Groenlinks was na de ineenstorting van hun zusterpartij in de USSR, DDR en andere oostblok landen en de hervormingen in China eindelijk een wat redelijker partij geworden. Achterhaalde ideologie gedumpt en wat meer volwassen geworden. Ook heeft GL onder het bewind van Halsema eindelijk een beginnetje gemaakt met het verwijderen van terroristische elementen uit De Partij. Al met al heeft GL dus best wat vooruitgang geboekt de laatste jaren.quote:Geen tranen om Femke
Al eerder had Femke Halsema aangekondigd dat ze bezig was met haar laatste termijn in de Tweede Kamer, vrijdag kwam het nieuws dat ze per direct de politiek verlaat. Zoals gewoonlijk waren de collega’s Tweede Kamerleden vol lof over haar bijdrage aan de Nederlandse politiek. Vooral haar dossierkennis werd geroemd. In de media is er echter niets genoemd over de desastreuze draai naar rechts die GroenLinks onder haar voorzitterschap heeft gemaakt.
Door John van Mullem
GroenLinks ontstond eind jaren tachtig uit een samenvoeging van allerlei kleine linkse partijen. Rechts won in deze tijd aan macht en de kleine linkse partijen dreigden te verdwijnen. De fusie betekende dan ook vooral een consolidatie van zwakte. In de eerste jaren werd er nog een redelijke progressieve koers gevaren, maar met het aantreden van Paul Rosenmöller en later Femke Halsema werd deze progressieve koers omgezet in conformistische koers met betrekking tot het neoliberale dogma.
Sociaal beleid?
Kenmerkend aan GroenLinks onder Halsema is het opportunistische gedraai en de politieke geilheid als het gaat om het winnen van stemmen. In 2004 sprak Halsema nog 350 duizend demonstranten op het museumplein toe dat het beleid van kabinet Balkenende-2 asociaal was. In 2005 bracht zij echter samen met Ineke van Gent het manifest 'vrijheid eerlijk delen' uit, waarin ze voorstellen deden die in feite overeenkwamen met het beleid van datzelfde kabinet. Met de oproep in dit manifest om het ontslagrecht te versoepelen en de kritiek op de vakbonden, met wie zij in 2004 nog samen optrok, werden de liberale lijnen zichtbaar. Ze werd dan ook niet voor niets tot 'liberaal van het jaar' uitgeroepen door de JOVD. De bazenclub VNO-NCW sprak over een trendbreuk en zag in GroenLinks voortaan een gesprekspartner. Hier bleef het echter niet bij. Onlangs riep Halsema nog op om bezuinigingen door te voeren op het onderwijs door afgestudeerden meer inkomstenbelasting te laten betalen en de AOW te 'hervormen'. Met deze voorstellen is GroenLinks volledig meegegaan in het neerleggen van de rekening van de crisis bij de onderkant van de samenleving.
Oorlog
Het opportunistisch gedraai vond echter niet alleen plaats op het gebied van economische thema’s. Ook op het gebied van de oorlogsvoering valt er nogal wat aan te merken op de standpunten en het stemgedrag van GroenLinks. De partij werd van oudsher gezien als een anti-oorlogspartij die weinig op had met de NAVO. Toch stemden ze in met de NAVO-bombardementen op Servie. Deze ambivalente houding kwam opnieuw naar voren met betrekking tot de oorlog Afghanistan. GroenLinks en de SP waren de enige partijen die niet instemden met de politieke steun aan de oorlog in Irak. In 2003 liepen ze zelfs mee met de grote antioorlogsdemonstratie op de Dam. Maar ten aanzien van de oorlog in Afghanistan stond de partij een stuk minder terughoudend. GroenLinks sprak zich in eerste instantie uit tegen de inzet van militairen in Afghanistan en deed in 2007 nog mee met antioorlogsprotesten tijdens de NAVO-top in Noordwijk. Onlangs brak de partij echter met deze koers door nota bene zelf een voorstel te doen om een politiemissie in Afghanistan te doen. GroenLinks heeft met de steun aan de oorlog tegen Servie en het voorstel voor een politiemissie in Afghanistan laten zien op zijn minst een onbetrouwbare bondgenoot te zijn in de strijd tegen oorlog en imperialisme.
Racisme
Het meest opmerkelijk is nog wel dat GroenLinks onder leiding van Halsema heeft toegestaan dat verkapt racisme de partij is binnengeslopen. Aan de ene kant heeft Halsema altijd verklaard fel tegen racisme te zijn, maar aan de andere kant heeft ze er in de verrechtsende politiek en samenleving geen enkel tegenwicht aan racisme geboden. Onder het mom van homo- en vrouwenemancipatie heeft ze bijgedragen aan de racistische hetze tegen moslims in Nederland. Recentelijk ging ze er nog toe over om links op te roepen tot islamkritiek over te gaan om Wilders de wind uit de zeilen te nemen. In maart 2008 besloot Halsema, samen met de andere linkse partijen, tot het boycotten van een antiracismedemonstratie, omdat ze haar 'collega' Wilders niet buiten de kamer wilde bekritiseren. Daarentegen bleek dat ze er aanzienlijk minder moeite mee had om haar partijgenoten Mohamed Rabbae en Rene Danen, die zich wel actief bezighouden met de strijd tegen racisme, publiekelijk aan te vallen.
Verder onder Jolande Sap
Linkse activisten zullen geen traan laten om het vertrek van Halsema. Ze heeft de laatste restanten van het erfgoed van partijen als de CPN en de PSP uit GroenLinks verdreven en de verrechtsing die onder Paul Rosenmöller is ingezet verder doorgevoerd. De actiepartij GroenLinks is niet meer en heeft plaats gemaakt voor een liberale partij die zich vooral richt op de bovenkant van de samenleving. De benoeming van Jolande Sap als opvolger heeft echter ook voor de toekomst de deur dichtgedaan voor een mogelijke draai naar links. Er wordt regelmatig gezinspeeld op een fusie met de liberalen van D66 en Tofik Dibi stelde zelfs al voor de term 'links' te laten vallen. Het lijkt er op dat GroenLinks de linkse haven heeft verlaten en op een ontdekkingstocht in rechtse wateren bezig. De kans dat de partij naar de thuishaven terugkeert lijkt met Jolande Sap aan het roer kleiner dan ooit. De vraag is wat de nog aanwezige linkse matrozen gaan doen. Blijven zij aan boord van GroenLinks of gaan ze op zoek naar een alternatief?
http://socialisme.nu/blog/nieuws/11626/geen-tranen-om-femke/
Met verbazing (of eigenlijk niet
) lees ik daarom in linkse media dat allerlei mensen weer terug willen naar de oude polarisatie en de glasnost en perestrojka binnen Groenlinks willen terugdraaien. Nou ja, succes daarmee...Rechtstreekse link naar die uitzending: http://player.omroep.nl/?aflID=11024440
Het communisme is niet voor niets (zij het na enige flinke genocides, decennia onderdrukking etcetera, maar ja - waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders, nietwaar?) op de stronthoop van de geschiedenis terechtgekomen.
De bron van dit artikel ( socialisme.nu) is geen linkse media?quote:Op maandag 20 december 2010 10:53 schreef KoosVogels het volgende:
TS diskwalificeert zichzelf door te reppen over de linkse media.
Sja. In elk geval geen neutrale bron.quote:
[..]
De bron van dit artikel ( socialisme.nu) is geen linkse media?
Of een bron met al teveel historisch besef.
Ik zou willen dat je gelijk hebt, maar IMHO is het communisme nog steeds springlevend.quote:
Precies. Net of je heel erg blij moet zijn met "het erfgoed van de CPN".
Het communisme is niet voor niets (zij het na enige flinke genocides, decennia onderdrukking etcetera, maar ja - waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders, nietwaar?) op de stronthoop van de geschiedenis terechtgekomen.
