R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Welnee, als ik hier Thrackan mag quoten:quote:Op maandag 17 januari 2011 16:16 schreef Devion het volgende:
[..]
Het is zo grappig dat jullie elkaar tegenspreken.(Thrackan en jij) Maar daarvoor hebben jullie een heel boek nodig, wat voor zachtgekookte eieren zijn jullie dan wel niet?
[..]
Dat lijkt wel erg opquote:Accepteer wat je denkt/doet/bent, en indien je je daar niet prettig bij voelt onderneem je actie.
toch?quote:
[..]
Als je kut voelt, een gedachte die je kan belemmeren,(Bijv. je bent niet populair en wilt dat wel zijn) kan je 2 dingen doen. Van je luie aarsch afkomen of je norm aan passen.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
Devion, nogal ironisch dat je mensen hier labiel noemt terwijl je zelf nogal snel uit je slof schiet. Alleen al het feit dat de vaste posters hier de tijd nemen om het aan je proberen uit te leggen geeft al aan dat zij allerminst last hebben van een labiele persoonlijkheid.
Ze hebben een reden, ja. Dus?quote:
[..]
En dat is dus het slechte, die slechte gedachten hebben een reden! Je moet je er WEL mee identificeren. Hierdoor heb je drive om het de volgende keer beter te doen om te voorkomen dat je kut voelt. Daarnaast kan het ook zijn dat je gewoon iets mist in je leven en je instinct wakkert je aan om het te gaan halen.
Als je gedachten laat varen, laat je instinct varen, wat foute boel kan betekenen.
Ze veroorzaken als het ware een giftige stroomversnelling.
Jij kiest ervoor daar in te blijven hangen, en te lijden. Omdat je vindt dat je je er mee moet identificeren. Jij zegt: ik ben die stroomversnelling. Terwijl je er juist door meegenomen wordt, erin opgeslorpt wordt.
Een ander kiest ervoor eruit te klimmen en op de kade rustig te zien waar het mis ging, waarom, en dat het vanuit een ander perspectief allemaal wel meevalt. Het punt is dat je eruit kan klimmen, zonder het af te wijzen, zonder te doen alsof het niet bestaat. Want afwijzing is inderdaad niet de bedoeling. Enkel een soort van besef, zonder veroordeling.
En dan, de volgende keer, probeer je het inderdaad allemaal wat beter te doen. En als het weer misgaat, dan klim je er weer uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Complexiteit op 17-01-2011 17:48:40 ]
Of zoals volgens mij Confusius zei:quote:
Ik moet wel een beetje lachen om de discussie of Eckhart Tolle nu wel of niet 100% verlicht is, of de discussie of de Kracht van het Nu bullshit is of niet.
Naar mijn idee is een van de kernpunten namelijk dat niemand 100% "goed" is, gezien in een perspectief tussen "goed" en "kwaad", en dat het daar ook helemaal niet om draait. Het draait erom of je je eigen fouten en misstappen kunt accepteren, in plaats van ze in schaamte wegstoppen.
Acceptatie, en leren daarvan, is wat anders dan tegen jezelf zeggen dat alles "wel goed is" omdat je het maar gelaten moet accepteren. Een misstap duid je aan als een misstap, en daar doe je iets mee (of niet, omdat het niet kan of omdat je dat niet wilt).
Wat betreft meneer Tolle, jammer dat hij wellicht door roem is gegrepen en zijn blik op het Nu is kwijtgeraakt. Ik hoop voor hem dat, als waar is wat hierboven werd gezegd, hij tijdig tot een nieuw besef komt, maar zijn zwichten voor roem doet niets af aan wat hij vóór zijn beroemdheid heeft geschreven.
Voor verlichting: hout hakken, water halen.
Na verlichting: hout hakken, water halen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Vast niet.quote:
Ben ik de enige die dit topic vol bullshit vind?
Beetje te algemeen om op te reageren. Kun je iets specifieker zijn?quote:Beetje Newage gelul om mensen weer happy te laten voelen.(Op zich niks mis mee, maar als het pseudowetenschappelijk begint te worden wel)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Waar wordt het neergezet als waarheid dan? Volgens mij zeg ik ook duidelijk in de OP dat dat dus niet mijn insteek is.quote:
Wat hier wordt neergezet als waarheid, namelijk observeerder, gedachten en ware identiteit zijn uit de duim gezogen objecten om mensen die zich kut voelen weer beter te voelen. Voor sommige mensen werkt deze bullshit, maar het blijft bullshit.
En leg jij mij eens uit waarom het niet goed is om bijv. een onderverdeling te maken in de gedachte en datgene wat de gedachte observeert. Daar komt dit topic nl. op neer. Jij zegt dus dat er geen observeerder van de gedachte bestaat?
Het mooie aan deze onzin is dat je er geen flikker aan hebt, wanneer je gelooft dat het waar is. Er in geloven heeft vrijwel geen effect, niet positief en niet negatief dus zo schadelijk kan het niet zijn.quote:Labiele mensen zouden deze onzin zomaar even te serieus nemen ipv naar een psychiater gaan. Dit draadje past beter onder ONZ.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ok, maar als ik zeg dat ik mijn gedachtenstroom stop kan zetten en mn hoofd helemaal leeg kan maken wanneer ik dat wil, denk je dan dat ik onzin praat?quote:
[..]
Lees startpost?
[..]
Jij bent je hersenen, inclusief je gedachten. Er bestaat geen 2 jij's. De filosofie van deze man(Over hoe ver ik mij heb ingelezen) doet mij denken aan, "wees nederig", "wees blij met wat je hebt" verpakt in een zweverige newage gelul.
Dat je gaat reflecteren op je gedrag en impulsen(Gedachten) is leuk en aardig, maar het is niets meer dan het tegenovergestelde van cognitieve dissonantie, namelijk cognitieve consonantie. Je ziet verbanden op die er niet zijn.(Voorbeelden in dit topic ten overvloed)
Het vreemde is nl. dat de onzin die in dit topic verkondigd wordt mij de controle heeft gegeven over mijn gedachten. Ik kan ze stoppen en starten wanneer ik dat wil, daar waar ik vroeger nogal eens gek werd van mijn continue gedachtenstroom bijv. als ik wilde slapen. Daar heb ik dus geen last meer van. Ik snap dat dit topic zweverig overkomt, maar he, ik heb ineens controle over mijn gedachten, iets wat veel mensen gewoon simpelweg niet kunnen geloven omdat ze er zelf niet toe in staat zijn.
Hoe wil jij dit verklaren met de dissonantie theorieen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 17-01-2011 18:35:10 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Heb je alle delen doorgelezen?quote:
Ach ja miljarden mensen geloven/ervaren god, dus hij bestaat? :S En zeer kritisch? Ik heb kerkdiensten meegemaakt waar ze kritischer waren....
Het is idd pluk de dag. En ja daar had ik een aantal jaar geleden een filosofie voor nodig. Ik heb mezelf wel duizenden keren voorgenomen om de dag te plukken, maar na een tijdje kwam er elke keer onbewust weer heel veel nadenken bij om de hoek kijken.quote:Kortom pluk de dag? Daar heb jij een filosofie voor nodig? Daarnaast zwaar overrated filosofie.
