mooier en iedereen is lief. Ik ga nu m'n materiële leven achter me laten en een gemeenschap opzoeken om echt dieper te gaan. Ik moet mijn schulden afbetalen, spullen verkopen etc. Maar dat komt goed. Gedurende die tijd zal ik hier nog blijven posten als jullie vragen hebben of leuke links ofzo. En daarna misschien ook nog als ze er internet hebben.
Jullie zijn op de goede weg. Tolle is een baas. Inderdaad, kun je op elk moment van de dag mediteren. Ik had het fout. Maar zitmeditatie is wel een stukje effectiever moet ik zeggen.
Er is niets wat je kunt doen, het is een natuurlijk proces. Vecht niet met jezelf en dwing de stilte niet af. Als je er niet rustiger van wordt, doe je iets fout. Wees dan niet boos op jezelf, maar vraag jezelf af wat het was. Zo wordt elke keer een leermomentje.
Groetjes en met veel liefs,
Rijsttafel
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
heel mooi rijsttafel! ben benieuwd naar je avonturen.quote:
Lieve mensen,
Het is nu echt gebeurd. Ik heb van de week vele inzichten gehad en continu in het nu geleefd. Alle kleuren zijn mooier en iedereen is lief. Ik ga nu m'n materiële leven achter me laten en een gemeenschap opzoeken om echt dieper te gaan. Ik moet mijn schulden afbetalen, spullen verkopen etc. Maar dat komt goed. Gedurende die tijd zal ik hier nog blijven posten als jullie vragen hebben of leuke links ofzo. En daarna misschien ook nog als ze er internet hebben.
Jullie zijn op de goede weg. Tolle is een baas. Inderdaad, kun je op elk moment van de dag mediteren. Ik had het fout. Maar zitmeditatie is wel een stukje effectiever moet ik zeggen.
Er is niets wat je kunt doen, het is een natuurlijk proces. Vecht niet met jezelf en dwing de stilte niet af. Als je er niet rustiger van wordt, doe je iets fout. Wees dan niet boos op jezelf, maar vraag jezelf af wat het was. Zo wordt elke keer een leermomentje.
Groetjes en met veel liefs,
Rijsttafel
hoe kwam je aan de inzichten? hoe klonken ze, hoe voelden ze?
nog wereldse interesses?
x
De inzichten kwamen vanzelf eigenlijk. Je kan alleen maar loslaten, de natuur z'n gang laten gaan. Soms is denken niet te stoppen en rent de geest gewoon alle kanten op, want hij wil vrij zijn. Denken over dit soort onderwerpen is juist erg goed en kan ook tot inzichten lijden.quote:
[..]
heel mooi rijsttafel! ben benieuwd naar je avonturen.
hoe kwam je aan de inzichten? hoe klonken ze, hoe voelden ze?
nog wereldse interesses?
x
Hoe voelden ze.. ja, als een eureka moment. Als een mentaal orgasme, haha. Daarna was de rust echt geweldig.
Heel erg taai om de stappen te nemen af en toe, het vereist heel veel moed. Ik denk ook dat het zonder zelfvertrouwen en mensen met dezelfde interesses om dat zelfvertrouwen een boost te geven, niet lukt.Ik kan jullie echt aanraden om een Wake Up groepje in de buurt op te zoeken.
http://www.aandacht.net/w(...)ke-up-jongerensangha
En blijf nooit hangen. Blijf altijd afvragen waarom bepaalde dingen je niet aanstaan, waarom iemand je irriteert, waarom je meditatie niet werkt, waarom, waarom. Waarom je vast zit in je leven etc.
Wereldse interesses? JA!! De wereld is mooi, de wereld nog mooier maken, dat lijkt me pas echt geweldig.
Liefs,
Rijst
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
ik kon me nog herinneren dat je nogal kritisch binnenkwam hierquote:
:')
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Niet vergeten dat er ook mensen zijn die dit leuk werk vinden he, sommigen mensen kunnen zo helemaal tot zichzelf komen.quote:
maar als je in In shifts van 8 uur met totaal 30 minuten pauze.... Nogal hersendodend dat. En dat kon je ook echt van hun gezichten aflezen, want daar zat geen lach bij, helaas.