Dat zijn van die weldenkenden, die als een oud vrouwtje op staat in elkaar getrapt wordt door een horde Marokkanen, en een van die Marokkanen zijn voet verstuikt als hij dat mens hard tegen het hoofd trapt, die vrouw aan willen klagen als racist.quote:Racisme
Het meest opmerkelijk is nog wel dat GroenLinks onder leiding van Halsema heeft toegestaan dat verkapt racisme de partij is binnengeslopen. Aan de ene kant heeft Halsema altijd verklaard fel tegen racisme te zijn, maar aan de andere kant heeft ze er in de verrechtsende politiek en samenleving geen enkel tegenwicht aan racisme geboden. Onder het mom van homo- en vrouwenemancipatie heeft ze bijgedragen aan de racistische hetze tegen moslims in Nederland.
Dat dit nog bestaat in Nl anno 2010!Ofwel, als homo's en Joden stelselmatig geterroriseerd worden en hun eigen wijken uitgejaagd door groepen moslimjongeren, dan moet je beide ogen toeknijpen, anders ben je een racist.
Nu heb ik niks tegen linksen, maar van dat soort extremistische idioten moet ik werkelijk niks hebben. Hopelijk gaat GL door op de koers van Halsema en vervalt het niet tot een club van moslimknuffelende terroristen. Helaas is Femke niet in staat geweest die groep helemaal uit de partij weg te werken.
Een lullig weblogje noem ik geen media.quote:
[..]
De bron van dit artikel ( socialisme.nu) is geen linkse media?
Ach ja. Revisionisten en cognitieve dissonantie als de werkelijkheid zich niet aan wenst te passen an de theorietjes uit je allang achterhaalde boekjes blijf je altijd houden.quote:
[..]
Ik zou willen dat je gelijk hebt, maar IMHO is het communisme nog steeds springlevend.
Wat dat betreft ontlopen hardcore marxisten en fanatieke gelovigen elkaar niet veel in de praktijk.
Maar ja. Kom maar eens aan met realisme bij mensen die communisme anno 2010 nog steeds een goed idee vinden na honderden miljoenen doden.quote:
Ik denk dat GroenLinks vooral realistischer en serieuzer is geworden onder Halsema.
Ik geef het je te doen.
Sap heeft de eerste grote fout al gemaakt, namelijk door te beloven dat de partij "niet van koers verandert". Dit betekent dat dat de partij nooit zal meeregeren. Zij zullen hierom bij de eerst volgende verkiezingen meer dan de helft gehalveerd worden. Het is dus een irrelevante partij. Een onnuttig clubje van naïeve wereldverbeteraars en zure PVV-haters.
Hebben nooit een verhaal gehad en zullen nooit een verhaal hebben. Halsema zag de ondergang van GL aankomen. Heeft een poging gedaan te schuiven richting liberaal. De rabiate partijleden binnen GL geheel verblind door hun valse maatschappij- en milieu-waan, gaan de ondergang van GL geheel afmaken. Zal een verademing worden voor politiek Nederland. Maar de schade die ze hebben toegebracht met hun immigratie- en milieu-experimenten zullen nog decennia nadreunen in de Nederlandse samenleving.
quote:
De verrechtsing van GroenLinks ...
Sap heeft de eerste grote fout al gemaakt, namelijk door te beloven dat de partij "niet van koers verandert". Dit betekent dat dat de partij nooit zal meeregeren. Zij zullen hierom bij de eerst volgende verkiezingen meer dan de helft gehalveerd worden. Het is dus een irrelevante partij. Een onnuttig clubje van naïeve wereldverbeteraars en zure PVV-haters.
Hebben nooit een verhaal gehad en zullen nooit een verhaal hebben. Halsema zag de ondergang van GL aankomen. Heeft een poging gedaan te schuiven richting liberaal. De rabiate partijleden binnen GL geheel verblind door hun valse maatschappij- en milieu-waan, gaan de ondergang van GL geheel afmaken. Zal een verademing worden voor politiek Nederland. Maar de schade die ze hebben toegebracht met hun immigratie- en milieu-experimenten zullen nog decennia nadreunen in de Nederlandse samenleving.
Ja oke. Maar ik vind wel dat de partij gegroeid is van een relpartijtje tot een partij die prima zou kunnen regeren en ook meer de sympathie heeft van andere partijen/kiezers dan de PvdA en SP dat hebben.quote:
[..]
Maar ja. Kom maar eens aan met realisme die communisme anno 2010 nog steeds een goed idee vinden na honderden miljoenen doden.
Ik geef het je te doen.
Precies. Tegenwoordig is het zelfs heel normaal. Kijk bv. naar de standpunten van Beytar en af en toe van Koos. Dat komt toch wel aardig in de buurt van het communisme. Ik ben tevens dood serieus.quote:
[..]
Ik zou willen dat je gelijk hebt, maar IMHO is het communisme nog steeds springlevend.
Wat betreft het stuk. Ik geloof er geen snars van dat GL 'rechtser' is geworden. Een van de maatregelen zoals het 'recht op thuiswerken' komt je zelfs niet in de boeken van Karl Marx tegen.
GL schurkt op veel punten inderdaad aardig dicht tegen D'66 en de liberalere VVD'ers aan.quote:
[..]
Ja oke. Maar ik vind wel dat de partij gegroeid is van een relpartijtje tot een partij die prima zou kunnen regeren en ook meer de sympathie heeft van andere partijen/kiezers dan de PvdA en SP dat hebben.
Maar ja. Nogmaals, kom daar maar eens om bij mensen die liever een relpartij (of, erger nog, een RaRapartij a la "bomaanslagen en inbraken zijn goed.... als je doel maar goed is!") willen zijn.
Ik een communist? Ga poepen man.quote:
[..]
Precies. Tegenwoordig is het zelfs heel normaal. Kijk bv. naar de standpunten van Beytar en af en toe van Koos. Dat komt toch wel aardig in de buurt van het communisme. Ik ben tevens dood serieus.
Wat betreft het stuk. Ik geloof er geen snars van dat GL 'rechtser' is geworden. Een van de maatregelen zoals het 'recht op thuiswerken' komt je zelfs niet in de boeken van Karl Marx tegen.
Dat vind ik het kwalijke ook. Mensen zeggen dat het communisme verdwenen is, maar het communisme is onherkenbaar geworden. Ik heb me wel eens verdiept in het communisme en ik zie dat heel veel mensen nu standpunten aannemen die zogenaamd onder gematigd links vallen, maar gewoon keiharde communistische en autoritaire standpunten zijn. Ik vind het ook zo verwonderlijk dat links nu wikileaks omarmt, terwijl ze juist een grotere overheid willen wat maar in één ding kan uitmonden, en dat zijn diplomatieke instanties.quote:
[..]
Ik een communist? Ga poepen man.
Nu zal ik bekennen dat jij nog redelijk gematigd bent, maar beytar is een communist eerste klas en in de tijd van het CPN zou zijn droom de woordvoerder van de partij zijn.
Groenlinks kent net als de VVD verschillende stromingen. De Rene Danen stroming, en de Halsema stroming. De liberalen, en de extremisten.quote:
[..]
GL schurkt op veel punten inderdaad aardig dicht tegen D'66 en de liberalere VVD'ers aan.
Maar ja. Nogmaals, kom daar maar eens om bij mensen die liever een relpartij (of, erger nog, een RaRapartij a la "bomaanslagen en inbraken zijn goed.... als je doel maar goed is!") willen zijn.
Van mezelf snap ik het ook niet.
Probleem is dat jij alles dat riekt naar communisme betiteld als slecht. Ja, het communisme draaide in alle gevallen uit een op catastrofe. Maar dat betekent niet dat alle facetten van de ideologie verwerpelijk zijn. Bepaalde elementen uit de gedachtenstroom van Marx zijn prima te vertalen naar de hedendaagse maatschappij, zonder dat wij verworden tot een ondemocratisch, socialistisch bolwerk. Kortom; ik deel jouw spastische gevoelens voor alles dat duidt op zogenaamd communisme niet.quote:
[..]
