abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 december 2010 @ 10:46:14 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90166575
quote:
Geen tranen om Femke

Al eerder had Femke Halsema aangekondigd dat ze bezig was met haar laatste termijn in de Tweede Kamer, vrijdag kwam het nieuws dat ze per direct de politiek verlaat. Zoals gewoonlijk waren de collega’s Tweede Kamerleden vol lof over haar bijdrage aan de Nederlandse politiek. Vooral haar dossierkennis werd geroemd. In de media is er echter niets genoemd over de desastreuze draai naar rechts die GroenLinks onder haar voorzitterschap heeft gemaakt.

Door John van Mullem

GroenLinks ontstond eind jaren tachtig uit een samenvoeging van allerlei kleine linkse partijen. Rechts won in deze tijd aan macht en de kleine linkse partijen dreigden te verdwijnen. De fusie betekende dan ook vooral een consolidatie van zwakte. In de eerste jaren werd er nog een redelijke progressieve koers gevaren, maar met het aantreden van Paul Rosenmöller en later Femke Halsema werd deze progressieve koers omgezet in conformistische koers met betrekking tot het neoliberale dogma.

Sociaal beleid?

Kenmerkend aan GroenLinks onder Halsema is het opportunistische gedraai en de politieke geilheid als het gaat om het winnen van stemmen. In 2004 sprak Halsema nog 350 duizend demonstranten op het museumplein toe dat het beleid van kabinet Balkenende-2 asociaal was. In 2005 bracht zij echter samen met Ineke van Gent het manifest 'vrijheid eerlijk delen' uit, waarin ze voorstellen deden die in feite overeenkwamen met het beleid van datzelfde kabinet. Met de oproep in dit manifest om het ontslagrecht te versoepelen en de kritiek op de vakbonden, met wie zij in 2004 nog samen optrok, werden de liberale lijnen zichtbaar. Ze werd dan ook niet voor niets tot 'liberaal van het jaar' uitgeroepen door de JOVD. De bazenclub VNO-NCW sprak over een trendbreuk en zag in GroenLinks voortaan een gesprekspartner. Hier bleef het echter niet bij. Onlangs riep Halsema nog op om bezuinigingen door te voeren op het onderwijs door afgestudeerden meer inkomstenbelasting te laten betalen en de AOW te 'hervormen'. Met deze voorstellen is GroenLinks volledig meegegaan in het neerleggen van de rekening van de crisis bij de onderkant van de samenleving.

Oorlog

Het opportunistisch gedraai vond echter niet alleen plaats op het gebied van economische thema’s. Ook op het gebied van de oorlogsvoering valt er nogal wat aan te merken op de standpunten en het stemgedrag van GroenLinks. De partij werd van oudsher gezien als een anti-oorlogspartij die weinig op had met de NAVO. Toch stemden ze in met de NAVO-bombardementen op Servie. Deze ambivalente houding kwam opnieuw naar voren met betrekking tot de oorlog Afghanistan. GroenLinks en de SP waren de enige partijen die niet instemden met de politieke steun aan de oorlog in Irak. In 2003 liepen ze zelfs mee met de grote antioorlogsdemonstratie op de Dam. Maar ten aanzien van de oorlog in Afghanistan stond de partij een stuk minder terughoudend. GroenLinks sprak zich in eerste instantie uit tegen de inzet van militairen in Afghanistan en deed in 2007 nog mee met antioorlogsprotesten tijdens de NAVO-top in Noordwijk. Onlangs brak de partij echter met deze koers door nota bene zelf een voorstel te doen om een politiemissie in Afghanistan te doen. GroenLinks heeft met de steun aan de oorlog tegen Servie en het voorstel voor een politiemissie in Afghanistan laten zien op zijn minst een onbetrouwbare bondgenoot te zijn in de strijd tegen oorlog en imperialisme.

