Maar alcohol is een veelgebruikte drug en opgenomen in onze samenleving. Dat is met andere drugs een ander verhaal, en indien het vredig en lief, maar veel gebruikt is, dan lijkt me het probleem alleen maar verergerd.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat het geweld word veroorzaakt door het verbod. Zie jij slijters al schietend vrouwen ontvoeren?
Coke valt in de middencategorie. De gevaarlijkste drugs zijn heroine, alcohol, crystal meth en tabak. 2 van de 4 zijn gewoon legaal.quote:Op vrijdag 24 december 2010 22:58 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Omdat cocaine in poedervorm eigenlijk al niet zo natuurlijk is. Er gaat een heel chemisch proces aan vooraf om het van bladeren in de poedervorm te krijgen.
Bovendien is het erg schadelijk voor mensen, mischien niet lichamelijk maar geestelijk sloopt cocaine je.
Mierenneukerpunt mijnerzijds: je hebt louter zicht op de verkoop. Eventuele consumptie staat daarin beginsel echter los van: ik kan me voorstellen dat er een wat laagdrempeliger tweede markt komt voor (o.a. buitenlandse) doorverkoop.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je de drugs door reguliere kanalen (slijter of apotheek) laat verhandelen, heb je er prima zicht op. Maar dan moeten de accijnzen niet te hoog zijn en dan moeten kopers net zo strak geregistreerd en gecontroleerd worden als alcoholgebruikers: niet.
De meningen daarover lopen ook uiteen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Coke valt in de middencategorie. De gevaarlijkste drugs zijn heroine, alcohol, crystal meth en tabak. 2 van de 4 zijn gewoon legaal.
Gezondheid is blijkbaar geen argument voor een verbod.
Voor veel mensen is coke en wiet ook een heel gebruikelijke drug.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:03 schreef mlg het volgende:
[..]
Maar alcohol is een veelgebruikte drug
Ik denk dat als mensen coke net zo frequent als tabak en alcohol gebruiken, dat coke wellicht gevaarlijker is. Als je 1 lijntje coke per week vergelijkt met 140 sigaretten per week, dat die sigaretten inderdaad schadelijker zijn.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Coke valt in de middencategorie. De gevaarlijkste drugs zijn heroine, alcohol, crystal meth en tabak. 2 van de 4 zijn gewoon legaal.
Gezondheid is blijkbaar geen argument voor een verbod.
Dan ga je maar lekker discussiëren met het RIVMquote:Op vrijdag 24 december 2010 23:05 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
De meningen daarover lopen ook uiteen.
Ga dat maar bespreken met het RIVMquote:Op vrijdag 24 december 2010 23:06 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk dat als mensen coke net zo frequent als tabak en alcohol gebruiken, dat coke wellicht gevaarlijker is. Als je 1 lijntje coke per week vergelijkt met 140 sigaretten per week, dat die sigaretten inderdaad schadelijker zijn.
Omdat je bij een verbod ook eerder crimineel bent volgens de wet.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Voor veel mensen is coke en wiet ook een heel gebruikelijke drug.
Het punt is dat de drugs geen criminaliteit oplevert, net zoals met alcohol. Het verbod levert criminaliteit op, net als met Al Cohol, eh.. Capone
Moet er dan ook een soort Waren autoriteit komen om de kwaliteit van drugs te bewaken?quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ook al is coke 1000x schadelijker dan alcohol: het verbod is nog steeds een drama. Het werkt niet, is duur en levert oorlogen op.
'maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger'quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ga dat maar bespreken met het RIVM
Dat zijn 2 verschillende zaken.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:05 schreef Morendo het volgende:
[..]
Mierenneukerpunt mijnerzijds: je hebt louter zicht op de verkoop. Eventuele consumptie staat daarin beginsel echter los van: ik kan me voorstellen dat er een wat laagdrempeliger tweede markt komt voor (o.a. buitenlandse) doorverkoop.
Moet er een leeftijdsgrens komen voor het mogen kopen van drugs?quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn 2 verschillende zaken.