Dat vind ik het kwalijke ook. Mensen zeggen dat het communisme verdwenen is, maar het communisme is onherkenbaar geworden. Ik heb me wel eens verdiept in het communisme en ik zie dat heel veel mensen nu standpunten aannemen die zogenaamd onder gematigd links vallen, maar gewoon keiharde communistische en autoritaire standpunten zijn. Ik vind het ook altijd zo verwonderlijk dat links nu wikileaks omarmt, terwijl ze juist een grotere overheid willen wat maar in één ding kan uitmonden, en dat zijn diplomatieke instanties.
Nu zal ik bekennen dat jij nog redelijk gematigd bent, maar beytar is een communist eerste klas en in de tijd van het CPN zou zijn droom de woordvoerder van de partij zijn.
Nee mijn beste. Jij zet iedereen weg als een idioot eerste klas, maar je standpunten wordt door nog geen procent van de bevolking gesteund. Ik denk dat je vooral even naar jezelf moet kijken, voordat jij in je gelijk staat om over anderen te oordelen.quote:
Ik snap niet dat mensen uberhaupt nog reageren op trolfiguren als mlg, en voice-over.
Van mezelf snap ik het ook niet.
Nee, dat was me zoverre al duidelijk en daarom haalde ik het ook aan.quote:
[..]
Probleem is dat jij alles dat riekt naar communisme betiteld als slecht. Ja, het communisme draaide in alle gevallen uit een op catastrofe. Maar dat betekent niet dat alle facetten van de ideologie verwerpelijk zijn. Bepaalde elementen uit de gedachtenstroom van Marx zijn prima te vertalen naar de hedendaagse maatschappij, zonder dat wij verworden tot een ondemocratisch, socialistisch bolwerk. Kortom; ik deel jouw spastische gevoelens voor alles dat duidt op zogenaamd communisme niet.
Mooie drogredenering ook, alleen standpunten die een breed draagvlak hebben zijn goede standpunten.quote:
[..]
Nee mijn beste. Jij zet iedereen weg als een idioot eerste klas, maar je standpunten wordt door nog geen procent van de bevolking gesteund. Ik denk dat je vooral even naar jezelf moet kijken, voordat jij in je gelijk staat om over anderen te oordelen.
Hokjesdenken is leuk, nietwaar? Wanneer het gedachtegoed van een persoon bepaalde raakvlakken kent met het communisme, dan wordt diegene direct weggezet als een tweede Stalin. Hoe kom jij erbij dat ik het communsime een op een wil overhevelen naar Nederland.quote:
[..]
Nee, dat was me zoverre al duidelijk en daarom haalde ik het ook aan.
Wat je allemaal wil. De tijd dat je denkt dat je anders denkt dan anderen komt nog wel. Einde discussie.quote:Op maandag 20 december 2010 11:50 schreef IHVK het volgende:
[..]
Mooie drogredenering ook, alleen standpunten die een breed draagvlak hebben zijn goede standpunten.
Nee, dat is een links medium.quote:
[..]
De bron van dit artikel ( socialisme.nu) is geen linkse media?
quote:De bazenclub VNO-NCW
Koos, je begrijpend lezen voor een journalist valt me erg tegen. Misschien dat je carrière daarom ook niet verder gaat dan de lokale krant, maar ik spreek toch duidelijk over 'bepaalde standpunten'. Bovendien ben je zelf de hokjes denker. Als je interessant genoeg was dan had ik wat posts van je gequote.quote:
[..]
Hokjesdenken is leuk, nietwaar? Wanneer het gedachtegoed van een persoon bepaalde raakvlakken kent met het communisme, dan wordt diegene direct weggezet als een tweede Stalin. Hoe kom jij erbij dat ik het communsime een op een wil overhevelen naar Nederland.
Wat is dan het probleem als het slechts om bepaalde standpunten gaat?quote:
[..]
Koos, je begrijpend lezen voor een journalist valt me erg tegen. Misschien dat je carrière daarom ook niet verder riekt dan de lokale krant, maar ik spreek toch duidelijk over 'bepaalde standpunten'. Bovendien ben je zelf de hokjes denker. Als je interessant genoeg was dan had ik wat posts van je gequote.
Dat het communisme een stille dreiging is geworden. Dat mensen geen aandacht besteden aan het bestrijden ervan, en dat het daarom alle ruimte heeft om te groeien.quote:
[..]
Wat is dan het probleem als het slechts om bepaalde standpunten gaat?
Die kans is er, maar ik geloof nog wel in de weldenkende Nederlander.
Bij die passage wreef ik ook even m'n ogen uit en las het nog eens opnieuw, zo van staat het er echt?quote:Op maandag 20 december 2010 11:55 schreef speknek het volgende:
Volgens mij heeft een rechts persoon dit stuk ironisch geschreven om links te trollen, en de schrijver probeert dat duidelijk te maken door een subtiele hint..
[..]
Maar gezien de algehele domheid van het stuk lijkt het me niet dat het zodanig bedoeld is.
Dat is hetzelfde als zeggen dat een tweede holocaust een dreiging is omdat Wilders bepaalde raakvlakken heeft met het fascismequote:
[..]
Dat het communisme een stille dreiging is geworden. Dat mensen geen aandacht besteden aan het bestrijden ervan, en dat het daarom alle ruimte heeft om te groeien.
Die kans is er, maar ik geloof nog wel in de weldenkende Nederlander.
Zelfs facetten van de ideologie dienen volgens jou bestreden te worden? Jij boezemt overigens meer angst in dan de gedachtegang die jij wenst te bestrijden. Alles wat afwijkt van jouw libertarische visie moet verdwijnen, vind jij. In dat opzicht vertoon je meer overeenkomsten met Stalin dan menig linkse user op dit forum.quote:
[..]
Dat het communisme een stille dreiging is geworden. Dat mensen geen aandacht besteden aan het bestrijden ervan, en dat het daarom alle ruimte heeft om te groeien.
Die kans is er, maar ik geloof nog wel in de weldenkende Nederlander.
Een holocaust wil ik niet zeggen, maar het heeft raakvlakken met het fascisme.quote:
[..]
Dat is hetzelfde als zeggen dat een tweede holocaust een dreiging is omdat Wilders bepaalde raakvlakken heeft met het fascisme
Dat is absoluut niet waar, maar al zou het, wat maakt de overeenkomsten tussen het liberalisme en communisme (Stalin) zo identiek? Het lijken mij tegenpolen van elkaar, maar misschien dat het mij verkeerd geleerd hebben.quote:
[..]
Zelfs facetten van de ideologie dienen volgens jou bestreden te worden? Jij boezemt overigens meer angst in dan de gedachtegang die jij wenst te bestrijden. Alles wat afwijkt van jouw libertarische visie moet verdwijnen, vind jij. In dat opzicht vertoon je meer overeenkomsten met Stalin dan menig linkse user op dit forum.
Bovendien ben je momenteel erg simpel bezig, want ik heb het nergens over het bestrijden van de ideologie gehad, en het betrekken van Stalin doe je zelf. Je verzint er allerlei dingen bij. Een erg vreemde eigenschap. De eerste stappen naar het links activisme zijn gezet.
quote:
[..]
Dat is absoluut niet waar, maar al zou het, wat maakt de overeenkomsten tussen het liberalisme en communisme (Stalin) zo identiek? Het lijken mij tegenpolen van elkaar, maar misschien dat het mij verkeerd geleerd hebben.
Bovendien ben je momenteel erg simpel bezig, want ik heb het nergens over het bestrijden van de ideologie gehad, en het betrekken van Stalin doe je zelf. Je verzint er allerlei dingen bij. Een erg vreemde eigenschap. De eerste stappen naar het links activisme zijn gezet.
Hier staat toch echt te lezen dat het communisme als zijnde een stille dreiging dient te worden bestreden. Verder suggereer ik nergens dat er overeenkomsten zijn tussen het liberalisme en communisme. Geen idee waar je dat vandaan haalt. Ik vind alleen jouw manier van denken zeer eng. Je lijkt in te zetten op de bestrijding van een bepaald gedachtegoed. Beruchte figuren uit de geschiedenis gingen jou voor.quote:
[..]