Uit serieuze interesse: Studeer jij psychologie of wat is jouw affiniteit ermee?quote:Die "hersenspinsel" ben jij(Voornamelijk instinctief), niet je ego. Je hebt echter een bewustzijn om daarop te reflecteren.(Verschil dier <-> mens) Het is een gevaarlijke filosofie om je gedachten/instincten te laten voor wat ze zijn, ze hebben een functie.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Goed uitgelegd idd. Bij verlichting zijn er alleen maar wegwijzers, maar je zult de weg zelf moeten lopen in tegenstelling tot religies waar dogma een allesbepalende rol speelt.quote:Op maandag 17 januari 2011 16:15 schreef rijsttafel het volgende:
Er is een duidelijk verschil tussen aan de ene kant godsgeloven waarin mensen verteld wordt wat te geloven en wat te doen en aan de andere kant 'religies' als dit onderwerp waarin duidelijk wordt gezegd dat je het zelf moet ervaren en onderzoeken. Er wordt hier alleen de weg gegeven, je moet 'm zelf lopen. Anders dan bij bijv. Christendom waar je leven wordt bepaald door een boek, moet je zelf ontdekken wat goed en slecht voor je is. Als je dat verschil niet ziet kan ik begrijpen waarom je denkt dat we niet kritisch zijn en waarom je zo reageert.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Precies, en in de OP wordt ook duidelijk aangegeven dat dit hele topic nogal zweverig is. We proberen hier zo kritisch mogelijk te zijn en zoveel mogelijk te werken met wetenschappelijke argumenten wat helaas niet erg makkelijk is.quote:
Daarnaast heeft TS in de startpost al voldoende informatie geleverd om een goede indruk te krijgen van het boek.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Als de ervaringen identiek zijn, waarom lees ik dan verschillende ervaringen van users?quote:
Dingen als mindfulness zijn allang wetenschappelijk onderzocht hoor
Verder heb je natuurlijk alle recht om het hier niet mee eens te zijn maar doe wel effe normaal.
Op de manier waarop je nu bezig bent heb ik weinig zin om op je te reageren.
Overigens als jij aan mensen vragen stelt over 'God' ervaringen zullen ze allemaal verschillende antwoorden geven.
Mensen met NU ervaringen niet, verder kun je het spirituele randje er helemaal vanaf halen zonder aan de kern van de boodschap te zitten.
Je zou zowel een overtuigd christen kunnen zijn als een overtuigde atheist.
Jullie posten in het pyschologie & psychiatrie forum, ik verwacht dan wetenschappelijk info, ipv gepainted plaatjes door users.
En leg geen woorden in mijn mond, ik heb niks gezegd of meditatie(Mindfullness) goed of slecht is en of ik hiervoor of tegen ben. Daarnaast zitten nog aardig wat gaten in het onderzoek naar Mindfullness.
Laat mij duidelijk zijn, wat jij ervaart, dat zal wel zo zijn. Echter wordt hier het gedeponeerd, zeker in de startpost met een Newage sausje. Ook het observeerder e.d. gelul slaat gewoon echt nergens op. Er zijn(Op startpost na) nog geen lniks gegeven dat observeerder, ego e.d. bestaat. Wil mijn best verdiepen in de materie en daarom eerst de TS uitvoerig doorgenomen voordat ik postte. Het viel me ook al op dat er geen enkele wetenschappelijk bron is.quote:
Dus wat jij niet ervaart is gelijk maar onzin? Onzin voor jou persoonlijk misschien, dat is prima, maar ga het niet over 1 kam scheren.
Als mensen zeggen dat je God moet ervaren vind ik dat prima. Heb het zelf ook geprobeerd, maar dat werkte van geen kant. Vandaar dat ik daar niet in geloof, maar dan ga ik er nog niet actief tegen lopen schoppen. Zoals ik al zei weet ik voor mezelf beter. Er zit in ieder geval een diepe kern van waarheid in het verhaal van ego/obs. Geloof jij dat niet, prima. Maar kom dan met gefundeerde ervaringen en argumenten ipv. het simpelweg 'humbug' te noemen.
Een echt argument heb je namelijk nog niet gegeven, maar het woord bullshit, onzin e.d. heb je al wel vijf keer genoemd. Beetje te makkelijk is dat. De meerdere links die we hebben gegeven tussen wetenschap en deze materie sla je voor het gemak maar even over.
Prima als er in dit topic wat tegengas is, maar als je zo simpel blijft reageren denk ik dat je vanaf nu weinig reactie gaat krijgen.Al helemaal als je aangeeft dat je je er ook niet in wilt verdiepen.
Ik loop ook niet tegen mensen die geloven in god te schoppen want het is hun goed recht.(Mediteren niks mis mee) Maar zodra ze creationisme of intelligent design prediken heb ik er wel een probleem mee.(Ego e.d. gelul)
Het was toch al niet dat je met argumenten kwam, dus we hebben nooit een discussie gevoerd.quote:
Sorry, als je geen zin hebt om je te verdiepen in de materie zie ik dit geen inhoudelijke discussie worden. Ik heb geen zin om hier een eindeloos ritje argumenten aandragen van te maken, waarbij je elke keer weer met een ander gebrekkig gefundeerd punt gaat komen. Van mij hoef je dus geen input meer te verwachten, tenzij je de moeite neemt om je in de materie te verdiepen.
Lees wat voor die quote stond, hij sprak zichzelf al tegen door te zeggen dat reflecteren wat anders is. Wat ik beschreef was reflectie en jij zei dat dat de kracht van nu precies is. Ergens zit daar een paradox?quote:
[..]
Welnee, als ik hier Thrackan mag quoten:
[..]
Dat lijkt wel erg op
[..]
toch?
Wat lezen weer eens selectief vandaag. Ik heb nooit gezegd dat posters hier labiel waren. Ik heb gezegd dat labiele lezers dit serieus kunnen gaan nemen en dat kwalijk is.(Zeker met de inhoud van de kracht van nu wat ik er heb over gelezen in TS) Daarom mijn suggestie ONZ.(Of filosofie)quote:
Devion, nogal ironisch dat je mensen hier labiel noemt terwijl je zelf nogal snel uit je slof schiet. Alleen al het feit dat de vaste posters hier de tijd nemen om het aan je proberen uit te leggen geeft al aan dat zij allerminst last hebben van een labiele persoonlijkheid.
Zoiets heet dus reflecteren, wat ieder mens wel eens doet. Het gaat erom dat het observeerder, ego e.d. onzin is. Dit Newage sausje hoeft er niet overheen. En het verhaal uit je gedachtestroom klimmenquote:
Ze hebben een reden, ja. Dus?
Ze veroorzaken als het ware een giftige stroomversnelling.
Jij kiest ervoor daar in te blijven hangen, en te lijden. Omdat je vindt dat je je er mee moet identificeren. Jij zegt: ik ben die stroomversnelling. Terwijl je er juist door meegenomen wordt, erin opgeslorpt wordt.