Racisme

Het meest opmerkelijk is nog wel dat GroenLinks onder leiding van Halsema heeft toegestaan dat verkapt racisme de partij is binnengeslopen. Aan de ene kant heeft Halsema altijd verklaard fel tegen racisme te zijn, maar aan de andere kant heeft ze er in de verrechtsende politiek en samenleving geen enkel tegenwicht aan racisme geboden. Onder het mom van homo- en vrouwenemancipatie heeft ze bijgedragen aan de racistische hetze tegen moslims in Nederland. Recentelijk ging ze er nog toe over om links op te roepen tot islamkritiek over te gaan om Wilders de wind uit de zeilen te nemen. In maart 2008 besloot Halsema, samen met de andere linkse partijen, tot het boycotten van een antiracismedemonstratie, omdat ze haar 'collega' Wilders niet buiten de kamer wilde bekritiseren. Daarentegen bleek dat ze er aanzienlijk minder moeite mee had om haar partijgenoten Mohamed Rabbae en Rene Danen, die zich wel actief bezighouden met de strijd tegen racisme, publiekelijk aan te vallen.

Verder onder Jolande Sap

Linkse activisten zullen geen traan laten om het vertrek van Halsema. Ze heeft de laatste restanten van het erfgoed van partijen als de CPN en de PSP uit GroenLinks verdreven en de verrechtsing die onder Paul Rosenmöller is ingezet verder doorgevoerd. De actiepartij GroenLinks is niet meer en heeft plaats gemaakt voor een liberale partij die zich vooral richt op de bovenkant van de samenleving. De benoeming van Jolande Sap als opvolger heeft echter ook voor de toekomst de deur dichtgedaan voor een mogelijke draai naar links. Er wordt regelmatig gezinspeeld op een fusie met de liberalen van D66 en Tofik Dibi stelde zelfs al voor de term 'links' te laten vallen. Het lijkt er op dat GroenLinks de linkse haven heeft verlaten en op een ontdekkingstocht in rechtse wateren bezig. De kans dat de partij naar de thuishaven terugkeert lijkt met Jolande Sap aan het roer kleiner dan ooit. De vraag is wat de nog aanwezige linkse matrozen gaan doen. Blijven zij aan boord van GroenLinks of gaan ze op zoek naar een alternatief?

http://socialisme.nu/blog/nieuws/11626/geen-tranen-om-femke/
Groenlinks was na de ineenstorting van hun zusterpartij in de USSR, DDR en andere oostblok landen en de hervormingen in China eindelijk een wat redelijker partij geworden. Achterhaalde ideologie gedumpt en wat meer volwassen geworden. Ook heeft GL onder het bewind van Halsema eindelijk een beginnetje gemaakt met het verwijderen van terroristische elementen uit De Partij. Al met al heeft GL dus best wat vooruitgang geboekt de laatste jaren.

Met verbazing (of eigenlijk niet :') ) lees ik daarom in linkse media dat allerlei mensen weer terug willen naar de oude polarisatie en de glasnost en perestrojka binnen Groenlinks willen terugdraaien. Nou ja, succes daarmee...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 20 december 2010 @ 10:52:52 #2
862 Arcee
Look closer
pi_90166782
Ja, Paul Rosenmöller viel haar daar ook op aan in een erg boeiend interview in de aanloop naar de TK-verkiezingen van afgelopen 9 juni: De clash tussen Rosenmöller en Halsema (1 juni 2010).

Rechtstreekse link naar die uitzending: http://player.omroep.nl/?aflID=11024440
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_90166802
TS diskwalificeert zichzelf door te reppen over de linkse media.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 10:54:04 #4
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90166807
Precies. Net of je heel erg blij moet zijn met "het erfgoed van de CPN".

Het communisme is niet voor niets (zij het na enige flinke genocides, decennia onderdrukking etcetera, maar ja - waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders, nietwaar?) op de stronthoop van de geschiedenis terechtgekomen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  maandag 20 december 2010 @ 10:57:06 #5
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90166875
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 10:53 schreef KoosVogels het volgende:
TS diskwalificeert zichzelf door te reppen over de linkse media.
De bron van dit artikel ( socialisme.nu) is geen linkse media?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 20 december 2010 @ 10:58:01 #6
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90166899
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 10:57 schreef SeLang het volgende:

[..]
De bron van dit artikel ( socialisme.nu) is geen linkse media?
Sja. In elk geval geen neutrale bron.