Dat het communisme een stille dreiging is geworden. Dat mensen geen aandacht besteden aan het bestrijden ervan, en dat het daarom alle ruimte heeft om te groeien.
Die kans is er, maar ik geloof nog wel in de weldenkende Nederlander.
Martin Luther King, Ghandi...quote:
[..]
Je lijkt in te zetten op de bestrijding van een bepaald gedachtegoed. Beruchte figuren uit de geschiedenis gingen jou voor.
Hitler, Stalin.quote:
Ja hoor Koos. Ik ben eng omdat ik alles -volgens jou- wat onliberaal is, wil bestrijden. Het klopt inderdaad dat ik het wil bestrijden, maar dat lijkt me een goede zaak. Is het bestrijden van de ideologie 'fascisme' ook eng?quote:
[..]
[..]
Hier staat toch echt te lezen dat het communisme als zijnde een stille dreiging dient te worden bestreden. Verder suggereer ik nergens dat er overeenkomsten zijn tussen het liberalisme en communisme. Geen idee waar je dat vandaan haalt. Ik vind alleen jouw manier van denken zeer eng. Je lijkt in te zetten op de bestrijding van een bepaald gedachtegoed. Beruchte figuren uit de geschiedenis gingen jou voor.
Bovendien hoeft bestrijden niet te duiden om geweld, maar dat is kennelijk wat je denkt, of in ieder geval mensen wil laten 'denken'.
In ieder geval ben je een doorgeslagen maniak om nu constant te godwinnen, zoals je de laatste maanden constant doet. Ik denk ook dat weinig mensen jou op FOK serieus nemen. Ik vind het ook ongelofelijk hoe jij de boel probeert om te draaien, maar dat hebben mensen oa. hierboven dus ook al door.
quote:
En nog wel op de eerste pagina van een GL-topic
Mwoah, denk dat ik over het algemeen serieuzer word genomen dan jij.quote:
[..]
Ja hoor Koos. Ik ben eng omdat ik alles -volgens jou- wat onliberaal is, wil bestrijden. Het klopt inderdaad dat ik het wil bestrijden, maar dat lijkt me een goede zaak. Is het bestrijden van de ideologie 'fascisme' ook eng?
Bovendien hoeft bestrijden niet te duiden om geweld, maar dat is kennelijk wat je denkt, of in ieder geval mensen wil laten 'denken'.
In ieder geval ben je een doorgeslagen maniak om nu constant te godwinnen, zoals je de laatste maanden constant doet. Ik denk ook dat weinig mensen jou op FOK serieus nemen.
Denk je dat nou echt met die idiote posts in dit topic? Je lijkt wel niet goed snik man.quote:
[..]
Mwoah, denk dat ik over het algemeen serieuzer word genomen dan jij.
Je beweert eind 20 te zijn en journalist, maar je zit de hele dag als een klein kind op een forum je standpunten te verdedigen. Het feit dat het hele dagen verdedigen ervan al nodig is lijkt me genoeg te zeggen.
Dat jij mijn postings niet kan waarderen, betekent niet dat dit ook geldt voor de rest. Doorgaans stuiten jouw opvattingen op meer verzet. Ooh en top dat je weer op de persoonlijke toer gaat.quote:
[..]
Denk je dat nou echt met die idiote posts in dit topic? Je lijkt wel niet goed snik man.
Je begint weer de boel om te draaien. Wie vergelijkt mij met Stalin? Waarom haal je Stalin er überhaupt bij? Ik zie Stalin geen eens als communisme, maar als stalinisme. En dan zeg je tegen mij dat ik bij het communisme niet alleen aan de slechte dingen moet denken.quote:
[..]
Dat jij mijn postings niet kan waarderen, betekent niet dat dit ook geldt voor de rest. Doorgaans stuiten jouw opvattingen op meer verzet. Ooh en top dat je weer op de persoonlijke toer gaat.
Bovendien kan ik posts met linkse inhoud waarderen, maar jouw posts zijn doorgeslagen met de betrekkingen die je erbij haalt.
Wat betreft het verzet moet je maar eens kijken in je profiel hoeveel posts jij gemiddeld per dag hebt, en bij voorkeur nog van de laatste 2 maande waarin je ongeveer 99% meer aanwezig bent op fok als ik.
Er word jou nu een spiegeltje voorgehouden,jij betiteld wilders ook als fascistisch.quote:
[..]
Probleem is dat jij alles dat riekt naar communisme betiteld als slecht. Ja, het communisme draaide in alle gevallen uit een op catastrofe. Maar dat betekent niet dat alle facetten van de ideologie verwerpelijk zijn. Bepaalde elementen uit de gedachtenstroom van Marx zijn prima te vertalen naar de hedendaagse maatschappij, zonder dat wij verworden tot een ondemocratisch, socialistisch bolwerk. Kortom; ik deel jouw spastische gevoelens voor alles dat duidt op zogenaamd communisme niet.
quote:De bazenclub VNO-NCW
quote:Op maandag 20 december 2010 13:36 schreef Morendo het volgende:
Niet verwacht dat ze bij socialisme.nu zo positief zouden zijn over het grote, internationale bedrijfsleven:
[..]
Ik denk dat het veel interessanter is als je opschrijft waar je wel naar toe wil.quote:
Eigenlijk is het helemaal niet moeilijk om een partijprogramma te schrijven, je pakt gewoon alle standpunten van de IS (internationale socialisten) erbij en je zet er overal -tegen- voor.
Was ook meer een grapjequote:
[..]
Ik denk dat het veel interessanter is als je opschrijft waar je wel naar toe wil.
Daarom ook mijn knipoog.quote:
quote:
Goed, ik begin opnieuw. Op de eerste pagina schreef jij dat ik communistische trekjes vertoon. Wees concreet en verklaar waarin dat volgens jou tot uiting komt en geef direct aan waarom het in jouw ogen dient te worden bestreden. In mijn optiek is het niet meer dan een verschil van mening met betrekking tot invulling van de maatschappij.quote:
[..]
Je begint weer de boel om te draaien. Wie vergelijkt mij met Stalin? Waarom haal je Stalin er überhaupt bij? Ik zie Stalin geen eens als communisme, maar als stalinisme. En dan zeg je tegen mij dat ik bij het communisme niet alleen aan de slechte dingen moet denken.
Bovendien kan ik posts met linkse inhoud waarderen, maar jouw posts zijn doorgeslagen met de betrekkingen die je erbij haalt.
Wat betreft het verzet moet je maar eens kijken in je profiel hoeveel posts jij gemiddeld per dag hebt, en bij voorkeur nog van de laatste 2 maande waarin je ongeveer 99% meer aanwezig bent op fok als ik.
Als we iemand die enkel communistische trekjes vertoont zoals het willen van een organisatie die over de wereld heerst en een gelijkheidsdrang heeft niet communistisch mogen noemen.Dan moet jij mensen die facistische trekjes vertonen ook geen facisten noemen.quote:
[..]
Goed, ik begin opnieuw. Op de eerste pagina schreef jij dat ik communistische trekjes vertoon. Wees concreet en verklaar waarin dat volgens jou tot uiting komt en geef direct aan waarom het in jouw ogen dient te worden bestreden. In mijn optiek is het niet meer dan een verschil van mening met betrekking tot invulling van de maatschappij.
Je mag mij gerust communist noemen, indien de term van toepassing is. Maar naar mijn idee is dat het niet geval. Echter, als mensen zoals mlg en jij daar vrolijk van worden, dan mag jij mij voortaan communist noemen. Goed?quote:
[..]
Als we iemand die enkel communistische trekjes vertoont zoals het willen van een organisatie die over de wereld heerst en een gelijkheidsdrang heeft niet communistisch mogen noemen.Dan moet jij mensen die facistische trekjes vertonen ook geen facisten noemen.