1. Als het buitenland niet legaliseert gaat NL verdienen aan een drugs-monopoly. Maar dat is het probleem van het buitenland. Dan moeten ze maar niet eigenwijs slechte wetten volhouden.
2. Als er in Nederland een 2e markt komt, doet de overheid iets niet goed. Te hoge belastingen of afschrikking vanwege registratie van gebruikers.
Precies. Moet je niet net doen alsof je crimineel word van de drugs. Dat is idd de propaganda.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:08 schreef mlg het volgende:
[..]
Omdat je bij een verbod ook eerder crimineel bent volgens de wet.
Is dat de groep die ook uitging van een griep-pandemie?quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan ga je maar lekker discussiëren met het RIVM
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.html
Wat mij betreft niet.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:11 schreef Morendo het volgende:
[..]
Moet er een leeftijdsgrens komen voor het mogen kopen van drugs?
Coke breng andere problemen met zich mee, psychische problemen en vooral financiële problemen. En als de prijs ervan omlaag gaat gaan er zoveel mensen er te veel van gebruiken dat de verslavingzorg het echt niet meer aankan.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Coke valt in de middencategorie. De gevaarlijkste drugs zijn heroine, alcohol, crystal meth en tabak. 2 van de 4 zijn gewoon legaal.
Gezondheid is blijkbaar geen argument voor een verbod.
Als drugs beter beschikbaar zijn worden ze meer gebruikt kijk maar is naar de plekken waar drugs het makkelijkst te krijgen zijn.quote:Op vrijdag 24 december 2010 22:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nu kan iedereen die daar behoefte aan heeft ook aan drugs komen, wat dat betreft is er geen verschil. Dan is het verbod alleen maar een kostenpost.
quote:[..]
Ook afschaffen. Kijk wie er u een wapen heeft.
Als alcohol verboden zou zijn, zou het duurder zijn dan cokj en heel veel mensen in financiële problemen brengen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:13 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Coke breng andere problemen met zich mee, psychische problemen en vooral financiële problemen.
Dat kunnen we makkelijk betalen met de accijns. De vervuiler betaald.quote:En als de prijs ervan omlaag gaat gaan er zoveel mensen er te veel van gebruiken dat de verslavingzorg het echt niet meer aankan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Leuke slogan voor de VVD.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zie ik niet als probleem. Mensen moeten sowieso zelf weten wat ze doen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:14 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Als drugs beter beschikbaar zijn worden ze meer gebruikt kijk maar is naar de plekken waar drugs het makkelijkst te krijgen zijn.
Coke is een spotgoedkoop product, die 50e die je per gram betaalt bestaat voornamelijk uit premies in het criminele milieu.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:13 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Coke breng andere problemen met zich mee, psychische problemen en vooral financiële problemen. En als de prijs ervan omlaag gaat gaan er zoveel mensen er te veel van gebruiken dat de verslavingzorg het echt niet meer aankan.
Het gaat dan ook niet vanwege het feit dat je drugs gebruikt, maar dat je je niet aan de wet houdt en die kennelijk van aard is, dat men onder een crimineel valt.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Precies. Moet je niet net doen alsof je crimineel word van de drugs. Dat is idd de propaganda.
Maar wat is nu het doel van een wet? Is het alleen maar een oefening om te bewijzen dat we ons "aan de wet kunnen houden"?quote:
Zolang het maar niet de rechten en gezondheid van andere mensen schaadt, en dat is een van de redenen waarom er verboden zijn. Ik ben het met je eens dat het hypocriet is waarom alcohol dan wel gelegaliseerd is, en softdrugs waar men zo stoned als een garnaal -en dus chill- van wordt niet.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zie ik niet als probleem. Mensen moeten sowieso zelf weten wat ze doen.
Ik word ook chill van alcohol.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:20 schreef mlg het volgende:
[..]
Zolang het maar niet de rechten en gezondheid van andere mensen schaadt, en dat is een van de redenen waarom er verboden zijn. Ik ben het met je eens dat het hypocriet is waarom alcohol dan wel gelegaliseerd is, en softdrugs waar men zo stoned als een garnaal -en dus chill- van wordt niet.