Een ander kiest ervoor eruit te klimmen en op de kade rustig te zien waar het mis ging, waarom, en dat het vanuit een ander perspectief allemaal wel meevalt. Het punt is dat je eruit kan klimmen, zonder het af te wijzen, zonder te doen alsof het niet bestaat. Want afwijzing is inderdaad niet de bedoeling. Enkel een soort van besef, zonder veroordeling.
En dan, de volgende keer, probeer je het inderdaad allemaal wat beter te doen. En als het weer misgaat, dan klim je er weer uit.
. Zoiets heet je gedachten op een rijtje zetten.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Reflecteren is niet hetzelfde als mediteren. Echt niet. Het is niet je gedachten op een rijtje zetten, het is ze los laten. Wanneer je gedachten namelijk op een rijtje zet, zit je nogsteeds in die stroomversnelling, al issie misschien wat anders gekleurd.
Bovendien wist Boedha dit al, de kern van de boodschap lijkt me dus alles behalve new-age.
Bovendien wist Boedha dit al, de kern van de boodschap lijkt me dus alles behalve new-age.
Maar verder gaat het topic en de discussie misschien veel over Tolle en aanverwanten, en daar weet ik weinig tot niets vanaf en dat kan best wat new-age zijn. Weet ik nog niet, eerst zelf lezen
Ik niet echt, laat eens wat zien dan?quote:
[..]
Als de ervaringen identiek zijn, waarom lees ik dan verschillende ervaringen van users?
Dat is niet aan jou om te bepalen waar het topic moet.quote:Jullie posten in het pyschologie & psychiatrie forum, ik verwacht dan wetenschappelijk info, ipv gepainted plaatjes door users.
Gaten in hoe het precies werkt misschien, dat het werkt is aangetoond.quote:En leg geen woorden in mijn mond, ik heb niks gezegd of meditatie(Mindfullness) goed of slecht is en of ik hiervoor of tegen ben. Daarnaast zitten nog aardig wat gaten in het onderzoek naar Mindfullness.
Door het gebruik van woorden als gelul e.d. jaag je mensen alleen maar tegen je in het harnas (mij ook) zolang de wetenschap geen uitspraken kan doen over het waarom van ons bestaan blijft dit een gebied van geloof theorie en filosofie.quote:Laat mij duidelijk zijn, wat jij ervaart, dat zal wel zo zijn. Echter wordt hier het gedeponeerd, zeker in de startpost met een Newage sausje. Ook het observeerder e.d. gelul slaat gewoon echt nergens op. Er zijn(Op startpost na) nog geen lniks gegeven dat observeerder, ego e.d. bestaat. Wil mijn best verdiepen in de materie en daarom eerst de TS uitvoerig doorgenomen voordat ik postte. Het viel me ook al op dat er geen enkele wetenschappelijk bron is.
Ik loop ook niet tegen mensen die geloven in god te schoppen want het is hun goed recht.(Mediteren niks mis mee) Maar zodra ze creationisme of intelligent design prediken heb ik er wel een probleem mee.(Ego e.d. gelul)
We adviseren hier geen mensen om medicijnen ofzo te laten staan, dus niet 'gevaarlijk'
Je noemt ons zachte eieren ofzo, ben verbaasd dat ik nog zo netjes op je reageer.quote:Wat lezen weer eens selectief vandaag. Ik heb nooit gezegd dat posters hier labiel waren. Ik heb gezegd dat labiele lezers dit serieus kunnen gaan nemen en dat kwalijk is.(Zeker met de inhoud van de kracht van nu wat ik er heb over gelezen in TS) Daarom mijn suggestie ONZ.(Of filosofie)
Uit je gedachtenstroom 'klimmen' is net zo goed beeldspraak als 'je gedachten op een rijtje zetten'quote:Zoiets heet dus reflecteren, wat ieder mens wel eens doet. Het gaat erom dat het observeerder, ego e.d. onzin is. Dit Newage sausje hoeft er niet overheen. En het verhaal uit je gedachtestroom klimmen
dus 'dat heet' helemaal niet zo 'dat is gewoon JOUW benaming voor een bepaald verschijnsel.En als je niet overgaat op een meer respectvollere toon, dan is dit mijn laatste reactie op je geweest
Feeling better is not actually being better.quote:Op maandag 17 januari 2011 18:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Of zoals volgens mij Confusius zei:
Voor verlichting: hout hakken, water halen.
Na verlichting: hout hakken, water halen.
James Randi
Heroin also makes people feel better, but I wouldn't recommend using heroin.
James Randi
Even wel duidelijk zijn dat niet zelfde effect heeft als herione, maar dat een labiel persoon met een topic als dit eerder wordt geschaad dan geholpen.
Dat is het hem dus. Het draadje bevindt zich in Psychologie & Psychiatrie en zou beter dan in filosofie kunnen vallen.(ONZ werd een beetje uitdagend gesteldquote:
[..]
Waar wordt het neergezet als waarheid dan? Volgens mij zeg ik ook duidelijk in de OP dat dat dus niet mijn insteek is.
En leg jij mij eens uit waarom het niet goed is om bijv. een onderverdeling te maken in de gedachte en datgene wat de gedachte observeert. Daar komt dit topic nl. op neer. Jij zegt dus dat er geen observeerder van de gedachte bestaat?
[..]
Het mooie aan deze onzin is dat je er geen flikker aan hebt, wanneer je gelooft dat het waar is. Er in geloven heeft vrijwel geen effect, niet positief en niet negatief dus zo schadelijk kan het niet zijn.
) Verder Hoe men met de termen observeerder e.d. omgaat doet anders denken.En ja dit is potentieel wel schadelijk omdat men dit gaat proberen ipv naar een psychiater gaat, zoals ik als eerst aangaf.
Ik ontken je ervaringen ook niet. Ik stel vraagtekens bij de verklaringen.(Uiteraard wel gechargeerdquote:
Ok, maar als ik zeg dat ik mijn gedachtenstroom stop kan zetten en mn hoofd helemaal leeg kan maken wanneer ik dat wil, denk je dan dat ik onzin praat?
Het vreemde is nl. dat de onzin die in dit topic verkondigd wordt mij de controle heeft gegeven over mijn gedachten. Ik kan ze stoppen en starten wanneer ik dat wil, daar waar ik vroeger nogal eens gek werd van mijn continue gedachtenstroom bijv. als ik wilde slapen. Daar heb ik dus geen last meer van. Ik snap dat dit topic zweverig overkomt, maar he, ik heb ineens controle over mijn gedachten, iets wat veel mensen gewoon simpelweg niet kunnen geloven omdat ze er zelf niet toe in staat zijn.
)Je leest mijn post net wat verkeerd. Ik doelde op consonantie. Mensen zijn verbanden aan het zoeken tussen hun ervaring en objecten als observeerder e.d..quote:
Dat is hoop ik een retrorische vraag?quote:
[..]
Heb je alle delen doorgelezen?