Mag ik je ook een neo-communist noemen?quote:
[..]
Je mag mij gerust communist noemen, indien de term van toepassing is. Maar naar mijn idee is dat het niet geval. Echter, als mensen zoals mlg en jij daar vrolijk van worden, dan mag jij mij voortaan communist noemen. Goed?
Als jij kunt onderbouwen waarom jij mij zo wenst te noemen, dan mag dat van mij,quote:
[..]
Mag ik je ook een neo-communist noemen?
Ik zou zeggen dat het best wel vreemd is om je zo hard te maken voor links als we al een van de meest linkse landen zijn, en linkser zou communisme maar ook weer net niet betekenen.quote:
[..]
Als jij kunt onderbouwen waarom jij mij zo wenst te noemen, dan mag dat van mij,
Dat is geen onderbouwing, maar een constatering dat ik links ben en in jouw ogen daarom tegen het communisme aanschuur. Wees concreet; wat maakt mij in jouw ogen een neo-communist?quote:
[..]
Ik zou zeggen dat het best wel vreemd is om je zo hard te maken voor links als we al een van de meest linkse landen zijn, en linkser zou communisme maar ook weer net niet betekenen.
Kortom, je wil een linkser beleid omdat je het huidige linkse beleid te rechts vindt.quote:
[..]
Dat is geen onderbouwing, maar een constatering dat ik links ben en in jouw ogen daarom tegen het communisme aanschuur. Wees concreet; wat maakt mij in jouw ogen een neo-communist?
Het gaat helemaal nergens meer over man.
Klopt, er is namelijk helemaal niets links aan het huidige beleid.quote:
[..]
Kortom, je wil een linkser beleid omdat je het huidige linkse beleid te rechts vindt.
Het gaat helemaal nergens meer over man.
Misschien moet je mij eens uitleggen wat jij onder links verstaat. We zijn verschrikkelijk links, ik zou het zelfs akelig links noemen. Zweden is ons nog iets voor wat betreft links zijn, maar zoveel scheelt het niet. Zie het onderwijs, ruimtelijke ordening, milieu en sociale vraagstukken. Wat is hier 'niet-links' aan?quote:
[..]
Klopt, er is namelijk helemaal niets links aan het huidige beleid.
Jouw post gaat inderdaad helemaal nergens over. Je doet allereerst overkomen alsof ik linkser beleid voorsta enkel omdat het links is. Het interesseert mij werkelijk geen ene reet wat voor term je eraan vastplakt. Ik ben het inderdaad niet eens met de koers van het huidige kabinet. Verder vraag ik mij af wat die koers in jouw ogen uitgesproken links maakt.quote:
[..]
Kortom, je wil een linkser beleid omdat je het huidige linkse beleid te rechts vindt.
Het gaat helemaal nergens meer over man.
Maar volgens jou gaan mijn opvattingen nergens over, omdat ons land reeds op linkse wijze wordt geleid? Zelfs als dat waar zou zijn, dan slaat hetgeen jij zegt nog nergens op. Ik heb bepaalde ideeen die ik graag uitgevoerd zou willen zien. Daar horen bijvoorbeeld ook de hervormingen bij die zijn tegengehouden door de PVV. In dat opzicht zegt links mij niet zoveel.
Noem eens wat. Je blaat alleen maar, maar ik heb nog nooit, maar dan ook nooit een visie van jou hier zwart op wit gezien. Ik vind ontslagrecht versoepelen, en WW niet bepaald linkse standpunten, maar keiharde rechtse standpunten. Nee, daar ben ik ook niet zo blij mee dat de PVV ze tegengehouden heeft.quote:
[..]
Jouw post gaat inderdaad helemaal nergens over. Je doet allereerst overkomen alsof ik linkser beleid voorsta enkel omdat het links is. Het interesseert mij werkelijk geen ene reet wat voor term je eraan vastplakt. Ik ben het inderdaad niet eens met de koers van het huidige kabinet. Verder vraag ik mij af wat die koers in jouw ogen uitgesproken links maakt.
Maar volgens jou gaan mijn opvattingen nergens over, omdat ons land reeds op linkse wijze wordt geleid? Zelfs als dat waar zou zijn, dan slaat hetgeen jij zegt nog nergens op. Ik heb bepaalde ideeen die ik graag uitgevoerd zou willen zien. Daar horen bijvoorbeeld ook de hervormingen bij die zijn tegengehouden door de PVV. In dat opzicht zegt links mij niet zoveel.
quote:
[..]
Noem eens wat. Je blaat alleen maar, maar ik heb nog nooit, maar dan ook nooit een visie van jou hier zwart op wit gezien.
Doe niet zo schijnheilig. Ik hoor hem alleen maar over de koers van dit kabinet zeiken. Ik hoor hem al nauwelijks over 'welke' koers, laat staan dat hij de koers die hij wil zien benoemt.quote:
Man. Wat voor koers dit kabinet ook bewandelt, ik zou het nog geen eens rechts noemen. Dingen als veiligheid en immigratie zou ik nog geen eens willen schuilen onder rechts, omdat dit ook door de klassieke sociale partijen, zoals de SP gedragen wordt.
Je klaagt wel veel, maar ondertussen stem je op de PvdA: ook niet echt een hervormingspartij.quote:
[..]
Daar horen bijvoorbeeld ook de hervormingen bij die zijn tegengehouden door de PVV. In dat opzicht zegt links mij niet zoveel.
Ah, het "maar hullie doen het ook"-argument. Sterk.quote:
[..]
Je klaagt wel veel, maar ondertussen stem je op de PvdA: ook niet echt een hervormingspartij.
Hoe gaat het met de revolutie?quote:
[..]
Ah, het "maar hullie doen het ook"-argument. Sterk.
De PvdA is op dit forum al dusdanig verworpen, dat meneer Koos zich allang achter de liberale partijen schuilt.quote:
[..]
Je klaagt wel veel, maar ondertussen stem je op de PvdA: ook niet echt een hervormingspartij.
Wat ethiraseth zegt, is totaal niet opportuun.
Tja, als je de langere posts niet leest.quote:
[..]
Doe niet zo schijnheilig. Ik hoor hem alleen maar over de koers van dit kabinet zeiken. Ik hoor hem al nauwelijks over 'welke' koers, laat staan dat hij de koers die hij wil zien benoemt.
Goed idee, laten we het helemaal niet in een tweedemintionaal model proberen te proppen. Je doed net alsof PvdA niet om veiligheid en asiel geven, maar dat is natuurlijk niet waar. De oplossingen zijn anders dan die jij voorstaat.quote:Man. Wat voor koers dit kabinet ook bewandelt, ik zou het nog geen eens rechts noemen. Dingen als veiligheid en immigratie zou ik nog geen eens willen schuilen onder rechts, omdat dit ook door de klassieke sociale partijen, zoals de SP gedragen wordt.
Wat is niet nou weer voor onzin? Ik houd Koosvogel nauwlettend in de gaten, en dus ook zijn lange posts.quote:Op maandag 20 december 2010 15:36 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Tja, als je de langere posts niet leest.
Ik zeg dus juist dat de PvdA net zoveel om veiligheid kan geven, als de VVD doet. Dat is niet waar, maar een partij zal daarom naar mijn inziens niet linkser of rechtser worden.quote:Goed idee, laten we het helemaal niet in een tweedemintionaal model proberen te proppen. Je doed net alsof PvdA niet om veiligheid en asiel geven, maar dat is natuurlijk niet waar. De oplossingen zijn anders dan die jij voorstaat.
Misschien moet je dan eens de moeite nemen om mijn postings te lezen, in plaats van als een bezetene iedereen de grond in te stampen die het waagt een andere mening dan jij te hebben. Verder klopt het dat het aangehaalde rechtse standpunten zijn. Wat is daar mis mee? Jij omarmt standpunten enkel omdat deze rechts zijn, of leg je voorstellen naast je eigen visie?quote:
[..]