Dat is allemaal een andere discussie. Het gaat om het feit dat je je niet aan de wet houdt. Ik ben het met heel veel wetten niet eens, maar ik houd me eraan omdat ik bestraft kan worden, maar ook omdat we de rechtstaat dienen te respecteren, wat niet wil zeggen dat je het mag bekritiseren en ertegen mag ageren mits de manier binnen de wet valt.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar wat is nu het doel van een wet? Is het alleen maar een oefening om te bewijzen dat we ons "aan de wet kunnen houden"?
If heb je misschien ook een bedoeling voor een wet? Wat is het doel van het drugsverbod? Wat is het resultaat van het drugsverbod?
Ik persoonlijk ook, maar ik ken er ook genoeg die dat niet worden.quote:
Ik schaadt niemand met mijn drugsgebruik.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:20 schreef mlg het volgende:
[..]
Zolang het maar niet de rechten en gezondheid van andere mensen schaadt, en dat is een van de redenen waarom er verboden zijn.
Maar je snapt niet dat je het probleem en de oplossing niet kan onderscheiden.quote:Ik ben het met je eens dat het hypocriet is waarom alcohol dan wel gelegaliseerd is, en softdrugs waar men zo stoned als een garnaal -en dus chill- van wordt niet.
Nee, dat is helemaal geen andere discussie. De wet staat juist ter discussie.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:21 schreef mlg het volgende:
[..]
Dat is allemaal een andere discussie.
Nou, die is er wel want drugs stimuleert die indirecte schade. Door drugs loop je de kans om de controle over je lichaam te verliezen, en je buiten je bewustzijn verkeerde dingen doet.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik schaadt niemand met mijn drugsgebruik.
De enige "schade" die ik kan bedenken is indirect. Overlast, diefstal, rijden onder invloed. Maar daar zijn al wetten voor.
Er is geen enkele reden voor een drugsverbod.
Nogmaals, mij interesseert het niks als iemand drugs gebruikt, maar het gaat me nog steeds om de reden dat er onzinnige argumenten worden gebruikt om het de liberale standpunten bij te staan.quote:Maar je snapt niet dat je het probleem en de oplossing niet kan onderscheiden.
Wat is er fundamenteel mis met drugsgebruik? Wat zijn drugs?
Ik denk dat je het niet helemaal begrepen of goed gelezen hebt, want ik had het over je niet aan de wet houden, en niet over het drugsverbod.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, dat is helemaal geen andere discussie. De wet staat juist ter discussie.
Je bent duidelijk oververmoeid dat je de wetten en de gevolgen daarvan wilt scheiden.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:28 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik denk dat je het niet helemaal begrepen of goed gelezen hebt, want ik had het over je niet aan de wet houden, en niet over het drugsverbod.
Het verbod schaadt de rechten en gezondheid van anderenquote:Op vrijdag 24 december 2010 23:20 schreef mlg het volgende:
Zolang het maar niet de rechten en gezondheid van andere mensen schaadt, en dat is een van de redenen waarom er verboden zijn
Jij bent echt totaal vervreemd van de realiteit, he? Tabak is uiteraard niet half zo gevaarlijk als cocaine. Als je dat serieus gelooft ben je totaal verblindt door idealisme.quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Coke valt in de middencategorie. De gevaarlijkste drugs zijn heroine, alcohol, crystal meth en tabak. 2 van de 4 zijn gewoon legaal.
Ongecontroleerde legalisering ook.quote:Op zaterdag 25 december 2010 00:06 schreef beeer het volgende:
[..]