Of een bron met al teveel historisch besef.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90166927
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 10:54 schreef Telecaster het volgende:
Precies. Net of je heel erg blij moet zijn met "het erfgoed van de CPN".

Het communisme is niet voor niets (zij het na enige flinke genocides, decennia onderdrukking etcetera, maar ja - waar gehakt wordt vallen nu eenmaal spaanders, nietwaar?) op de stronthoop van de geschiedenis terechtgekomen.
Ik zou willen dat je gelijk hebt, maar IMHO is het communisme nog steeds springlevend.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 20 december 2010 @ 10:59:43 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90166947
Wat een extreem links stuk! Er staat letterlijk dat Femke Halsema, door stelling te nemen tegen geweld tegen homo's en Joden vanuit islamitische hoek 'heeft toegestaan dat verkapt racisme de partij is binnengeslopen'!
quote:
Racisme

Het meest opmerkelijk is nog wel dat GroenLinks onder leiding van Halsema heeft toegestaan dat verkapt racisme de partij is binnengeslopen. Aan de ene kant heeft Halsema altijd verklaard fel tegen racisme te zijn, maar aan de andere kant heeft ze er in de verrechtsende politiek en samenleving geen enkel tegenwicht aan racisme geboden. Onder het mom van homo- en vrouwenemancipatie heeft ze bijgedragen aan de racistische hetze tegen moslims in Nederland.
Dat zijn van die weldenkenden, die als een oud vrouwtje op staat in elkaar getrapt wordt door een horde Marokkanen, en een van die Marokkanen zijn voet verstuikt als hij dat mens hard tegen het hoofd trapt, die vrouw aan willen klagen als racist. :') Dat dit nog bestaat in Nl anno 2010!

Ofwel, als homo's en Joden stelselmatig geterroriseerd worden en hun eigen wijken uitgejaagd door groepen moslimjongeren, dan moet je beide ogen toeknijpen, anders ben je een racist.

Nu heb ik niks tegen linksen, maar van dat soort extremistische idioten moet ik werkelijk niks hebben. Hopelijk gaat GL door op de koers van Halsema en vervalt het niet tot een club van moslimknuffelende terroristen. Helaas is Femke niet in staat geweest die groep helemaal uit de partij weg te werken.
The End Times are wild
pi_90166959
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 10:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

De bron van dit artikel ( socialisme.nu) is geen linkse media?
Een lullig weblogje noem ik geen media.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 11:00:17 #10
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_90166969
Al die linkse partijen zouden eens goed naar hun eigen koers moeten kijken en dan vervolgens lekker leden husselen, nu zitten er Sp'ers bij GL en de PvdA, PvdA'ers bij GL en de SP en ...nou ja, de gemiddelde POL bezoeker zal het punt inmiddels wel begrijpen.
Life is what you make it.
  maandag 20 december 2010 @ 11:02:25 #11
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90167040
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 10:59 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Ik zou willen dat je gelijk hebt, maar IMHO is het communisme nog steeds springlevend.
Ach ja. Revisionisten en cognitieve dissonantie als de werkelijkheid zich niet aan wenst te passen an de theorietjes uit je allang achterhaalde boekjes blijf je altijd houden.

Wat dat betreft ontlopen hardcore marxisten en fanatieke gelovigen elkaar niet veel in de praktijk.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  maandag 20 december 2010 @ 11:21:59 #12
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_90167750
Ik denk dat GroenLinks vooral realistischer en serieuzer is geworden onder Halsema.
  maandag 20 december 2010 @ 11:26:42 #13
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90167916
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:21 schreef BasEnAad het volgende:
Ik denk dat GroenLinks vooral realistischer en serieuzer is geworden onder Halsema.
Maar ja. Kom maar eens aan met realisme bij mensen die communisme anno 2010 nog steeds een goed idee vinden na honderden miljoenen doden.