Na een psychose van mijn beste vriend(1,5 jaar geleden) heb ik grote interesse gekregen in psychiatrie. Was altijd wel een wetenschapsmens en hou van kritische stukken lezen die tegen mijn levensovertuiging gaan. Maar is mijn affiniteit ergens nog relevant voor, ik ben mij hier niet op aan het beroepen of wel soms?quote:
Haal dan de onzin weg. Als je puur op mindfullness wil richten, haal dan iig "power of now" weg en maak het was objectiever. Zet wetenschappelijke bronnen bij over Mindfullness dan hebben iets over te discussieren, nu blijft het nietes, welles spelletje.quote:
Precies, en in de OP wordt ook duidelijk aangegeven dat dit hele topic nogal zweverig is. We proberen hier zo kritisch mogelijk te zijn en zoveel mogelijk te werken met wetenschappelijke argumenten wat helaas niet erg makkelijk is.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Verschil tussen Caroline en de andere posters bijv.quote:
[..]
Ik niet echt, laat eens wat zien dan?
Prima dan bepaal je het zelf, zie hieronder.quote:
Dat is niet aan jou om te bepalen waar het topic moet.
Verder als je beledigd voelt, mijn excuses, maar jouw manier van discussieren is niet de mijne.quote:
We adviseren hier geen mensen om medicijnen ofzo te laten staan, dus niet 'gevaarlijk'
Nou nee, gaten in het onderzoek. Te kleine groep mensen, verkeerde achtergrond en andere randvoorwaarden die de uitslagen kunnen beinvloeden. Als het goed is heb ik hier ergens nog een stuk van Skepter liggen. Als je link wil plemp ik hem hier wel even.quote:
Gaten in hoe het precies werkt misschien, dat het werkt is aangetoond.
God, het is een scherpe opmerking. Ja ik discussieer scherp en nee het was een vraag.quote:
Waar doel ik nou de hele tijd op? Het newage gelul wat er wordt tussen gestopt. Noem het beestje bij de naam en ga niet hele verhalen eromheen verzinnen. Dit is ook een van de redenen waarom ik reageer.quote:
En als je niet overgaat op een meer respectvollere toon, dan is dit mijn laatste reactie op je geweest
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Bron? En is dat nou echt de reden waarom je je gelijk hier wil halen?quote:
[..]
En ja dit is potentieel wel schadelijk omdat men dit gaat proberen ipv naar een psychiater gaat, zoals ik als eerst aangaf.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
Heb je hier wetenschappelijk bewijs voor?quote:
Even wel duidelijk zijn dat niet zelfde effect heeft als herione, maar dat een labiel persoon met een topic als dit eerder wordt geschaad dan geholpen.
Ik ben het met je eens dat het ook voor een deel filosofie is. Ik heb het toendertijd in R&P geopend, omdat de insteek was dat mensen soms teveel nadenken.quote:Dat is het hem dus. Het draadje bevindt zich in Psychologie & Psychiatrie en zou beter dan in filosofie kunnen vallen.(ONZ werd een beetje uitdagend gesteld
Ik ken een heleboel mensen die zijn geholpen door deze materie. Ik ken ook iemand die zwaar in de shit zit en zij vindt dit topic belachelijke onzin net als jij. Mensen die in de problemen zijn gekomen hierdoor ken ik niet. Er zullen vast mensen zijn die zich laten afleiden hierdoor terwijl ze eigenlijk naar een psychiater moeten, maar wat is de verhouding tussen slecht/goed?quote:En ja dit is potentieel wel schadelijk omdat men dit gaat proberen ipv naar een psychiater gaat, zoals ik als eerst aangaf.
Was gewoon een vraag uit interesse hoor, nergens voor nodig om zo gepikeerd te reageren.quote:Maar is mijn affiniteit ergens nog relevant voor, ik ben mij hier niet op aan het beroepen of wel soms?
Je zult iets beter je best moeten doen om mij er van te overtuigen dat dit onzin is. Ik sta zeker open voor commentaar, dat dwingt me alleen maar tot nadenken. Ik vind dat er te weinig mensen in dit topic komen met een andere kijk. Maar het feit dat de onzin in de OP niet als waarheid wordt verkondigd, zorgt er voor dat ik niet zo'n probleem heb met het ontbreken van een goede wetenschappelijke onderbouwing. Ik zou zelf graag willen dat ie er was, maar helaas... En als je je niet kunt vinden in mijn aanpak, dan open je toch zelf een meer wetenschappelijk topic?quote:Haal dan de onzin weg. Als je puur op mindfullness wil richten, haal dan iig "power of now" weg en maak het was objectiever. Zet wetenschappelijke bronnen bij over Mindfullness dan hebben iets over te discussieren, nu blijft het nietes, welles spelletje.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Maar kun je dan iets dieper ingaan op wat volgens jou new-age gelul is? En wat bedoel je met hele verhalen er om heen verzinnen?quote:
Waar doel ik nou de hele tijd op? Het newage gelul wat er wordt tussen gestopt. Noem het beestje bij de naam en ga niet hele verhalen eromheen verzinnen. Dit is ook een van de redenen waarom ik reageer.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Misschien moet je dan niet in de kerk komen.quote:
Maar zodra ze creationisme of intelligent design prediken heb ik er wel een probleem mee.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
quote:
[..]
Heb je hier wetenschappelijk bewijs voor?
Het gaat erom dat de persoon de juiste hulp moet zoeken. Het topic krijgt in mijn ogen te wetenschappelijk status, terwijl het bewijs ontbreekt.quote:
[..]
Bron? En is dat nou echt de reden waarom je je gelijk hier wil halen?
En ja als iemand een psychose heeft gehad in je vriendenkring en vervolgens door kwakzalvers is geholpen dan snap je waarom je hier op reageert.
Is een verplaatsing naar filosofie dan niet gepast?quote:
Dacht dat er geen goed en slecht wasquote:
Ik ken een heleboel mensen die zijn geholpen door deze materie. Ik ken ook iemand die zwaar in de shit zit en zij vindt dit topic belachelijke onzin net als jij. Mensen die in de problemen zijn gekomen hierdoor ken ik niet. Er zullen vast mensen zijn die zich laten afleiden hierdoor terwijl ze eigenlijk naar een psychiater moeten, maar wat is de verhouding tussen slecht/goed?
j/k.1 is al te veel in mijn ogen. Ik zeg ook topic niet sluiten, ik stel voor een verhuizing.
Zo discussier ik eenmaal, gechargeerd. Krijg je ook zowiezo meer reactiesquote:
.Ik wil je ervaringen niet ontnemen, laat mij duidelijk zijn. Maar termen en concepten verzinnen als je (super)ego e.d. deed Freud ook niet onder een wetenschappelijk mom, maar onder filosofie. En de toon in topic is echt wel anders.quote:
Je zult iets beter je best moeten doen om mij er van te overtuigen dat dit onzin is. Ik sta zeker open voor commentaar, dat dwingt me alleen maar tot nadenken. Ik vind dat er te weinig mensen in dit topic komen met een andere kijk. Maar het feit dat de onzin in de OP niet als waarheid wordt verkondigd, zorgt er voor dat ik niet zo'n probleem heb met het ontbreken van een goede wetenschappelijke onderbouwing. Ik zou zelf graag willen dat ie er was, maar helaas... En als je je niet kunt vinden in mijn aanpak, dan open je toch zelf een meer wetenschappelijk topic?