Noem eens wat. Je blaat alleen maar, maar ik heb nog nooit, maar dan ook nooit een visie van jou hier zwart op wit gezien. Ik vind ontslagrecht versoepelen, en WW niet bepaald linkse standpunten, maar keiharde rechtse standpunten. Nee, daar ben ik ook niet zo blij mee dat de PVV ze tegengehouden heeft.
Ik denk dat de PvdA hier best nog wel aanhang heeft.quote:
[..]
De PvdA is op dit forum al dusdanig verworpen, dat meneer Koos zich allang achter de liberale partijen schuilt.
Wat ethiraseth zegt, is totaal niet opportuun.
Ik denk het niet, en bovendien laten pollen op dit forum dat ook zien.quote:
[..]
Ik denk dat de PvdA hier best nog wel aanhang heeft.
Ik spring nog altijd in de bres voor de PvdA wanneer figuren als jij en voice-over ongefundeerde kritiek uiten. Ik koester dan ook sympathie voor de partij, het is echter niet mijn eerste keus.quote:
[..]
De PvdA is op dit forum al dusdanig verworpen, dat meneer Koos zich allang achter de liberale partijen schuilt.
Wat ethiraseth zegt, is totaal niet opportuun.
Niet al te veel hoor, of het komt van fossielen als Remlof.quote:
[..]
Ik denk dat de PvdA hier best nog wel aanhang heeft.
Nauwlettend nog wel?quote:
[..]
Wat is niet nou weer voor onzin? Ik houd Koosvogel nauwlettend in de gaten, en dus ook zijn lange posts.
Die moeite neem ik. Waarom ik aanhaal dat het rechtse standpunten zijn, moet je maar even je posts teruglezen. Je schreeuwt links links, maar je pleit voor rechtse standpunten. Ik heb ook wel langer dan vandaag door dat je loop der tijd op dit forum andere mensen napraat.quote:
[..]
Misschien moet je dan eens de moeite nemen om mijn postings te lezen, in plaats van als een bezetene iedereen de grond in te stampen die het waagt een andere mening dan jij te hebben. Verder klopt het dat het aangehaalde rechtse standpunten zijn. Wat is daar mis mee? Jij omarmt standpunten enkel omdat deze rechts zijn, of leg je voorstellen naast je eigen visie?
Doe dat.quote:
[..]
Ik spring nog altijd in de bres voor de PvdA wanneer figuren als jij en voice-over ongefundeerde kritiek uiten. Ik koester dan ook sympathie voor de partij, het is echter niet mijn eerste keus.
Wat boeit het mij nou of een partij 'links' is of 'rechts'. Ik wil ook zeker meer veiligheid, maar ik denk dat zwaarder straffen hiervoor niet het juiste middel is om een voorbeeld te noemen. Oplossing ligt in cursussen voor geditineerden en goede begeleiden bij het terugkeren in de maatschappij. Als een partij pleit voor zwaarder straffen wordt de kans dat ik erop stem kleiner, om het even of het om de SP of de VVD gaat.quote:
Ik zeg dus juist dat de PvdA net zoveel om veiligheid kan geven, als de VVD doet. Dat is niet waar, maar een partij zal daarom naar mijn inziens niet linkser of rechtser worden.
Daar ontkom je ook niet aan met gemiddeld 30 posts per dag, waarvan het de laatste maanden verdubbeld is.quote:
Die pollen geven een verkeerd beeld, omdat die ook ingevuld worden door trollen. Ik reken alleen de serieuze users mee. Heel veel van die users hebben PvdA als tweede of derde keuze.quote:
[..]
Ik denk het niet, en bovendien laten pollen op dit forum dat ook zien.
Wat ben jij een vreselijk kortzichtige dogmaticus. Mijn levensvisie is overwegend links, maar dat betekent niet dat ik per definitie alle rechtse standpunten bij voorbaat van tafel veeg. En lees je artikelen die leiden tot nieuwe inzichten. Het is zou duiden op stuitende stupiditeit wanneer je die negeert. Verder merk ik vooral dat jij mij zoveel zwart probeert te maken. Nu beweer je bijvoorbeeld dat ik standpunten jat van anderen. Wat pertinente onzin is, maar dat weerhoudt jou er niet van om een dergelijke beschuldiging mijn kant op te smijten. Simpelweg omdat je de schurft hebt aan mij en mijn opvattingen. Het is vooral erg sneu, want je laat je erg kennen. Zou toch meer mogen verwachten van een figuur die claimt aan de top van de sociaal-economische ladder te staan.quote:
[..]
Die moeite neem ik. Waarom ik aanhaal dat het rechtse standpunten zijn, moet je maar even je posts teruglezen. Je schreeuwt links links, maar je pleit voor rechtse standpunten. Ik heb ook wel langer dan vandaag door dat je loop der tijd op dit forum andere mensen napraat.
Laat jij jezelf nooit overtuigen door anderen?quote:
[..]
Die moeite neem ik. Waarom ik aanhaal dat het rechtse standpunten zijn, moet je maar even je posts teruglezen. Je schreeuwt links links, maar je pleit voor rechtse standpunten. Ik heb ook wel langer dan vandaag door dat je loop der tijd op dit forum andere mensen napraat.
Toch zonde, want zeker jij kunt nog veel leren van iemand als Koos.Kom op, ga nou niet zo janken als een speenvarken. Je hebt hier de grootste bek van het forum, misschien wel op de hele Veluwe waar je woont, en een kleine kans ook nog van heel Gelderland en dan ga je piepen dat iemand je zwart wil maken.quote:
[..]
Wat ben jij een vreselijk kortzichtige dogmaticus. Mijn levensvisie is overwegend links, maar dat betekent niet dat ik per definitie alle rechtse standpunten bij voorbaat van tafel veeg. En lees je artikelen die leiden tot nieuwe inzichten. Het is zou duiden op stuitende stupiditeit wanneer je die negeert. Verder merk ik vooral dat jij mij zoveel zwart probeert te maken. Nu beweer je bijvoorbeeld dat ik standpunten jat van anderen. Wat pertinente onzin is, maar dat weerhoudt jou er niet van om een dergelijke beschuldiging mijn kant op te smijten. Simpelweg omdat je de schurft hebt aan mij en mijn opvattingen. Het is vooral erg sneu, want je laat je erg kennen. Zou toch meer mogen verwachten van een figuur die claimt aan de top van de sociaal-economische ladder te staan.
Dat doe ik zeker, maar de tijd dat ik uit-overtuigd ben is aardig gaan naderen. Maar van Koos leer ik niet zoveel. Dan laat ik dat toch liever door iemand doen die niet zo activistisch als een malle tekeer gaat op een forum.quote:
[..]
Laat jij jezelf nooit overtuigen door anderen?
Mlg houdt liever op panische wijze vast aan zijn eigen denkbeelden, zelfs als hij de plank volledig misslaat.quote:
[..]
Laat jij jezelf nooit overtuigen door anderen?
Leer jij nou eerst maar eens om wat aan te nemen van een ander. Vooralsnog zie ik je vooral tegen alles aanschoppen dat niet in je straatje past.quote:
[..]
Kom op, ga nou niet zo janken als een speenvarken. Je hebt hier de grootste bek van het forum, misschien wel op de hele Veluwe waar je woont, en een kleine kans ook nog van heel Gelderland en dan ga je piepen dat iemand je zwart wil maken.
Dit is nou precies wat ik een pagina terug bedoelde. Je doet niks anders dan andere na lullen. Man, ga eens contact opnemen bij het NVA.quote:
[..]
Leer jij nou eerst maar eens om wat aan te nemen van een ander. Vooralsnog zie ik je vooral tegen alles aanschoppen dat niet in je straatje past.
De wereld veranderd en dus zou je overtuiging daarin moeten meebewegen. Door te zeggen dat je al aardig uitovertuigd bent maak je jezelf compleet belachelijk.quote:
[..]