Ik geef het je te doen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  maandag 20 december 2010 @ 11:26:55 #14
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90167923
De verrechtsing van GroenLinks ... _O-

Sap heeft de eerste grote fout al gemaakt, namelijk door te beloven dat de partij "niet van koers verandert". Dit betekent dat dat de partij nooit zal meeregeren. Zij zullen hierom bij de eerst volgende verkiezingen meer dan de helft gehalveerd worden. Het is dus een irrelevante partij. Een onnuttig clubje van naïeve wereldverbeteraars en zure PVV-haters.

Hebben nooit een verhaal gehad en zullen nooit een verhaal hebben. Halsema zag de ondergang van GL aankomen. Heeft een poging gedaan te schuiven richting liberaal. De rabiate partijleden binnen GL geheel verblind door hun valse maatschappij- en milieu-waan, gaan de ondergang van GL geheel afmaken. Zal een verademing worden voor politiek Nederland. Maar de schade die ze hebben toegebracht met hun immigratie- en milieu-experimenten zullen nog decennia nadreunen in de Nederlandse samenleving.
pi_90168045
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:26 schreef voice-over het volgende:
De verrechtsing van GroenLinks ... _O-

Sap heeft de eerste grote fout al gemaakt, namelijk door te beloven dat de partij "niet van koers verandert". Dit betekent dat dat de partij nooit zal meeregeren. Zij zullen hierom bij de eerst volgende verkiezingen meer dan de helft gehalveerd worden. Het is dus een irrelevante partij. Een onnuttig clubje van naïeve wereldverbeteraars en zure PVV-haters.

Hebben nooit een verhaal gehad en zullen nooit een verhaal hebben. Halsema zag de ondergang van GL aankomen. Heeft een poging gedaan te schuiven richting liberaal. De rabiate partijleden binnen GL geheel verblind door hun valse maatschappij- en milieu-waan, gaan de ondergang van GL geheel afmaken. Zal een verademing worden voor politiek Nederland. Maar de schade die ze hebben toegebracht met hun immigratie- en milieu-experimenten zullen nog decennia nadreunen in de Nederlandse samenleving.
:') :') :') :') :') :') :') :') :') :')
  maandag 20 december 2010 @ 11:29:58 #16
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_90168059
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:26 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Maar ja. Kom maar eens aan met realisme die communisme anno 2010 nog steeds een goed idee vinden na honderden miljoenen doden.

Ik geef het je te doen.
Ja oke. Maar ik vind wel dat de partij gegroeid is van een relpartijtje tot een partij die prima zou kunnen regeren en ook meer de sympathie heeft van andere partijen/kiezers dan de PvdA en SP dat hebben.
pi_90168066
voice-over ga eens terug onder je steen.
  maandag 20 december 2010 @ 11:32:57 #18
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90168191
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 10:59 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zou willen dat je gelijk hebt, maar IMHO is het communisme nog steeds springlevend.
Precies. Tegenwoordig is het zelfs heel normaal. Kijk bv. naar de standpunten van Beytar en af en toe van Koos. Dat komt toch wel aardig in de buurt van het communisme. Ik ben tevens dood serieus.

Wat betreft het stuk. Ik geloof er geen snars van dat GL 'rechtser' is geworden. Een van de maatregelen zoals het 'recht op thuiswerken' komt je zelfs niet in de boeken van Karl Marx tegen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  maandag 20 december 2010 @ 11:36:46 #19
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90168378
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:29 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Ja oke. Maar ik vind wel dat de partij gegroeid is van een relpartijtje tot een partij die prima zou kunnen regeren en ook meer de sympathie heeft van andere partijen/kiezers dan de PvdA en SP dat hebben.
GL schurkt op veel punten inderdaad aardig dicht tegen D'66 en de liberalere VVD'ers aan.