2 pagina's terug je leuke diagrammetje, de hele topic start. En veel daar tussenin. Bijv: Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #7quote:
[..]
Maar kun je dan iets dieper ingaan op wat volgens jou new-age gelul is? En wat bedoel je met hele verhalen er om heen verzinnen?
Je weet toch wel wat het is en dat het juist niet in de kerk wordt gepredikt?quote:
[..]
Misschien moet je dan niet in de kerk komen.
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Eh.. die link die je geeft, daar is niets new-age aan. Het boek is geschreven door een Boeddhistische monnik die de oudst gedateerde leer volgt. Nog ouder dan Jesus dus. Waarom noem je dat new-age? Misschien omdat het in een .pdf staat?quote:
2 pagina's terug je leuke diagrammetje, de hele topic start. En veel daar tussenin. Bijv: Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #7
Dat doet er niet toe. Ik bedoel: staat het je niet aan, dan reageer je toch niet? We zeggen telkens dat het maar technieken zijn en iedereen het voor zichzelf moet onderzoeken. Doe je dat niet dan kom je niet verder, maar werkt het ook niet tegen je. Je hebt het zelf in de hand. Wat wij hier doen zal niemand schaden. De effecten van antidepressiva daarentegen heb je zelf niet in de hand, maar dat is wel algemeen geaccepteerd..quote:Je weet toch wel wat het is en dat het juist niet in de kerk wordt gepredikt?
Voorlopig is dit mijn laatste reactie op jou, want ik vind je standpunt maar vaag en heb heb het idee dat ik m'n tijd zit te verdoen totdat je hem duidelijk hebt. Als je probleem eigenlijk is dat het in R&P staat ipv F&L, dan is dat misschien wel terecht, maar om daar nu zo'n heisa over te maken?..
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
edit: - verkeerd gelezen, oeps! -
En verder, kijk eens terug naar je eerste reactie in dit topic. Het is duidelijk dat je niet in dit topic kwam om voor te stellen dit naar filosofie te verplaatsen, dat haal je er later bij.
Overigens past dit topic qua inhoud inderdaad misschien goed in filosofie, maar het topic is volgens mij vooral bedoelt voor personen die R&P bezoeken omdat ze veel nadenken over (kleine) problemen, die komen minder snel in filosofie denk ik.
En verder, kijk eens terug naar je eerste reactie in dit topic. Het is duidelijk dat je niet in dit topic kwam om voor te stellen dit naar filosofie te verplaatsen, dat haal je er later bij.
Overigens past dit topic qua inhoud inderdaad misschien goed in filosofie, maar het topic is volgens mij vooral bedoelt voor personen die R&P bezoeken omdat ze veel nadenken over (kleine) problemen, die komen minder snel in filosofie denk ik.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
Al was die ouder dan de planeet. Newage is hier een parapluterm(Alternatief voor bullshit, werd minder fijn op gereageerdquote:
Eh.. die link die je geeft, daar is niets new-age aan. Het boek is geschreven door een Boeddhistische monnik die de oudst gedateerde leer volgt. Nog ouder dan Jesus dus. Waarom noem je dat new-age? Misschien omdat het in een .pdf staat?
), of het nou boedhisme is of Islam, het gaat om het ontbreken van wetenschappelijke basis.1. Het kost kostbare tijd (Zeker voor mensen met psychoses en grotere issues)quote:
2. Ik stel al een compromis voor, waar je kan filosferen en waar je mensen echt kan helpen door informatie te verstrekken die niet uit de lucht gegrepen is.
Er is niks vaag aan. Vanaf begin zeg ik dat dit onwetenschappelijk is en dat het mogelijk schadelijk is voor labiele personen. Mijn motivatie weet je.quote:
Dat klopt, dan stel ik ook nu voor omdat het hier geen plek heeft. Onder kopje Psychiatrie hoort dit niet.(En ja daar blijf ik over stampen)quote:
[..]
edit: - verkeerd gekeken, oeps! -
En verder, kijk eens terug naar je eerste reactie in dit topic. Het is duidelijk dat je niet in dit topic kwam om voor te stellen dit naar filosofie te verplaatsen, dat haal je er later bij.
Stel ik twee topics voor. Een suggestie voor alternatieve gedragstherapie, Mindfullness en in Filosofie dit draadje.quote:
[ Bericht 49% gewijzigd door Devion op 17-01-2011 20:40:50 ]
“Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
- Epicurus
- Epicurus
Nog wel een interessant linkje:
http://psyphz.psych.wisc.(...)egulationPLoSONE.pdf
Heb 'm nog niet helemaal doorgelezen. Er werd onderzocht hoe mediterende mensen reageren op emotionele geluiden. Of ze dezelfde reactie hadden als ongetrainde mensen. Het blijkt van niet.
http://psyphz.psych.wisc.(...)egulationPLoSONE.pdf
Heb 'm nog niet helemaal doorgelezen. Er werd onderzocht hoe mediterende mensen reageren op emotionele geluiden. Of ze dezelfde reactie hadden als ongetrainde mensen. Het blijkt van niet.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Waar haal je dat vandaan? Misschien komt het wetenschappelijk over omdat ik een zweverig onderwerp zo rationeel mogelijk probeer te benaderen? Ik denk ook dat dat ervoor heeft gezorgd dat deze reeks nog steeds loopt. De insteek is altijd geweest om zo rationeel mogelijjk met een op het eerste gezicht zweverig onderwerp om te gaan.quote:
Het gaat erom dat de persoon de juiste hulp moet zoeken. Het topic krijgt in mijn ogen te wetenschappelijk status, terwijl het bewijs ontbreekt.
De enige hint naar de wetenschap is het filmpje dat in de OP staat, maar een te wetenschappelijke status van dit topic? Ik heb het vermoeden dat ik dat als compliment moet zien, omdat de rationele benadering blijkbaar dat gevoel in je losmaakt.
Ik probeer hier niemand te helpen. Ik probeer ideeen over te brengen zodat mensen zichzelf kunnen helpen. Dat is juist het ongevaarlijke van deze materie. Als de boodschap niet overkomt is dit topic nogal oninteressant. In alle delen van dit topic zijn er redelijk wat mensen gekomen en gegaan omdat ze die klik niet konden maken.quote:En ja als iemand een psychose heeft gehad in je vriendenkring en vervolgens door kwakzalvers is geholpen dan snap je waarom je hier op reageert.
Welke termen en concepten zijn verzonnen onder wetenschappelijke mom dan?quote:Ik wil je ervaringen niet ontnemen, laat mij duidelijk zijn. Maar termen en concepten verzinnen als je (super)ego e.d. deed Freud ook niet onder een wetenschappelijk mom, maar onder filosofie. En de toon in topic is echt wel anders.