:')
ow help, het mocht niet van m'n vader en ik kan hem niet teleurstellen..
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Laat je niet tegenhouden op je reis naar verlichting!quote:
ow help, het mocht niet van m'n vader en ik kan hem niet teleurstellen..
.
ik luister naar m'n vader en laat dit onderwerp een tijdje rusten om weer down-to-earth te komen.
Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.
Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Je vader is waarschijnlijk heel erg onbewust en kan daarom helemaal niet goed zeggen wat je het beste kunt doen.quote:
ik luister naar m'n vader en laat dit onderwerp een tijdje rusten om weer down-to-earth te komen.
Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.
Verder kun je nou boeken gaan schrijven net zoals Tolle, en verlicht in een park gaan zitten!
ookal klinkt het goed volledig in het nu zijn, ik heb wel een beetje mijn twijfels...
als je zegt / probeert volledig niet te denken krijg je gewoon de chaos die er is. alleen je kan het toch niet maken om niks met de toekomst / verleden te maken hebben, kwam laatst dit filmpje weer tegen... is dat waar jullie naar streven dan?
'no thoughts before' en let vooral op hoe die zijn vrouw weer begroet... lijkt me niet het allerbeste.
hoe zien jullie KvhN vergleken met anterograde amnesia?
als je zegt / probeert volledig niet te denken krijg je gewoon de chaos die er is. alleen je kan het toch niet maken om niks met de toekomst / verleden te maken hebben, kwam laatst dit filmpje weer tegen... is dat waar jullie naar streven dan?
'no thoughts before' en let vooral op hoe die zijn vrouw weer begroet... lijkt me niet het allerbeste.
hoe zien jullie KvhN vergleken met anterograde amnesia?
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
quote:
ik luister naar m'n vader en laat dit onderwerp een tijdje rusten om weer down-to-earth te komen.
Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.
tot later
:')
Klinkt herkenbaar. Nadat ik voor het eerst zo'n ervaring had ben ik ook naar mijn ouders gegaan met de mededeling dat ik wilde stoppen met mijn studie om een simpel leven te gaan leiden. Daar waren m'n ouders het ook niet mee eens.quote:ik luister naar m'n vader en laat dit onderwerp een tijdje rusten om weer down-to-earth te komen.
Het was de meest vreemde ervaring ooit, maar je moet wel een beetje nuchter blijven.
Die ervaring durude bij mij trouwens 3,5 dag, waarna ik driekwart jaar bezig ben geweest om hem weer terug te krijgen. Iets wat natuurlijk niet werkte en me alleen maar uitputte.
quote:Op woensdag 2 februari 2011 08:40 schreef DeepChord het volgende:
[..]
Laat je niet tegenhouden op je reis naar verlichting!
Ik ervaar helemaal geen chaos als het denken stopt. Het is eerder het tegenovergestelde. Als ik dingen label en mentaal met elkaar in verband probeer te brengen creëer ik een chaos die er eigenlijk helemaal niet is. Zodra ik in een automatische gedachtestroom verzeilt raak is het net alsof ik rondjes aan het lopen ben in de woestijn. Meditatie, bewustwording of hoe je het ook wil noemen geeft me als het ware het perspectief van een vogel die er boven vliegt. Je overzicht wordt alleen maar groter, omdat je niet zo bent 'ingezoomd'.quote:
ookal klinkt het goed volledig in het nu zijn, ik heb wel een beetje mijn twijfels...
als je zegt / probeert volledig niet te denken krijg je gewoon de chaos die er is. alleen je kan het toch niet maken om niks met de toekomst / verleden te maken hebben, kwam laatst dit filmpje weer tegen... is dat waar jullie naar streven dan?
'no thoughts before' en let vooral op hoe die zijn vrouw weer begroet... lijkt me niet het allerbeste.
hoe zien jullie KvhN vergleken met anterograde amnesia?
En in het nu leven betekent niet dat je niets meer met toekomst of verleden te maken wil hebben. Tolle's voornaamste boodschap is dat het nu het enige is dat er is. Toekomst en verleden bestaan alleen als je er nu aan denkt. Het gaat er dus om dat je je hier bewust van bent wanneer je iets plant of ergens aan terugdenkt.