Het verbod schaadt de rechten en gezondheid van anderen
'De maatschappij om zeep helpen', wát een enorm nietszeggende kreet, evenals 'een groeiende onderklasse'. Het kan me helemaal niets schelen of je vindt dat de maatschappij om zeep is geholpen. Dat hangt namelijk af van je mening over hoe een maatschappij eruit zou moeten zien. Zolang individuele personen maar kunnen gedijen, gaat het goed. En dat kunnen ze: als je gewoon geen verdovende middelen gebruikt, heb je nergens last van.quote:Op zaterdag 25 december 2010 00:22 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Ongecontroleerde legalisering ook.
Je bent daarnaast als libertarier nogal hypocriet bezig. In jouw samenleving zouden bedrijven je elke ochtend een test mogen afnemen om te kijken of je niets gebruikt, terwijl 100 meter verderop elke junk een shotje kan halen. Is het nu zo moeilijk om de gevolgen daarvan te bedenken (een groeiende onderklasse die zich uiteindelijk zal roeren en heel de maatschappij om zeep helpt)?
Hoe is dit hypocriet? Of bezig je nieuwspraak? De onderklasse is er altijd en hoe vrijer de samenleving hoe kleiner en zwakker die isquote:Op zaterdag 25 december 2010 00:22 schreef sneakypete het volgende:
Je bent daarnaast als libertarier nogal hypocriet bezig. In jouw samenleving zouden bedrijven je elke ochtend een test mogen afnemen om te kijken of je niets gebruikt, terwijl 100 meter verderop elke junk een shotje kan halen. Is het nu zo moeilijk om de gevolgen daarvan te bedenken (een groeiende onderklasse die zich uiteindelijk zal roeren en heel de maatschappij om zeep helpt)?
Ga maar lekker in discussie met het RIVM.quote:Op zaterdag 25 december 2010 00:18 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Jij bent echt totaal vervreemd van de realiteit, he?
Heb het idee dat je hier vooral over jezelf praat. Heel vervelend voor je dat je persoonlijke problemen hebt, maar ik ga me daardoor niet tot slavernij laten dwingenquote:Op zaterdag 25 december 2010 00:22 schreef sneakypete het volgende:
Freedom is slavery stelde hij ooit, en deze paradox betekent dat de mens zonder enige beperking van zijn eigen autonomie verwordt tot een slaaf van zijn driften. Een junkie, in de ruimste zin des woords, dus.
en dat terwijl we in Nederland een laag percentage mensen hebben die wiet gebruiken in vergelijking met de rest van Europaquote:Op vrijdag 24 december 2010 22:50 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Als je het legaal maakt zit binnenkort iedereen aan de drugs omdat het veel laagdrempeliger word.Dat zie je in gebieden waar de drempel voor drugsgebruik erg laag is.
Neequote:Een shot en je bent verslaafd.
Ik ben het met je eens, met uitzondering van drugs. Dit is namelijk een verouderd verbod dat nergens op slaat. Hoe kan je in hemelsnaam iemand verbieden iets te gebruiken en dan nog met het kutargument dat het slecht voor je is (terwijl veel verboden drugs helemaal niet per definitie slecht voor je zijn)?quote:Op vrijdag 24 december 2010 23:21 schreef mlg het volgende:
[..]
Dat is allemaal een andere discussie. Het gaat om het feit dat je je niet aan de wet houdt. Ik ben het met heel veel wetten niet eens, maar ik houd me eraan omdat ik bestraft kan worden, maar ook omdat we de rechtstaat dienen te respecteren, wat niet wil zeggen dat je het mag bekritiseren en ertegen mag ageren mits de manier binnen de wet valt.
Alcohol is niet zo schadelijk als amfetamine en heroine? Ben je bereid om dat te bewijzen door een gebruikershoeveelheid alcohol direct je aderen in te spuiten?quote:Op zaterdag 25 december 2010 00:18 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Jij bent echt totaal vervreemd van de realiteit, he? Tabak is uiteraard niet half zo gevaarlijk als cocaine. Als je dat serieus gelooft ben je totaal verblindt door idealisme.
Maarja, heb jij niet ook ooit beweerd dat schoonmaken ook een soort drug is?