Maar ja. Nogmaals, kom daar maar eens om bij mensen die liever een relpartij (of, erger nog, een RaRapartij a la "bomaanslagen en inbraken zijn goed.... als je doel maar goed is!") willen zijn.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90168421
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:32 schreef mlg het volgende:

[..]

Precies. Tegenwoordig is het zelfs heel normaal. Kijk bv. naar de standpunten van Beytar en af en toe van Koos. Dat komt toch wel aardig in de buurt van het communisme. Ik ben tevens dood serieus.

Wat betreft het stuk. Ik geloof er geen snars van dat GL 'rechtser' is geworden. Een van de maatregelen zoals het 'recht op thuiswerken' komt je zelfs niet in de boeken van Karl Marx tegen.
Ik een communist? Ga poepen man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 11:41:05 #21
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90168585
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik een communist? Ga poepen man.
Dat vind ik het kwalijke ook. Mensen zeggen dat het communisme verdwenen is, maar het communisme is onherkenbaar geworden. Ik heb me wel eens verdiept in het communisme en ik zie dat heel veel mensen nu standpunten aannemen die zogenaamd onder gematigd links vallen, maar gewoon keiharde communistische en autoritaire standpunten zijn. Ik vind het ook zo verwonderlijk dat links nu wikileaks omarmt, terwijl ze juist een grotere overheid willen wat maar in één ding kan uitmonden, en dat zijn diplomatieke instanties.

Nu zal ik bekennen dat jij nog redelijk gematigd bent, maar beytar is een communist eerste klas en in de tijd van het CPN zou zijn droom de woordvoerder van de partij zijn.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  maandag 20 december 2010 @ 11:43:22 #22
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90168695
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:36 schreef Telecaster het volgende:

[..]

GL schurkt op veel punten inderdaad aardig dicht tegen D'66 en de liberalere VVD'ers aan.

Maar ja. Nogmaals, kom daar maar eens om bij mensen die liever een relpartij (of, erger nog, een RaRapartij a la "bomaanslagen en inbraken zijn goed.... als je doel maar goed is!") willen zijn.
Groenlinks kent net als de VVD verschillende stromingen. De Rene Danen stroming, en de Halsema stroming. De liberalen, en de extremisten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_90168756
Ik snap niet dat mensen uberhaupt nog reageren op trolfiguren als mlg, en voice-over.
Van mezelf snap ik het ook niet.
pi_90168786
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:41 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat vind ik het kwalijke ook. Mensen zeggen dat het communisme verdwenen is, maar het communisme is onherkenbaar geworden. Ik heb me wel eens verdiept in het communisme en ik zie dat heel veel mensen nu standpunten aannemen die zogenaamd onder gematigd links vallen, maar gewoon keiharde communistische en autoritaire standpunten zijn. Ik vind het ook altijd zo verwonderlijk dat links nu wikileaks omarmt, terwijl ze juist een grotere overheid willen wat maar in één ding kan uitmonden, en dat zijn diplomatieke instanties.

Nu zal ik bekennen dat jij nog redelijk gematigd bent, maar beytar is een communist eerste klas en in de tijd van het CPN zou zijn droom de woordvoerder van de partij zijn.
Probleem is dat jij alles dat riekt naar communisme betiteld als slecht. Ja, het communisme draaide in alle gevallen uit een op catastrofe. Maar dat betekent niet dat alle facetten van de ideologie verwerpelijk zijn. Bepaalde elementen uit de gedachtenstroom van Marx zijn prima te vertalen naar de hedendaagse maatschappij, zonder dat wij verworden tot een ondemocratisch, socialistisch bolwerk. Kortom; ik deel jouw spastische gevoelens voor alles dat duidt op zogenaamd communisme niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 11:45:26 #25
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_90168787
De stuitende domheid van dit stuk is niet echt een topic waard...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  maandag 20 december 2010 @ 11:47:14 #26
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90168872
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:44 schreef IHVK het volgende:
Ik snap niet dat mensen uberhaupt nog reageren op trolfiguren als mlg, en voice-over.
Van mezelf snap ik het ook niet.
Nee mijn beste. Jij zet iedereen weg als een idioot eerste klas, maar je standpunten wordt door nog geen procent van de bevolking gesteund. Ik denk dat je vooral even naar jezelf moet kijken, voordat jij in je gelijk staat om over anderen te oordelen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  maandag 20 december 2010 @ 11:49:31 #27
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90168984
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Probleem is dat jij alles dat riekt naar communisme betiteld als slecht. Ja, het communisme draaide in alle gevallen uit een op catastrofe. Maar dat betekent niet dat alle facetten van de ideologie verwerpelijk zijn. Bepaalde elementen uit de gedachtenstroom van Marx zijn prima te vertalen naar de hedendaagse maatschappij, zonder dat wij verworden tot een ondemocratisch, socialistisch bolwerk. Kortom; ik deel jouw spastische gevoelens voor alles dat duidt op zogenaamd communisme niet.
Nee, dat was me zoverre al duidelijk en daarom haalde ik het ook aan.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_90169053
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:47 schreef mlg het volgende:

[..]

Nee mijn beste. Jij zet iedereen weg als een idioot eerste klas, maar je standpunten wordt door nog geen procent van de bevolking gesteund. Ik denk dat je vooral even naar jezelf moet kijken, voordat jij in je gelijk staat om over anderen te oordelen.
Mooie drogredenering ook, alleen standpunten die een breed draagvlak hebben zijn goede standpunten.
pi_90169132
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:49 schreef mlg het volgende:

[..]

Nee, dat was me zoverre al duidelijk en daarom haalde ik het ook aan.
Hokjesdenken is leuk, nietwaar? Wanneer het gedachtegoed van een persoon bepaalde raakvlakken kent met het communisme, dan wordt diegene direct weggezet als een tweede Stalin. Hoe kom jij erbij dat ik het communsime een op een wil overhevelen naar Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 11:52:57 #30
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90169156
quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2010 11:50 schreef IHVK het volgende:

[..]

Mooie drogredenering ook, alleen standpunten die een breed draagvlak hebben zijn goede standpunten.
Wat je allemaal wil. De tijd dat je denkt dat je anders denkt dan anderen komt nog wel. Einde discussie.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_90169162
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 10:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

De bron van dit artikel ( socialisme.nu) is geen linkse media?
Nee, dat is een links medium.
  maandag 20 december 2010 @ 11:55:19 #32
8369 speknek
Another day another slay
pi_90169260
Volgens mij heeft een rechts persoon dit stuk ironisch geschreven om links te trollen, en de schrijver probeert dat duidelijk te maken door een subtiele hint..
quote:
De bazenclub VNO-NCW
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 20 december 2010 @ 11:55:36 #33
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90169276
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hokjesdenken is leuk, nietwaar? Wanneer het gedachtegoed van een persoon bepaalde raakvlakken kent met het communisme, dan wordt diegene direct weggezet als een tweede Stalin. Hoe kom jij erbij dat ik het communsime een op een wil overhevelen naar Nederland.
Koos, je begrijpend lezen voor een journalist valt me erg tegen. Misschien dat je carrière daarom ook niet verder gaat dan de lokale krant, maar ik spreek toch duidelijk over 'bepaalde standpunten'. Bovendien ben je zelf de hokjes denker. Als je interessant genoeg was dan had ik wat posts van je gequote.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_90169328
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:55 schreef mlg het volgende:

[..]

Koos, je begrijpend lezen voor een journalist valt me erg tegen. Misschien dat je carrière daarom ook niet verder riekt dan de lokale krant, maar ik spreek toch duidelijk over 'bepaalde standpunten'. Bovendien ben je zelf de hokjes denker. Als je interessant genoeg was dan had ik wat posts van je gequote.
Wat is dan het probleem als het slechts om bepaalde standpunten gaat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 11:58:18 #35
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90169398
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is dan het probleem als het slechts om bepaalde standpunten gaat?
Dat het communisme een stille dreiging is geworden. Dat mensen geen aandacht besteden aan het bestrijden ervan, en dat het daarom alle ruimte heeft om te groeien.