Dat doe ik zeker, maar de tijd dat ik uit-overtuigd ben is aardig gaan naderen.
quote:Maar van Koos leer ik niet zoveel. Dan laat ik dat toch liever door iemand doen die niet zo activistisch als een malle tekeer gaat op een forum.
Dat valt toch wel mee? Ik verwijs je naar de Alexander Pechtold Troffee.Tjonge jonge. Je weet wat ik bedoel.quote:
[..]
De wereld veranderd en dus zou je overtuiging daarin moeten meebewegen. Door te zeggen dat je al aardig uitovertuigd bent maak je jezelf compleet belachelijk.
Heb ik ook nog iets gewonnen?quote:
Waar en hoe lul ik precies anderen na, o grote ziener mlg? Of beschouw jij het als nalullen wanneer mijn mening overeen komt met die van een ander? Want ik weet niet of je het is opgevallen, maar in een discussie wil het nog wel eens gebeuren dat mensen het met elkaar eens zijn.quote:
[..]
Dit is nou precies wat ik een pagina terug bedoelde. Je doet niks anders dan andere na lullen. Man, ga eens contact opnemen bij het NVA.
Grappig dat ik al de tweede persoon bent die je doorverwijst naar de NVA. Iedereen die er een andere mening op nahoudt is in jouw ogen een autist?
Het komt erop neer dat je een bekrompen persoontje bent die de mening van anderen niet respecteert en er al helemaal nooit iets van opsteekt.quote:
quote:Heb ik ook nog iets gewonnen?
Joost Eerdmans Trofee - Dogmatisch rechtsLijkt me bij deze weer bevestigd.
Economisch misschien, maar ondanks dat ze vaak met haar neus op de feiten is gedrukt wat betreft bijvoorbeeld Islam, werd ze wat dat betreft niet echt realistischer.quote:
Ik denk dat GroenLinks vooral realistischer en serieuzer is geworden onder Halsema.
afstand nemen van d66 sp en pvda
Heb je een link naar de pagina? Ik ben in ieder geval wel blij met deze 'trofee', dat zal ik je meegeven.quote:
[..]
Het komt erop neer dat je een bekrompen persoontje bent die de mening van anderen niet respecteert en er al helemaal nooit iets van opsteekt.
[..]
Lijkt me bij deze weer bevestigd.
In ieder geval is dat in 'dit' topic niet bevestigd, maar goed. Bovendien ben ik het er ook niet mee eens dat Koos de Pechtold trofee gekregen heeft, want ik zal die bij voorkeur anderen op het forum toekennen in alle redelijkheid en respect.
En nog even voor de duidelijkheid. Waarop is het gebaseerd? Ik zal op sociaal vlak nog redelijk links scoren, omdat ik voor persoonlijke vrijheden opkom, maar op fiscaal gebied zeker rechts goed zal scoren.
Ik mis enkele dingen in jou posts.quote:
groen links moet veel radikaler naar links
afstand nemen van d66 sp en pvda
1. HOOFDLETTERS.
2. Uitleg waarom je vind dat Groenlinks radicaal links moet worden.
EchtGaaf Verkiezingen - De Uitslagquote:
[..]
Heb je een link naar de pagina? Ik ben in ieder geval wel blij met deze 'trofee', dat zal ik je meegeven.
De mogelijkheid om te stemmen is helaas voorbij.quote:In ieder geval is dat in 'dit' topic niet bevestigd, maar goed. Bovendien ben ik het er ook niet mee eens dat Koos de Pechtold trofee gekregen heeft, want ik zal die bij voorkeur anderen op het forum toekennen in alle redelijkheid en respect.
Vooral het dogmatische. Velen zijn van mening dat je nooit bereid ben je mening enigszin aan te passen. Daarbij komen ouderwets waarden over homo's.quote:En nog even voor de duidelijkheid. Waarop is het gebaseerd? Ik zal op sociaal vlak nog redelijk links scoren, omdat ik voor persoonlijke vrijheden opkom, maar op fiscaal gebied zeker rechts goed zal scoren.
Maar Tom. Wat vind jij van het programma `TROS regelrecht` waar Eerdmans deel van uitmaakt?
Je hebt gelijk. Het is alleen 'jouw' type mensen niet.quote:
Wat?! Ik heb absoluut geen ouderwetse waarden over homo's, en dat heeft Joost Eerdmans ook niet. Ik heb sowieso geen discussies over homo's gevoerd alvorens deze verkiezing, maar ik wil eraan toevoegen dat ik "voor" homo emancipatie ben.
En omdat het niet 'jouw type mensen' zijn wil je ze liever niet op fok hebben. Want je zou is in discussie moeten met een ander soort mensen. Dat noem ik dogmatisch.
Die homo homo's zijn mijn type niet, maar je hebt ook gewoon homo's die zich normaal gedragen en die zie ik gewoon als gelijkwaardig en zal ze ook gewoon op fok willen hebben, hoewel 'willen' en 'niet-willen' er niet toe doet.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Het is alleen 'jouw' type mensen niet.
En omdat het niet 'jouw type mensen' zijn wil je ze liever niet op fok hebben. Want je zou is in discussie moeten met een ander soort mensen. Dat noem ik dogmatisch.
Heb ik nog nooit gezien, maar ik luister wel BNR Nieuwsradio. Bij BNR is Joost Eerdmans een prima presentator, al moet ik toegeven dat ik altijd op mijn stuur begin te slaan als hij weer zijn mening geeft over zwaarder straffen. Joost Eerdmans lijkt me verder ook wel een aardige kerel.quote:
Maar Tom. Wat vind jij van het programma `TROS regelrecht` waar Eerdmans deel van uitmaakt?
Dat is sowieso de beste optie. Niemand die hen serieus neemt op wat mede trolletjes naquote:
Ik snap niet dat mensen uberhaupt nog reageren op trolfiguren als mlg, en voice-over.
Van mezelf snap ik het ook niet.
Gaat inderdaad nergens over. GL is al jaren terug een andere weg ingeslagen. En daarmee een naar mijn idee veel verstandiger weg.quote:
Wat zeurt de man in de OP eigenlijk. Hij wordt toch op zijn wenken bediend door de SP? Het lijkt me dat die prima de CPN traditie in leven kunnen houden.
Dat is niet waar, ik neem ze wel serieus.quote:Op maandag 20 december 2010 18:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is sowieso de beste optie. Niemand die hen serieus neemt op wat mede trolletjes na
Mwah in totalen valt dat nogal mee. FOK is over het algemeen een (zeer) rechts forum. Waarbij het hier overigens nog gematigd is vergeleken met de FPquote:
[..]
Ik denk dat de PvdA hier best nog wel aanhang heeft.
Dat zeg ik.quote:Op maandag 20 december 2010 18:07 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat is niet waar, ik neem ze wel serieus.
Zeer rechts? Ik bepleit als sinds jaar en dag een fusie met de rara.quote:
[..]
Mwah in totalen valt dat nogal mee. FOK is over het algemeen een (zeer) rechts forum. Waarbij het hier overigens nog gematigd is vergeleken met de FP
Hoe kom jij dan in godsnaam bij de PVV uit?quote:
Eigenlijk is het helemaal niet moeilijk om een partijprogramma te schrijven, je pakt gewoon alle standpunten van de IS (internationale socialisten) erbij en je zet er overal -tegen- voor.
Is de PVV socialistisch? Daarbij ben ik altijd mistig geweest in wat ik stemquote:
[..]
Hoe kom jij dan in godsnaam bij de PVV uit?
Jij diskwalificeert jezelf door het stuk niet te lezen, dan had je namelijk begrepen dat TS verwees naar linkse media als http://www.socialisme.nuquote:
TS diskwalificeert zichzelf door te reppen over de linkse media.
Als ze nu ook nog weg gaan van de pseudo religie van hun ecologisme dan wordt het nog wat met zequote:
[..]
Gaat inderdaad nergens over. GL is al jaren terug een andere weg ingeslagen. En daarmee een naar mijn idee veel verstandiger weg.