En het heeft niets te maken met anterograde amnesie. Alles wat je moet onthouden om nog goed te kunnen functioneren blijf je gewoon onthouden.
Overigens wil ik het boek The Open Secret van Tony Parsons hier eens noemen. Heb hem al twee keer gelezen en het is één van mijn favorieten geworden. De aanpak is nondualistisch, de schrijfstijl poëtisch en Tony Parsons draait nergens omheen. Het is maar een kort boek, dus je bent er zo doorheen en heb hem zelf kunnen downloaden als pdf.
Rijsttafel heeft het vaak over zitmeditatie en wil hier ook nog iets over zeggen. Je slaat de plank mis wanneer je mediteert om iets te bereiken, maar voel zelf wel vaak de neiging om even te stoppen met doen en gewoon even te gaan zitten. Gedisciplineerd iedere dag twee keer een half uur gaan zitten en daarbij alle regeltjes opvolgen is niet nodig, maar zo nu en dan even niet-doen kan heerlijk zijn.
Rijsttafel heeft het vaak over zitmeditatie en wil hier ook nog iets over zeggen. Je slaat de plank mis wanneer je mediteert om iets te bereiken, maar voel zelf wel vaak de neiging om even te stoppen met doen en gewoon even te gaan zitten. Gedisciplineerd iedere dag twee keer een half uur gaan zitten en daarbij alle regeltjes opvolgen is niet nodig, maar zo nu en dan even niet-doen kan heerlijk zijn.
Volgens mij zijn dingen als burn-out dan niet meer mogelijk omdat je gaandeweg goed gaat aanvoelen wanneer je echt even tijd voor jezelf moet nemen.quote:
Gedisciplineerd iedere dag twee keer een half uur gaan zitten en daarbij alle regeltjes opvolgen is niet nodig, maar zo nu en dan even niet-doen kan heerlijk zijn.
Goede tip trouwens!
Klopt. Ik kan tegenwoordig eigenlijk niet meer over m'n limiet gaan. Tegen de tijd dat de emmer dreigt over te lopen schreeuwen mijn hoofd en lichaam om rust. En als je daar eenmaal naar geluisterd hebt is het heel moeilijk om het weer te gaan negeren. De rem gaat er dan gewoon op.quote:
[..]
Volgens mij zijn dingen als burn-out dan niet meer mogelijk omdat je gaandeweg goed gaat aanvoelen wanneer je echt even tijd voor jezelf moet nemen.
Goede tip trouwens!
Als leuke bijkomstigheid van het verstuiken van mijn enkel ben ik nu heel geduldig aan het lopen. Geen haast om bij mijn bestemming te komen (meestal de auto
) maar gewoon stap voor stap meemaken. Is hooguit 100 meter, maar het helpt me herinneren dat de haast nergens voor nodig is.Ook is mijn gevoel de laatste tijd enorm verhoogd (ten opzichte van depressieve tijden) en maken films als The Pianist daadwerkelijk impact.
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
Deze man is gewoon zn geheugen kwijt, heeft niet zoveel met in het nu leven te maken.quote:
ookal klinkt het goed volledig in het nu zijn, ik heb wel een beetje mijn twijfels...
als je zegt / probeert volledig niet te denken krijg je gewoon de chaos die er is. alleen je kan het toch niet maken om niks met de toekomst / verleden te maken hebben, kwam laatst dit filmpje weer tegen... is dat waar jullie naar streven dan?
'no thoughts before' en let vooral op hoe die zijn vrouw weer begroet... lijkt me niet het allerbeste.
hoe zien jullie KvhN vergleken met anterograde amnesia?
In het nu leven gaat over je niet identificeren met je continue gedachtenstroom.
Overigens is dit filmpje eerder opgedoken in dit topic en toen waren we vooral verbaasd over hoe die vrouw zei hoe verschrikkelijk het allemaal voor hem was, terwijl hij er nauwelijks last van lijkt te hebben
Moest hier best om lachenquote:
ow help, het mocht niet van m'n vader en ik kan hem niet teleurstellen..
Je lijkt me een hele serieuze poster, maar je bent dus nog erg jong? of heb je gewoon een sterke band met je vader.
Ben eigenlijk best benieuwd naar wat je nu hebt meegemaakt en wat je plannen waren.