Die kans is er, maar ik geloof nog wel in de weldenkende Nederlander.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  maandag 20 december 2010 @ 11:59:03 #36
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90169431
quote:
12s.gif Op maandag 20 december 2010 11:55 schreef speknek het volgende:
Volgens mij heeft een rechts persoon dit stuk ironisch geschreven om links te trollen, en de schrijver probeert dat duidelijk te maken door een subtiele hint..

[..]

Bij die passage wreef ik ook even m'n ogen uit en las het nog eens opnieuw, zo van staat het er echt? _O-
Maar gezien de algehele domheid van het stuk lijkt het me niet dat het zodanig bedoeld is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90169480
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:58 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat het communisme een stille dreiging is geworden. Dat mensen geen aandacht besteden aan het bestrijden ervan, en dat het daarom alle ruimte heeft om te groeien.

Die kans is er, maar ik geloof nog wel in de weldenkende Nederlander.
Dat is hetzelfde als zeggen dat een tweede holocaust een dreiging is omdat Wilders bepaalde raakvlakken heeft met het fascisme :')
pi_90169652
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:58 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat het communisme een stille dreiging is geworden. Dat mensen geen aandacht besteden aan het bestrijden ervan, en dat het daarom alle ruimte heeft om te groeien.

Die kans is er, maar ik geloof nog wel in de weldenkende Nederlander.
Zelfs facetten van de ideologie dienen volgens jou bestreden te worden? Jij boezemt overigens meer angst in dan de gedachtegang die jij wenst te bestrijden. Alles wat afwijkt van jouw libertarische visie moet verdwijnen, vind jij. In dat opzicht vertoon je meer overeenkomsten met Stalin dan menig linkse user op dit forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 12:06:39 #39
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90169754
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde als zeggen dat een tweede holocaust een dreiging is omdat Wilders bepaalde raakvlakken heeft met het fascisme :')
Een holocaust wil ik niet zeggen, maar het heeft raakvlakken met het fascisme.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  maandag 20 december 2010 @ 12:11:15 #40
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90169924
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zelfs facetten van de ideologie dienen volgens jou bestreden te worden? Jij boezemt overigens meer angst in dan de gedachtegang die jij wenst te bestrijden. Alles wat afwijkt van jouw libertarische visie moet verdwijnen, vind jij. In dat opzicht vertoon je meer overeenkomsten met Stalin dan menig linkse user op dit forum.
Dat is absoluut niet waar, maar al zou het, wat maakt de overeenkomsten tussen het liberalisme en communisme (Stalin) zo identiek? Het lijken mij tegenpolen van elkaar, maar misschien dat het mij verkeerd geleerd hebben.

Bovendien ben je momenteel erg simpel bezig, want ik heb het nergens over het bestrijden van de ideologie gehad, en het betrekken van Stalin doe je zelf. Je verzint er allerlei dingen bij. Een erg vreemde eigenschap. De eerste stappen naar het links activisme zijn gezet.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_90170073
De liberale koers die onder Halsema is ingezet kan ik alleen maar toejuichen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_90170140
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:11 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat is absoluut niet waar, maar al zou het, wat maakt de overeenkomsten tussen het liberalisme en communisme (Stalin) zo identiek? Het lijken mij tegenpolen van elkaar, maar misschien dat het mij verkeerd geleerd hebben.

Bovendien ben je momenteel erg simpel bezig, want ik heb het nergens over het bestrijden van de ideologie gehad, en het betrekken van Stalin doe je zelf. Je verzint er allerlei dingen bij. Een erg vreemde eigenschap. De eerste stappen naar het links activisme zijn gezet.
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 11:58 schreef mlg het volgende:

[..]

Dat het communisme een stille dreiging is geworden. Dat mensen geen aandacht besteden aan het bestrijden ervan, en dat het daarom alle ruimte heeft om te groeien.

Die kans is er, maar ik geloof nog wel in de weldenkende Nederlander.
Hier staat toch echt te lezen dat het communisme als zijnde een stille dreiging dient te worden bestreden. Verder suggereer ik nergens dat er overeenkomsten zijn tussen het liberalisme en communisme. Geen idee waar je dat vandaan haalt. Ik vind alleen jouw manier van denken zeer eng. Je lijkt in te zetten op de bestrijding van een bepaald gedachtegoed. Beruchte figuren uit de geschiedenis gingen jou voor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 12:16:43 #43
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90170174
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je lijkt in te zetten op de bestrijding van een bepaald gedachtegoed. Beruchte figuren uit de geschiedenis gingen jou voor.
Martin Luther King, Ghandi...
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90170240
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:16 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Martin Luther King, Ghandi...
Hitler, Stalin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 12:21:16 #45
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90170337
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

[..]

Hier staat toch echt te lezen dat het communisme als zijnde een stille dreiging dient te worden bestreden. Verder suggereer ik nergens dat er overeenkomsten zijn tussen het liberalisme en communisme. Geen idee waar je dat vandaan haalt. Ik vind alleen jouw manier van denken zeer eng. Je lijkt in te zetten op de bestrijding van een bepaald gedachtegoed. Beruchte figuren uit de geschiedenis gingen jou voor.
Ja hoor Koos. Ik ben eng omdat ik alles -volgens jou- wat onliberaal is, wil bestrijden. Het klopt inderdaad dat ik het wil bestrijden, maar dat lijkt me een goede zaak. Is het bestrijden van de ideologie 'fascisme' ook eng?

Bovendien hoeft bestrijden niet te duiden om geweld, maar dat is kennelijk wat je denkt, of in ieder geval mensen wil laten 'denken'.

In ieder geval ben je een doorgeslagen maniak om nu constant te godwinnen, zoals je de laatste maanden constant doet. Ik denk ook dat weinig mensen jou op FOK serieus nemen. Ik vind het ook ongelofelijk hoe jij de boel probeert om te draaien, maar dat hebben mensen oa. hierboven dus ook al door.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_90170370
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hitler, Stalin.


En nog wel op de eerste pagina van een GL-topic
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 20 december 2010 @ 12:23:50 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_90170455
Wat zeurt de man in de OP eigenlijk. Hij wordt toch op zijn wenken bediend door de SP? Het lijkt me dat die prima de CPN traditie in leven kunnen houden.
pi_90170540
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:21 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja hoor Koos. Ik ben eng omdat ik alles -volgens jou- wat onliberaal is, wil bestrijden. Het klopt inderdaad dat ik het wil bestrijden, maar dat lijkt me een goede zaak. Is het bestrijden van de ideologie 'fascisme' ook eng?

Bovendien hoeft bestrijden niet te duiden om geweld, maar dat is kennelijk wat je denkt, of in ieder geval mensen wil laten 'denken'.

In ieder geval ben je een doorgeslagen maniak om nu constant te godwinnen, zoals je de laatste maanden constant doet. Ik denk ook dat weinig mensen jou op FOK serieus nemen.
Mwoah, denk dat ik over het algemeen serieuzer word genomen dan jij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 december 2010 @ 12:26:21 #49
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_90170565
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, denk dat ik over het algemeen serieuzer word genomen dan jij.
Denk je dat nou echt met die idiote posts in dit topic? Je lijkt wel niet goed snik man.

Je beweert eind 20 te zijn en journalist, maar je zit de hele dag als een klein kind op een forum je standpunten te verdedigen. Het feit dat het hele dagen verdedigen ervan al nodig is lijkt me genoeg te zeggen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_90170729
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 12:26 schreef mlg het volgende:

[..]

Denk je dat nou echt met die idiote posts in dit topic? Je lijkt wel niet goed snik man.
Dat jij mijn postings niet kan waarderen, betekent niet dat dit ook geldt voor de rest. Doorgaans stuiten jouw opvattingen op meer verzet. Ooh en top dat je weer op de persoonlijke toer gaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')