Het is op zich goed om elk middel apart te benaderen. De ene ´drug´ is de andere niet. Alcohol is verslavend en schadelijk, maar nog altijd niet zo verslavend en schadelijk als bijv. amfetamine of heroine. Een vergelijking met mariuana is interessanter. Nu en dan een jointje is niet zo enorm schadelijk en wat dat betreft is er wel wat voor te zeggen om er niet te streng mee om te gaan. Een legalisering icm strikte regelgeving kan dan uitkomst bieden. Maar dat ligt toch echt wel een beetje anders met speed, GHB, crack en heroine.
Natuurlijk zijn die ook allemaal niet uit de samenleving uit te bannen, en bijna niemand gelooft dat ook. Maar wel is het te bedenken dat legale verkoop het gebruik zou stimuleren, wat maatschappelijk zeer onwenselijk is. En dat zeg ik niet uit wereldvreemdheid. Ik kom ook wel ´ns in het uitgaansleven (ook op housefeesten waar flink gebruikt wordt), sterker nog ik heb ´t ook wel ´ns geprobeerd. En dan kan ik dus uit eigen ervaring zeggen dat harddrugs ook echt harddrugs zijn, en bijgevolg zeer gevaarlijk, dus dingen die je niet in de supermarkt wilt aantreffen.
Sterker nog, het is een vorm van crystal meth.quote:Op zaterdag 25 december 2010 19:46 schreef Mr.44 het volgende:
En we geven natuurlijk een vorm van speed aan onze adhd kinderen op doktersrecept
quote:WASHINGTON — The Drug Enforcement Administration has been transformed into a global intelligence organization with a reach that extends far beyond narcotics, and an eavesdropping operation so expansive it has to fend off foreign politicians who want to use it against their political enemies, according to secret diplomatic cables.
In far greater detail than previously seen, the cables, from the cache obtained by WikiLeaks and made available to some news organizations, offer glimpses of drug agents balancing diplomacy and law enforcement in places where it can be hard to tell the politicians from the traffickers, and where drug rings are themselves mini-states whose wealth and violence permit them to run roughshod over struggling governments.
Diplomats recorded unforgettable vignettes from the largely unseen war on drugs:
¶In Panama, an urgent BlackBerry message from the president to the American ambassador demanded that the D.E.A. go after his political enemies: “I need help with tapping phones.”
¶In Sierra Leone, a major cocaine-trafficking prosecution was almost upended by the attorney general’s attempt to solicit $2.5 million in bribes.
¶In Guinea, the country’s biggest narcotics kingpin turned out to be the president’s son, and diplomats discovered that before the police destroyed a huge narcotics seizure, the drugs had been replaced by flour.
¶Leaders of Mexico’s beleaguered military issued private pleas for closer collaboration with the drug agency, confessing that they had little faith in their own country’s police forces.
¶Cables from Myanmar, the target of strict United States sanctions, describe the drug agency informants’ reporting both on how the military junta enriches itself with drug money and on the political activities of the junta’s opponents.
Officials of the D.E.A. and the State Department declined to discuss what they said was information that should never have been made public.
Like many of the cables made public in recent weeks, those describing the drug war do not offer large disclosures. Rather, it is the details that add up to a clearer picture of the corrupting influence of big traffickers, the tricky game of figuring out which foreign officials are actually controlled by drug lords, and the story of how an entrepreneurial agency operating in the shadows of the F.B.I. has become something more than a drug agency. The D.E.A. now has 87 offices in 63 countries and close partnerships with governments that keep the Central Intelligence Agency at arm’s length.
Because of the ubiquity of the drug scourge, today’s D.E.A. has access to foreign governments, including those, like Nicaragua’s and Venezuela’s, that have strained diplomatic relations with the United States. Many are eager to take advantage of the agency’s drug detection and wiretapping technologies.
In some countries, the collaboration appears to work well, with the drug agency providing intelligence that has helped bring down traffickers, and even entire cartels. But the victories can come at a high price, according to the cables, which describe scores of D.E.A. informants and a handful of agents who have been killed in Mexico and Afghanistan.