Een diagram maakt het gelijk wetenschappelijk? Het was gewoon een visuele uiting van hoe ik kijk naar dit onderwerp. Nogmaals, ik zie dat als een compliment want blijkbaar slaag ik in mijn opzet om dit onderwerp zo rationeel mogelijk te benaderen.quote:2 pagina's terug je leuke diagrammetje, de hele topic start. En veel daar tussenin. Bijv: Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #7
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Alsof de psychiatrie een exacte wetenschap isquote:
Al was die ouder dan de planeet. Newage is hier een parapluterm(Alternatief voor bullshit, werd minder fijn op gereageerd
Waar haal je dat uit de lucht grijpen vandaan? Zijn dan al die mensen die wereldwijd baat hebben gehad bij De Kracht vh Nu of soortgelijke boeken gewoon gek? Die verlichtende ervaring van mensen, die is nep?quote:1. Het kost kostbare tijd (Zeker voor mensen met psychoses en grotere issues)
2. Ik stel al een compromis voor, waar je kan filosferen en waar je mensen echt kan helpen door informatie te verstrekken die niet uit de lucht gegrepen is.
Weet je wat ook schadelijk is voor labiele mensen?quote:Er is niks vaag aan. Vanaf begin zeg ik dat dit onwetenschappelijk is en dat het mogelijk schadelijk is voor labiele personen. Mijn motivatie weet je.
Andere labiele mensen, conspiracy theories, gewelddadige spellen, gewelddadige films, drank, drugs, sex, de liefde, contact met andere mensen, lawaaiige buren, Scientology, religie, domme mensen, slimme mensen, mooie mensen, reclame, enz, enz, enz.
Ik heb dit topic nooit onder dat kopje geopend. Daar heeft iemand hem heen verplaatst.quote:Dat klopt, dan stel ik ook nu voor omdat het hier geen plek heeft. Onder kopje Psychiatrie hoort dit niet.(En ja daar blijf ik over stampen)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je punt is nu wat duidelijker. Het komt hierop neer: De ervaringen die bij mij zijn ontstaan door dezelfde oorzaken, moet ik van jou los in twee topics houden. Waarbij het ene topic wat meer wetenschappelijk aanvaard is dan de ander.quote:
[..]
Al was die ouder dan de planeet. Newage is hier een parapluterm(Alternatief voor bullshit, werd minder fijn op gereageerd
[..]
1. Het kost kostbare tijd (Zeker voor mensen met psychoses en grotere issues)
2. Ik stel al een compromis voor, waar je kan filosferen en waar je mensen echt kan helpen door informatie te verstrekken die niet uit de lucht gegrepen is.
[..]
Er is niks vaag aan. Vanaf begin zeg ik dat dit onwetenschappelijk is en dat het mogelijk schadelijk is voor labiele personen. Mijn motivatie weet je.
Sorry, nee. Wat mij betreft zijn die ervaringen onlosmakelijk met elkaar verbonden. Fijn dat je goede bedoelingen hebt, maar open dan zelf die topics maar.
Ik vind dat het hier prima gaat en er zijn mensen met dezelfde ervaring. Minder nadenken/meer aandacht en het verhaal rond de observeerder zijn voor ons niet los van elkaar te zien. En dat hebben we helemaal niet uit de lucht gegrepen of blind aangenomen. Dat is nu juist het hele punt van dit topic en volgens mij mis jij dat punt een beetje.En zoals PCP al aangeeft, we weten zelf ook wel dat we hier niet geheel wetenschappelijk bezig zijn. Maar dat is in dit onderwerp ook niet echt mogelijk en dat was ook de intentie niet. Echter, als er af en toe wat (pseudo?)onderzoek wordt gedaan dat een deel van onze persoonlijke bevindingen ondersteunt, dan delen we dat hier uiteraard.
Nogmaals: niets schadelijks aan.
Overigens zit ik er al wel een tijdje aan te denken om een draadje over Boeddhisme in F&L te plaatsen, maar volgens mij gaat dat op z'n zachtst gezegd niet echt storm lopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door rijsttafel op 17-01-2011 21:04:09 ]
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Devion, ik heb geen idee wat je bedoelt met intelligent design.
Ik vind dit topic wel in R&P thuishoren. Al ligt de nadruk op de relatie met jezelf en in mindere mate op relaties met anderen. Maar ik vind het geen filosofie.
Ik vind dit topic wel in R&P thuishoren. Al ligt de nadruk op de relatie met jezelf en in mindere mate op relaties met anderen. Maar ik vind het geen filosofie.
Right back at ya. Je komt hier een topic binnenvallen, basically op de manier "Hallo, ik vind newage bullshit onzin. Ga mij maar vertellen waarom het niet zo is."quote:
Het was toch al niet dat je met argumenten kwam, dus we hebben nooit een discussie gevoerd.
Herhaaldelijke hints dat je manier van doen niet in goede aarde valt negeer je, of doe je af met een statement waarmee je duidelijk maakt dit ook niet aan te gaan passen. Daar kweek je geen goede wil mee.
Je wilt bereiken dat mensen de KvhN niet als alternatief voor een gecertificeerd psycholoog wordt gezien? Prima. Daar ben ik het ook helemaal mee eens. De KvhN is een methode, geen bijbel. Het is niet zo dat de KvhN het enige is dat werkt. Het is niet zodat de KvhN claimt dat mensen met ernstige psychische problemen als door magie geholpen kunnen worden door de KvhN. Als je denkt dat dat de boodschap is, dan heb je je niet voldoende verdiept in de materie.
Je ageert om het ageren. Lees een PDFje en kom dan maar weer terug.
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
Zo, gister een goed gesprek gehad met ouders en vandaag naar de dokter geweest voor een doorverwijzing naar een psych.... lukt me niet zelf om van mijn problemen af te komen, het vele negatieve denken, lage zelfbeeld wat mij afremt in mijn leven en haast heeft geleid tot sociale faalangst.... Iig blij dat ik de stap heb gezet en niet zelf blijf aanklooien, en mezelf eigenlijk voor de gek hou. Maar goed ik moet wel beseffen dat ik het nu nog steeds allemaal zelf moet doen, maar gewoon hulp krijg van buiten af wat mij in het hele proces een zetje kan geven.
Super manquote:
Zo, gister een goed gesprek gehad met ouders en vandaag naar de dokter geweest voor een doorverwijzing naar een psych.... lukt me niet zelf om van mijn problemen af te komen, het vele negatieve denken, lage zelfbeeld wat mij afremt in mijn leven en haast heeft geleid tot sociale faalangst.... Iig blij dat ik de stap heb gezet en niet zelf blijf aanklooien, en mezelf eigenlijk voor de gek hou. Maar goed ik moet wel beseffen dat ik het nu nog steeds allemaal zelf moet doen, maar gewoon hulp krijg van buiten af wat mij in het hele proces een zetje kan geven.
Heel veel succes en sterkte gewenst .
Heel veel succes idd.quote:
Zo, gister een goed gesprek gehad met ouders en vandaag naar de dokter geweest voor een doorverwijzing naar een psych.... lukt me niet zelf om van mijn problemen af te komen, het vele negatieve denken, lage zelfbeeld wat mij afremt in mijn leven en haast heeft geleid tot sociale faalangst.... Iig blij dat ik de stap heb gezet en niet zelf blijf aanklooien, en mezelf eigenlijk voor de gek hou. Maar goed ik moet wel beseffen dat ik het nu nog steeds allemaal zelf moet doen, maar gewoon hulp krijg van buiten af wat mij in het hele proces een zetje kan geven.
En ben stiekem een beetje benieuwd naar wat je psych te zeggen heeft over leven in het nu...
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
staan er over het algemeen heel positief tegenoverquote:Op dinsdag 18 januari 2011 20:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Heel veel succes idd.
En ben stiekem een beetje benieuwd naar wat je psych te zeggen heeft over leven in het nu...
:')
pff of je bent een troll of je bent maar wat aan het tikkenquote:
[..]
Gelukkig ben ik jou niet. Het is een publieke topic waar iedereen op kan reageren, daarom reageer ik.
Wat hier wordt neergezet als waarheid, namelijk observeerder, gedachten en ware identiteit zijn uit de duim gezogen objecten om mensen die zich kut voelen weer beter te voelen. Voor sommige mensen werkt deze bullshit, maar het blijft bullshit.
Labiele mensen zouden deze onzin zomaar even te serieus nemen ipv naar een psychiater gaan. Dit draadje past beter onder ONZ.
Een psychiater kom je sowieso niet gelijk terecht als je 'je kut voelt'. Bovendien staan de meeste psychologen positief tegen dit gegeven. Veel oefeningen bij een psycholoog zoals cognitieve training liggen dicht hier tegen aan.
[ Bericht 2% gewijzigd door sinterklaaskapoentje op 18-01-2011 20:52:01 ]
:')
Devion:
Je hebt duidelijk een beeld van de theorie en bent van mening dat het zelfs schadelijk kan zijn voor labiele personen. Je blijft het 'new-age gelul' vinden.
Verder merk ik dat je zegt: "meditatie/mindfullness op zich, niks mis mee, zodra het maar in een duidelijk jasje ziet en het liefst met meerdere wetenschappelijke bewijzen die het voor je duidelijk maken. Meditatie/mindfullness komt op hetzelfde neer, stil worden en gedachtes laten gaan.
Denk je soms dat we magische ervaringen hebben die bedrog zijn en daarom labiele mensen nog labieler kunnen maken (als in het heroinevoorbeeld?).
Edit:wat mij betreft maak je die andere topics zelf in filosofie, niemand houdt je tegen.
[ Bericht 7% gewijzigd door sinterklaaskapoentje op 18-01-2011 21:57:33 ]
Je hebt duidelijk een beeld van de theorie en bent van mening dat het zelfs schadelijk kan zijn voor labiele personen. Je blijft het 'new-age gelul' vinden.
Verder merk ik dat je zegt: "meditatie/mindfullness op zich, niks mis mee, zodra het maar in een duidelijk jasje ziet en het liefst met meerdere wetenschappelijke bewijzen die het voor je duidelijk maken. Meditatie/mindfullness komt op hetzelfde neer, stil worden en gedachtes laten gaan.
Denk je soms dat we magische ervaringen hebben die bedrog zijn en daarom labiele mensen nog labieler kunnen maken (als in het heroinevoorbeeld?).
Edit:wat mij betreft maak je die andere topics zelf in filosofie, niemand houdt je tegen.
[ Bericht 7% gewijzigd door sinterklaaskapoentje op 18-01-2011 21:57:33 ]
:')
@ De Zoektocht, tnx! Ik heb nu wel de stap gezet, maar ik vind het wel lastig om er over te praten zeg, bij de dokter ook... wilde heel veel zeggen eigenlijk maar toen ik dr zat wist ik het allemaal niet zo goed Maar ik voel me nu wel een beetje vreemd.. wel opgelucht, maar ook raar, zal wel komen doordat ik nu officieel voor mezelf erkent heb dat ik een probleem heb en er zelf alleen niet uitkom...
@ PCP, ik denk ook dat ze er wel positief tegenover staan want het is eigenlijk ook heel logisch... is toch ook een soort van mindfulness... Maar het komt vast wel ter sprake..
Maar ik voel me nu wel een beetje vreemd.. wel opgelucht, maar ook raar, zal wel komen doordat ik nu officieel voor mezelf erkent heb dat ik een probleem heb en er zelf alleen niet uitkom... @ PCP, ik denk ook dat ze er wel positief tegenover staan want het is eigenlijk ook heel logisch... is toch ook een soort van mindfulness... Maar het komt vast wel ter sprake..
Dit komt me zooooooo bekend voor.quote:
@ De Zoektocht, tnx! Ik heb nu wel de stap gezet, maar ik vind het wel lastig om er over te praten zeg, bij de dokter ook... wilde heel veel zeggen eigenlijk maar toen ik dr zat wist ik het allemaal niet zo goed
Heb dat ook heel erg met de therapie die ik volg, eerst wou ik bijna alles opschrijven waar ik mee zat omdat ik bang was dat ik het de volgende sessie was vergeten.
maar ben me er erg bewust van geworden dat het vooral gaat om wat er op DAT moment leeft (nu), ik laat het helemaal los.
Ik pieker de hele 2 week tussen mijn sessie's maar accepteer het dat ik het tijdens de sessie's misschien heel ergens anders over heb.
Het gaat er toch om dat ze inzicht krijgen in je psyche dus HOE ga je om met dingen op je pad ipv wat je dan allemaal precies bedenkt.
Als je verrast wordt door de wendingen in het gesprek krijgen ze ook authentiekere reactie's van je dan als je alles al 10 keer hebt overgedacht voordat je het daar gaat zeggen.
Natuurlijk is het wel goed om te weten waar je mee bezig wilt bij jezelf
Ik heb ook al een heleboel wel opgeschreven dus ik kan dat ook wel meenemen, mocht ik het ff niet meer weten. Als ik van te voren alles bedenk wat ik moet zeggen vergeet ik toch de helft en laat ik weinig ruimte over voor zoals je zegt, authentieke reacties. Dat is eigenlijk ook mijn hele probleem in mijn leven, dat ik te veel denk, niet echt in het NU ben met mijn aandacht, en daardoor dicht klap en zo... ironischquote:
[..]
Dit komt me zooooooo bekend voor.
Heb dat ook heel erg met de therapie die ik volg, eerst wou ik bijna alles opschrijven waar ik mee zat omdat ik bang was dat ik het de volgende sessie was vergeten.
maar ben me er erg bewust van geworden dat het vooral gaat om wat er op DAT moment leeft (nu), ik laat het helemaal los.
Ik pieker de hele 2 week tussen mijn sessie's maar accepteer het dat ik het tijdens de sessie's misschien heel ergens anders over heb.
Het gaat er toch om dat ze inzicht krijgen in je psyche dus HOE ga je om met dingen op je pad ipv wat je dan allemaal precies bedenkt.
Als je verrast wordt door de wendingen in het gesprek krijgen ze ook authentiekere reactie's van je dan als je alles al 10 keer hebt overgedacht voordat je het daar gaat zeggen.