Is technologiefobies over "enge" zaken als UMTS
http://www.google.nl/#scl(...)&fp=dfaebb53bc6659e9
Echter naar het CO2 verhaal mag zeker nog meer onderzoek naar gedaan worden voor men overgaat op overdreven maatregelen, ook moet men dat vooral internationaal doen. . Bijvoorbeeld de vliegtaks hadden we eigenlijk niks aan.
Milieu is Nederland is verschrikkelijk schoon. Men zaait paniek om niets.quote:
Wat betreft de Ecologische Hoofdstructuur in Nederland en milieuvervuiling heeft GroenLinks groot gelijk.
Echter naar het CO2 verhaal mag zeker nog meer onderzoek naar gedaan worden voor men overgaat op overdreven maatregelen, ook moet men dat vooral internationaal doen. . Bijvoorbeeld de vliegtaks hadden we eigenlijk niks aan.
http://www.zdnet.be/news/122531/wifi-doet-bomen-bloeden/
En roken is gezond, en lood in je eten is niks mis mee.
Aldus Philip Morris en Ethyl_Corporation
http://www.wereldnatuurbestrijdingsfonds.nl/quote:
[..]
Milieu is Nederland is verschrikkelijk schoon. Men zaait paniek om niets.
Word lid inderdaad.
Wat een onzin.quote:
[..]
Milieu is Nederland is verschrikkelijk schoon. Men zaait paniek om niets.
Het kan altijd beter en het is zeker niet goed nu. Vooral de plannen van het kabinet om te stoppen met grond kopen voor de EHS zijn desastreus.
Je weet dat dit onderzoek onderuit gehaald is?quote:
Ja immers UMTS is niet gevaarlijk, net als WiFi.
Ah, Paniek zaaien, lekker,quote:En roken is gezond, en lood in je eten is niks mis mee.
Aldus Philip Morris en Ethyl_Corporation
Heb ik er ook een paar voor je, De Brent Spar, De miljoenen doden die het verbod van DDT hebben gekost.
Ik had het over milieu vervuiling, niet over de EHS, daar is gewoon even geen geld voorquote:
[..]
Wat een onzin.
Het kan altijd beter en het is zeker niet goed nu. Vooral de plannen van het kabinet om te stoppen met grond kopen voor de EHS zijn desastreus.
Oh, jij bent er zeker zoen eentje die vindt dat de sigarettenprijzen niet hoog genoeg kunnen zijn zeker?quote:
Ja immers UMTS is niet gevaarlijk, net als WiFi.
http://www.zdnet.be/news/122531/wifi-doet-bomen-bloeden/
En roken is gezond, en lood in je eten is niks mis mee.
Aldus Philip Morris en Ethyl_Corporation
Wat een gelul, door het NIET te hervormen leg je de rekening juist bij de (aankomende) beroepsbevolking, die het al zo zwaar krijgt als al die babyboomers lekker met pensioen zijn.quote:Onlangs riep Halsema nog op om bezuinigingen door te voeren op het onderwijs door afgestudeerden meer inkomstenbelasting te laten betalen en de AOW te 'hervormen'. Met deze voorstellen is GroenLinks volledig meegegaan in het neerleggen van de rekening van de crisis bij de onderkant van de samenleving.
Wat een kortzichtig stuk.
Oké.quote:
[..]
Ik had het over milieu vervuiling, niet over de EHS, daar is gewoon even geen geld voor
Maar ik vind het wel karig hoor, hoe men in dit kabinet spreekt over natuur en milieu.
Dit is ongeveer het enige wat in het akkoord staat: 'Natuur is belangrijk, ook voor recreatie'
Eens.quote:
Ethyl_Corporation is trouwens een goed bewijs hoe belangrijk het is dat we zaken echt wetenschappelijk bekijken en niet politiek. Politiek luistert naar andere zaken dan feiten.
Er is gesteld dat meer onderzoek nodig is, zoals wel vaker wordt gesteld in de wetenschap.quote:
[..]
Je weet dat dit onderzoek onderuit gehaald is?
Dat is weer een andere uitereste inderdaad.quote:Ah, Paniek zaaien, lekker,
Heb ik er ook een paar voor je, De Brent Spar, De miljoenen doden die het verbod van DDT hebben gekost.
Laten we dan de bijstand maar verlagen, bezuinigen op onderwijs?quote:
[..]
Oké.
Maar ik vind het wel karig hoor, hoe men in dit kabinet spreekt over natuur en milieu.
Dit is ongeveer het enige wat in het akkoord staat: 'Natuur is belangrijk, ook voor recreatie'
De HRA afschaffen zou een goed begin zijn.quote:
[..]
Laten we dan de bijstand maar verlagen, bezuinigen op onderwijs?
De Brent Sparr misschien. Dat een DDT-"verbod" tot miljoenen doden heeft geleid, is een fabeltje. De zoveelste conservatieve antiwetenschappelijke mythe.quote:
Dat is weer een andere uitereste inderdaad.
Had er een interessante lezing over bijgewoond laatst.
Dat betekend een forse verhoging van de lasten die mensen moeten gaan opbrengen. De lastendruk in NL is al hoog, deze nog meer verhogen is funest voor de economie.quote:
[..]
De HRA afschaffen zou een goed begin zijn.
We hebben ook allemaal ijzer in ons lichaam, dat reken je Corus of Mittal toch ook niet aan?quote:
zeg maar het bedrijf waardoor we met zijn allen nog een redelijke hoevelheeid lood in ons lichaam dragen.
Was ook niet heel serieus.quote:
[..]
Dat betekend een forse verhoging van de lasten die mensen moeten gaan opbrengen. De lastendruk in NL is al hoog, deze nog meer verhogen is funest voor de economie.
Steeds beter Isoleren van woningen en het slecht luchten ervan (Energie klasse A huizen) zorgt voor 600-800 doden per jaar in Nederland.quote:
Als DDT een fabeltje is dan staat Brent Spar natuurlijk niet in verhouding met de Ehtyl Corporation, zeg maar het bedrijf waardoor we met zijn allen nog een redelijke hoevelheeid lood in ons lichaam dragen.
Ho ho rustig aan.quote:Op maandag 20 december 2010 20:08 schreef Morendo het volgende:
[..]
We hebben ook allemaal ijzer in ons lichaam, dat reken je Corus of Mittal toch ook niet aan?
Ben je wel op de hoogte van deze casus? Dit bedrijf is bijna rechtstreeks verantwoordelijk geweest voor het gevaarlijke zware metaal lood in het lichaam van vele miljoenen mensen.
Hij heeft met Ethyl een punt, maar het is een goed voorbeeld hoe politiek een foute invloed heeft op wetenschap.quote:
[..]
We hebben ook allemaal ijzer in ons lichaam, dat reken je Corus of Mittal toch ook niet aan?
Net zoals partijen als greenpeace politieke druk uitoefenen op wetenschappers
Ik zal dit moment lang niet vergeten.
quote:
[..]
Ho ho rustig aan.
Ben je wel op de hoogte van deze casus? Dit bedrijf is bijna rechtstreeks verantwoordelijk geweest voor het gevaarlijke zware metaal lood in het lichaam van vele miljoenen mensen.
Ik maakte een grapje mbt ijzer in iemands lichaam. Maar ik zal me wel een keertje inlezen over Ethyl Corp. Klinkt interessant.quote:
[..]
Hij heeft met Ethyl een punt, maar het is een goed voorbeeld hoe politiek een foute invloed heeft op wetenschap.
Net zoals partijen als greenpeace politieke druk uitoefenen op wetenschappers
Vergeet de les uit Ethyl niet, hoe gevaarlijk het is als pressiegroepen teveel macht hebben.quote:
Piet zegt dat ik een punt heb.
Ik zal dit moment lang niet vergeten.
Klopt, en dan naar een vlaktaks a 20 procent.quote:
[..]
De HRA afschaffen zou een goed begin zijn.
We moeten ook agenten enzo kunnen betalen, eerder 35%quote:
[..]
Klopt, en dan naar een vlaktaks a 20 procent.