In Venezuela, the local intelligence service turned the tables on the D.E.A., infiltrating its operations, sabotaging equipment and hiring a computer hacker to intercept American Embassy e-mails, the cables report.
And as the drug agency has expanded its eavesdropping operations to keep up with cartels, it has faced repeated pressure to redirect its counternarcotics surveillance to local concerns, provoking tensions with some of Washington’s closest allies.
Sticky Situations
Cables written in February by American diplomats in Paraguay, for example, described the D.E.A.’s pushing back against requests from that country’s government to help spy on an insurgent group, known as the Paraguayan People’s Army, or the EPP, the initials of its name in Spanish. The leftist group, suspected of having ties to the Colombian rebel group FARC, had conducted several high-profile kidnappings and was making a small fortune in ransoms.
When American diplomats refused to give Paraguay access to the drug agency’s wiretapping system, Interior Minister Rafael Filizzola threatened to shut it down, saying: “Counternarcotics are important, but won’t topple our government. The EPP could.”
The D.E.A. faced even more intense pressure last year from Panama, whose right-leaning president, Ricardo Martinelli, demanded that the agency allow him to use its wiretapping program — known as Matador — to spy on leftist political enemies he believed were plotting to kill him.
The United States, according to the cables, worried that Mr. Martinelli, a supermarket magnate, “made no distinction between legitimate security targets and political enemies,” refused, igniting tensions that went on for months.
Mr. Martinelli, who the cables said possessed a “penchant for bullying and blackmail,” retaliated by proposing a law that would have ended the D.E.A.’s work with specially vetted police units. Then he tried to subvert the drug agency’s control over the program by assigning nonvetted officers to the counternarcotics unit.
And when the United States pushed back against those attempts — moving the Matador system into the offices of the politically independent attorney general — Mr. Martinelli threatened to expel the drug agency from the country altogether, saying other countries, like Israel, would be happy to comply with his intelligence requests.
Eventually, according to the cables, American diplomats began wondering about Mr. Martinelli’s motivations. Did he really want the D.E.A. to disrupt plots by his adversaries, or was he trying to keep the agency from learning about corruption among his relatives and friends?
One cable asserted that Mr. Martinelli’s cousin helped smuggle tens of millions of dollars in drug proceeds through Panama’s main airport every month. Another noted, “There is no reason to believe there will be fewer acts of corruption in this government than in any past government.”
As the standoff continued, the cables indicate that the United States proposed suspending the Matador program, rather than submitting to Mr. Martinelli’s demands. (American officials say the program was suspended, but the British took over the wiretapping program and have shared the intelligence with the United States.)
In a statement on Saturday, the government of Panama said that it regretted “the bad interpretation by United States authorities of a request for help made to directly confront crime and drug trafficking.” It said that Panama would continue its efforts to stop organized crime and emphasized that Panama continued to have “excellent relations with the United States.”
Meanwhile in Paraguay, according to the cables, the United States acquiesced, agreeing to allow the authorities there to use D.E.A. wiretaps for antikidnapping investigations, as long as they were approved by Paraguay’s Supreme Court.
“We have carefully navigated this very sensitive and politically sticky situation,” one cable said. “It appears that we have no other viable choice.”
A Larger Mandate
Created in 1973, the D.E.A. has steadily built its international turf, an expansion primarily driven by the multinational nature of the drug trade, but also by forces within the agency seeking a larger mandate. Since the 2001 terrorist attacks, the agency’s leaders have cited what they describe as an expanding nexus between drugs and terrorism in further building its overseas presence.
In Afghanistan, for example, “DEA officials have become convinced that ‘no daylight’ exists between drug traffickers at the highest level and Taliban insurgents,” Karen Tandy, then the agency’s administrator, told European Union officials in a 2007 briefing, according to a cable from Brussels.
Ms. Tandy described an agency informant’s recording of a meeting in Nangarhar Province between 9 Taliban members and 11 drug traffickers to coordinate their financial support for the insurgency, and she said the agency was trying to put a “security belt” around Afghanistan to block the import of chemicals for heroin processing. The agency was embedding its officers in military units around Afghanistan, she said. In 2007 alone, the D.E.A. opened new bureaus in Tajikistan, Kyrgyzstan and Dubai, United Arab Emirates, as well as in three Mexican cities.