Natuurlijk is het wel goed om te weten waar je mee bezig wilt bij jezelf
En dat is ook die sociale angst, te veel denken over hoe ik overkom, wat ze van mij vinden, het idee dat ik tekort schiet, dus een heel laag zelfbeeld, en dan klap ik vaak dicht, of doe ik krampachtig. Maar voor de buitenwacht valt dit niet eens zoveel op, ik weet het goed te verbergen, maar van binnen... en dat geeft zo'n rot gevoel dat ik situaties ga vermijden, verjaardagen, van alles, ik houd mensen op afstand... terwijl ik eigenlijk juist wel veel contact wel, en dan kom je haast in een isolement soms en dat maakt mij dan weer depri.
En de oplossing zit em dus in mijn denken,anders denken, en sowieso minder denken, weer wat meer ondernemen ... dan komt het wel goed lijkt me.
Maar goed, genoeg over mijn shit, dit is niet het Angsten en Depressie topic
@ Caroline, dankje
[ Bericht 2% gewijzigd door Stefanovich op 19-01-2011 01:04:52 ]
Ik heb het er met mijn psych nooit over gehad, maar mijn behandelmethode daar kwam in kernpunten op hetzelfde neer als leven in het Nu. Alleen is de begeleiding wel een enórm pluspunt, daarom ben ik ook erg blij dat ik die stap genomen heb.
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
Ja dat bedoel ik, reguliere psychologie neemt steeds meer dingen over uit deze hoek, mede door de populariteit van mindfullness in Nederland en het opkomen van bladen als flow en mind. Al is de doelgroep denk ik eerder vrouwen van middelbare leeftijd.quote:
Ik heb het er met mijn psych nooit over gehad, maar mijn behandelmethode daar kwam in kernpunten op hetzelfde neer als leven in het Nu. Alleen is de begeleiding wel een enórm pluspunt, daarom ben ik ook erg blij dat ik die stap genomen heb.
Mindfullness wordt ook steeds meer op de werkvloer gebruikt als ik zo de stukjes erover lees. Al is het een verwesterde variant van aziatische zenboedhisstische filosofie.Al denk ik wel dat je met een soort 'stappenplan' zoals bij meditatiecursussen etc. je alsnog door je ego aan het werken bent. Ik volgde een tijd terug een zenmeditatieles. Het ging bij deze les vooral om recht zitten, goed rechtop, goed ademen enz. Ook was het de bedoeling elke dag een half uur te mediteren, anders werkt het niet.
Wat denken jullie hiervan?
Devion is trouwens definitief weg of..? Vond het wel interessant, zo'n tegenwoord zo af en toe.
:')
Veel gepost hier de laatste tijd, morgen eens even de TIJD nemen om alles te lezen!
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Neem ff de tijd zou ik zeggenquote:
Veel gepost hier de laatste tijd, morgen eens even de TIJD nemen om alles te lezen!
:')
Alles op zn tijd.quote:
[..]
Neem ff de tijd zou ik zeggen
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Ik was op zich altijd wel bekend met de theorie van de kracht van het nu. Het is alleen nooit helemaal gelukt om het in de praktijk toe te passen.
Maar sinds kort is er bij mij iets veranderd in mijn onbewuste, waardoor dingen veel meer om de ervaring zijn gaan draaien, en sindsdien ervaar ik het leven als heel erg positief. Op alle vlakken van mijn leven ervaar ik plotseling dingen die ik een jaar geleden nooit voor mogelijk zou hebben gehouden. Heel gek eigenlijk, maar volgens mij komt het wel neer de theorie uit dit boek.
Maar het is eigenlijk begonnen met het lezen van een stuk tekst dat eigenlijk heel down to earth was en dat weinig met de kracht van het nu te maken heeft, terwijl ik nu wel veel dingen heb die ik herken. Een beetje in de trend van ooh, dit is dus wat ze bedoelen.
Maar sinds kort is er bij mij iets veranderd in mijn onbewuste, waardoor dingen veel meer om de ervaring zijn gaan draaien, en sindsdien ervaar ik het leven als heel erg positief. Op alle vlakken van mijn leven ervaar ik plotseling dingen die ik een jaar geleden nooit voor mogelijk zou hebben gehouden. Heel gek eigenlijk, maar volgens mij komt het wel neer de theorie uit dit boek.
Maar het is eigenlijk begonnen met het lezen van een stuk tekst dat eigenlijk heel down to earth was en dat weinig met de kracht van het nu te maken heeft, terwijl ik nu wel veel dingen heb die ik herken. Een beetje in de trend van ooh, dit is dus wat ze bedoelen.
Sinds ik gek werd van al dat gepieker en nadenken is er eigenlijk steeds een strijdt in mijn hoofd aan de gang. Al jaren... waarbij ik mezelf steeds vertel dat mijn gedachten onzin zijn en zo... maar wat ik ook merkte is dat wanneer ik juist eindelijk eens productief nadenk dit toch ook tegen ga spreken. Alsof ik mijn positieve gedachten ook bestrijdt....Of als ik een zelfhulp boek lees ik gewoon niet oppik wat er staat omdat ik onbewust denk dat het toch niet helpt. Heel vreemd en irritant... alsof ik mezelf sabboteer, is dat dan mijn ego? iemand die dit herkent?
[ Bericht 3% gewijzigd door Stefanovich op 22-01-2011 13:07:52 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Stefanovich op 22-01-2011 13:07:52 ]
Ik geloof mezelf volgens mij gewoon niet meer, die constructief bedoelde gedachten.... dus negatieve gedachten, waar ik nogal fan van ben blijkbaar :p helpen mij voor geen meter, mijn positieve gedachten die ik er tegen aangooi om dit te veranderen geloof ik niet meer... wat blijft er dan nog over... niet meer denken, het is echte quatsch wat er zich allemaal in mijn hoofd afspeelt :p
En eigenlijk is dit dus gewoon het te veel nadenken aanvechten met nadenken. En dat is al vaak genoeg in dit topic gezegd, dat dat niet werkt, maar nu besef ik het pas.. na erover nagedacht te hebben (alleen dan op een observerende, en productieve manier, dus denken is niet alleen maar slecht, wat ik wel een beetje ging geloven )
[ Bericht 21% gewijzigd door Stefanovich op 22-01-2011 13:27:00 ]
En eigenlijk is dit dus gewoon het te veel nadenken aanvechten met nadenken. En dat is al vaak genoeg in dit topic gezegd, dat dat niet werkt, maar nu besef ik het pas.. na erover nagedacht te hebben
(alleen dan op een observerende, en productieve manier, dus denken is niet alleen maar slecht, wat ik wel een beetje ging geloven )[ Bericht 21% gewijzigd door Stefanovich op 22-01-2011 13:27:00 ]
Ik weet het niet. Heb een boek gelezen over het zenboeddhisme en daarin werd ook telkens weer benadrukt dat je perse zittend moet mediteren, wil het zin hebben.quote:
Het ging bij deze les vooral om recht zitten, goed rechtop, goed ademen enz. Ook was het de bedoeling elke dag een half uur te mediteren, anders werkt het niet.
Wat denken jullie hiervan?
Devion is trouwens definitief weg of..? Vond het wel interessant, zo'n tegenwoord zo af en toe.
Misschien is dat zo. Toch zijn er meer 'scholen' en ook zonder te zitten kan je veel verbetering verwezenlijken lijkt me.