Cables describe lengthy negotiations over the extradition to the United States of the two notorious arms dealers wanted by the D.E.A. as it reached beyond pure counternarcotics cases: Monzer al-Kassar, a Syrian arrested in Spain, and Viktor Bout, a Russian arrested in Thailand. Both men were charged with agreeing to illegal arms sales to informants posing as weapons buyers for Colombian rebels. Notably, neither man was charged with violating narcotics laws.
Late last year in a D.E.A. case, three men from Mali accused of plotting to transport tons of cocaine across northwest Africa were charged under a narco-terrorism statute added to the law in 2006, and they were linked to both Al Qaeda and its North African affiliate, called Al Qaeda in the Islamic Maghreb.
The men themselves had claimed the terrorism link, according to the D.E.A., though officials told The New York Times that they had no independent corroboration of the Qaeda connections. Experts on the desert regions of North Africa, long a route for smuggling between Africa and Europe, are divided about whether Al Qaeda operatives play a significant role in the drug trade, and some skeptics note that adding “terrorism” to any case can draw additional investigative resources and impress a jury.
Most times, however, the agency’s expansion seems driven more by external forces than internal ones, with traffickers opening new routes to accommodate new markets. As Mexican cartels take control of drug shipments from South America to the United States, Colombian cartels have begun moving cocaine through West Africa to Europe.
The cables offer a portrait of the staggering effect on Mali, whose deserts have been littered with abandoned airplanes — including at least one Boeing 727 — and Ghana, where traffickers easily smuggle drugs through an airport’s “VVIP (Very Very Important Person) lounge.”
Top-to-bottom corruption in many West African countries made it hard for diplomats to know whom to trust. In one 2008 case in Sierra Leone, President Ernest Bai Koroma moved to prosecute and extradite three South American traffickers seized with about 1,500 pounds of cocaine, while his attorney general was accused of offering to release them for $2.5 million in bribes.
In Nigeria, the D.E.A. reported a couple of years earlier that diplomats at the Liberian Embassy were using official vehicles to transport drugs across the border because they were not getting paid by their war-torn government and “had to fend for themselves.”
A May 2008 cable from Guinea described a kind of heart-to-heart conversation about the drug trade between the American ambassador, Phillip Carter III, and Guinea’s prime minister, Lansana Kouyaté. At one point, the cable said, Mr. Kouyaté “visibly slumped in his chair” and acknowledged that Guinea’s most powerful drug trafficker was Ousmane Conté, the son of Lansana Conté, then the president. (After the death of his father, Mr. Conté went to prison.)
A few days later, diplomats reported evidence that the corruption ran much deeper inside the Guinean government than the president’s son. In a colorfully written cable — with chapters titled “Excuses, Excuses, Excuses” and “Theatrical Production” — diplomats described attending what was billed as a drug bonfire that had been staged by the Guinean government to demonstrate its commitment to combating the drug trade.
Senior Guinean officials, including the country’s drug czar, the chief of police and the justice minister, watched as officers set fire to what the government claimed was about 350 pounds of marijuana and 860 pounds of cocaine, valued at $6.5 million.
In reality, American diplomats wrote, the whole incineration was a sham. Informants had previously told the embassy that Guinean authorities replaced the cocaine with manioc flour, proving, the diplomats wrote, “that narco-corruption has contaminated” the government of Guinea “at the highest levels.”
And it did not take the D.E.A.’s sophisticated intelligence techniques to figure out the truth. The cable reported that even the ambassador’s driver sniffed out a hoax.
“I know the smell of burning marijuana,” the driver said. “And I didn’t smell anything.”
Je houd van een grote alles bepalende overheid?quote:Op zondag 26 december 2010 12:31 schreef Berlitz het volgende:
Handig toch dat een anti-drugs organistatie multifunctioneel is
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |