NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Overzicht leaks::
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks_cables
Verder:
Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715.
Links:
* wlcentral.org - Wikileaks news round up
* cablesearch.org - Search for Cables
* wikileaks.ch - Temporary Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* wikileaks.org - Official Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* cablegate.wikileaks.org - Secret US Embassy C
* status.leakylinks.com - List of mirrors
* http://www.powned.tv/wikileaks/ - Powned powned het CDA
* http://www.vpro.nl/wikileaks - VPRO doet vrolijk mee
* http://www.wikileaksholland.com - WikileaksHolland Mirror
Internationale Pers
http://www.spiegel.de/thema/botschaftsberichte_2010/ Der Spiegel
http://thelede.blogs.nyti(...)-s-cables-day-10/?hp NY Times
http://www.volkskrant.nl/(...)ualiteit/index.dhtml Volkskrant
http://www.guardian.co.uk(...)-definitive-timeline Guardian
http://www.bbc.co.uk/news/world-11863274 BBC World Service
http://www.lemonde.fr/doc(...).html#ens_id=1446739 Le Monde
http://www.nzz.ch/nachric(...)sange_1.8563459.html NZZ Online
http://www.faz.net/s/RubD(...)common~Scontent.html FAZ
http://www.elpais.com/documentossecretos/ El Pais
http://www.lastampa.it/re(...)coli/61172girata.asp La Stampa
Teken de Petitie
http://petities.nl/petitie/rutte-red-wikileaks
http://wlcentral.org/node/559
http://www.freeassange.nl/
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Laatste reply van mij...
Het is het woord van de een tegen de ander: ja we hebben sex gehad en hebben samen geslapen. En de ene zegt dan "ja maar ik ben daarna terwijl ik sliep verkracht" en de ander zegt "Nee hoor is niet gebeurd".
En nu?
Dan moet die rechter dus op de blauwe ogen van die meid beslissen dat ze gelijk heeft?
Dat vind ik nog de meest absurde. Hoe wil je dit in hemelsnaam ooit bewezen krijgen zonder dat je dit meteen ook hebt gefilmt.quote:Op donderdag 16 december 2010 15:26 schreef Maanvis het volgende:
De ergste vind ik persoonlijk slaapsex, dat is niet OK in mijn boekske (en strafbaar in zweden blijkbaar)
Het is het woord van de een tegen de ander: ja we hebben sex gehad en hebben samen geslapen. En de ene zegt dan "ja maar ik ben daarna terwijl ik sliep verkracht" en de ander zegt "Nee hoor is niet gebeurd".
En nu?
Dan moet die rechter dus op de blauwe ogen van die meid beslissen dat ze gelijk heeft?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Dat zou wel de ultieme wikileak zijn, de assange sextapes!quote:
[..]
Dat vind ik nog de meest absurde. Hoe wil je dit in hemelsnaam ooit bewezen krijgen zonder dat je dit meteen ook hebt gefilmt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat dan weer wel ja. En dan Assange die het zelf op wikileaks zetquote:
[..]
Dat zou wel de ultieme wikileak zijn, de assange sextapes!
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Geen idee, ik heb geen verstand van verkrachingszaken, maar dit is er 1 zoals elke andere lijkt me.quote:
Laatste reply van mij...
En nu?
Dan moet die rechter dus op de blauwe ogen van die meid beslissen dat ze gelijk heeft?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
zo van zie je dat ze niet sliepquote:
[..]
Dat dan weer wel ja. En dan Assange die het zelf op wikileaks zet
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dit soort reactiesquote:
Mensen zijn altijd dom.
Daarom geloven veel mensen namelijk nog in het goede van een overheid.
De meeste mensen boeit het ook gewoon echt geen zak wat persoon x van persoon y vindt.
die insurance file is 1,4 gig, da's een behoorlijk lange sextape op HD-kwaliteit.quote:
[..]
zo van zie je dat ze niet sliep
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Mensenrechtenorganisatie omdat iemand die zon strafbare feiten pleegt eenzaam in de gevangenis zit?quote:
[..]
Dan moet je echt een ijzersterke ziel hebben wil je dit overleven. Hopelijk is er een of andere mensenrechtenorganisatie die dit aan gaat vechten. Dankzij deze man is het balletje gaan rollen. De echte held is in mijn ogen ook niet Assange, maar Bradley.
Verraad en spionage tijdens oorlogstijd, hij kan nog van geluk spreken dat ze hem niet meteen geëxecuteerd hebben.
En daarnaast, het is een militaire gevangenis, wat denk je dat de andere militairen die daar vastzitten met zo iemand zouden doen als die niet in een isoleercel zat?
Bron : de geweldige NOS.quote:Dinsdag oordeelde een lagere rechter al dat Assange onder strenge voorwaarden vrij mag komen, maar Zweden tekende daar beroep tegen aan, waardoor Assange vast bleef zitten.
Het was Engeland dat beroep aantekende, verdomme.
Nee, juist niet.quote:
[..]
Geen idee, ik heb geen verstand van verkrachingszaken, maar dit is er 1 zoals elke andere lijkt me.
Nee dit is er niet 1 zoals alle andere. Er is geen geweld aan te pas gekomen (tenminste geen van de 2 dames heeft dat gesteld) en ze hebben beide gesteld dat ze toegestemd hebben tot sex.quote:Het tijdschrift de Business Insider ( http://www.businessinside(...)ulian-assange-2010-8 ) meldde vorige week dat de twee vrouwen die Assange nu beschuldigen van verkrachting boos zouden zijn op de klokkenluider omdat hij de ene nacht met de een sliep en de nacht erop met de ander. Ook vonden ze het naar verluidt vervelend dat hij geen condoom wilde gebruiken en dat hij nooit meer contact met hen opnam. Een van de vrouwen verklaarde wel dat Assange geen nee wilde horen.
Alles wat daarna gebeurd is toch niet meer van belang? Ze hadden ook niet met hem het bed kunnen induiken he...
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
In een groot deel van sexuele misdrijven komt geen geweld voor dus jouw conclusie is nogal vreemd, een aanklacht meld wel degelijk fysieke dwang overigens en de Zweedse wetgeving kent gradaties in verkrachting, een van de klachten omvat daarom ook verkrachting en daar hoeft in het geheel geen geweld voor aan te pas te komen.quote:
Nee dit is er niet 1 zoals alle andere. Er is geen geweld aan te pas gekomen (tenminste geen van de 2 dames heeft dat gesteld) en ze hebben beide gesteld dat ze toegestemd hebben tot sex.
Alles wat daarna gebeurd is toch niet meer van belang? Ze hadden ook niet met hem het bed kunnen induiken he...
Ik weet ook niet wat er waar is maar ik geef tenminste toe dat ik het niet weet en liever zie dat een rechtbank een bepaling doet daarover dan een stel nitwits op het internet.
Is het mogelijk dat de dames uit rancune handelen? Zeker wel. Kan ook maar iemand dat hier met zekerheid stellen? Nee.
Anyways, ik voorspel dat Assange gewoon uitgewezen zal worden en terecht zal staan in Zweden, de uitkomst daarvan is voor mij iig niet voorspelbaar.
In nederland komen ook dagelijks van zulke zaken voor. Van dat wel-niet-wel-niet bij elkaar en dan van verkrachting spreken. Dus dit is weldegelijk een zaak als elke andere.quote:
[..]
Nee, juist niet.
[..]
Nee dit is er niet 1 zoals alle andere. Er is geen geweld aan te pas gekomen (tenminste geen van de 2 dames heeft dat gesteld) en ze hebben beide gesteld dat ze toegestemd hebben tot sex.
Alles wat daarna gebeurd is toch niet meer van belang? Ze hadden ook niet met hem het bed kunnen induiken he...
Overigens zijn er 11 zaken geweest waarbij Nederland iemand uitleverde aan Zweden. Vrijwel allemaal drugszaken, geen verkrachtingszaken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nederland maakt zich zorgen over het mogelijke schrappen van de J-136 Motor voor de JSF
http://wikileaks.ch/cable/2009/09/09THEHAGUE568.html
De gedachten van een vertrekkend ambassadeur over Nederland en de Nederlanders
http://wikileaks.ch/cable/2005/08/05THEHAGUE2309.html
Verslag van de val van het laatste Kabinet Balkenende
http://wikileaks.ch/cable/2010/02/10THEHAGUE108.html
http://wikileaks.ch/cable/2009/09/09THEHAGUE568.html
De gedachten van een vertrekkend ambassadeur over Nederland en de Nederlanders
http://wikileaks.ch/cable/2005/08/05THEHAGUE2309.html
Verslag van de val van het laatste Kabinet Balkenende
http://wikileaks.ch/cable/2010/02/10THEHAGUE108.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lord Chief Justice Lord Judge
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat is al oud nieuwsquote:
US embassy cables: Dutch sceptical about Serb cooperation on war crimes
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
De gedachten van een vertrekkend ambassadeur over Nederland en de Nederlanders
http://wikileaks.ch/cable/2005/08/05THEHAGUE2309.html
VSquote:...we should build upon our successes to date to take the Dutch to the next level.
Nederland
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
een van de weinige spuitelven jaquote:
WickyLeak:
[ afbeelding ]
Ben ik trouwens een van de weinigen die tegen wikileaks is?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, maar je wil vast wel uitleggen waarom.quote:
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Ik heb me er niet echt in verdiept maar er staan toch ook bestanden op over defensie van NL en andere landen? Hier kunnen terroristische organisaties aanvallen mee voorbereiden. Maar misschien ligt dat wel aan mij....quote:
[..]
Nee, maar je wil vast wel uitleggen waarom.
AFCA CBS
nog niets tegengekomen waarvan ik denk
nou ... als ik toch is bin laden was dan hd ik hier wat aan!
nou ... als ik toch is bin laden was dan hd ik hier wat aan!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ben er ook zwaar op tegen. Van mij mag die Assange echt brommen in een Amerikaanse cel.quote:
Ben ik trouwens een van de weinigen die tegen wikileaks is?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Wat? Niet eens martelen of de doodstraf?quote:
[..]
Ik ben er ook zwaar op tegen. Van mij mag die Assange echt brommen in een Amerikaanse cel.
Carpe Libertatem
Ik ben er ook erg op tegen. Heb in een ander topic al uitgelegd waarom.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Martelen zou ik niet doen, hij heeft voor de rest niks tegen de wet gedaan, althans dat denk ik.
AFCA CBS
Ik zie Wikileaks niet anders dan de normale kranten:
WIkileaks krijgt info van een bron en publiceert dit
Kranten krijgen info van een bron en publiceren dit
Als wikileaks nou zelf info zou stelen, ok, maar dat doen ze niet.
WIkileaks krijgt info van een bron en publiceert dit
Kranten krijgen info van een bron en publiceren dit
Als wikileaks nou zelf info zou stelen, ok, maar dat doen ze niet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Heb je ook wat tegen kranten?quote:
[..]
Ik ben er ook zwaar op tegen. Van mij mag die Assange echt brommen in een Amerikaanse cel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je weet dus niet waar je het over hebt, maar je hebt wat geruchten gehoord en daarom heb je een mening klaar.quote:
[..]
Ik heb me er niet echt in verdiept maar er staan toch ook bestanden op over defensie van NL en andere landen? Hier kunnen terroristische organisaties aanvallen mee voorbereiden. Maar misschien ligt dat wel aan mij....
Vat ik het zo goed samen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Ik zie Wikileaks niet anders dan de normale kranten:
WIkileaks krijgt info van een bron en publiceert dit
Kranten krijgen info van een bron en publiceren dit
Als wikileaks nou zelf info zou stelen, ok, maar dat doen ze niet.
Ja maar Patrick, Wikileaks staat op het Interwebz
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als kranten staatsgeheime documenten gaan openbaren moeten die ook aangepakt worden ja. Zoiets heeft niks te maken met persvrijheid.quote:
[..]
Heb je ook wat tegen kranten?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Zoals The Pentagon Papers? De CIA-martelkampen? Slachtpartijen in Zuid-Azië?quote:
[..]
Als kranten staatsgeheime documenten gaan openbaren moeten die ook aangepakt worden ja. Zoiets heeft niks te maken met persvrijheid.
Watergate?quote:
[..]
Als kranten staatsgeheime documenten gaan openbaren moeten die ook aangepakt worden ja. Zoiets heeft niks te maken met persvrijheid.
Van Buitenen-gate?
Dreyfusaffaire?
Pentagon Paper?
Affaire Fred Spijkers?
Affaire Christoph Meili?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Saviour heeft de illusie dat als de staat iets geheim is dat het dan goed is, en dat het niet is om corruptie, incompetentie, misdaden en misstanden te verhullen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hij vindt het gewoon fijn om gevisiteerd te worden door de sterke arm der wet.quote:
Saviour heeft de illusie dat als de staat iets geheim is dat het dan goed is, en dat het niet is om corruptie, incompetentie, misdaden en misstanden te verhullen?
Bovendien vind ik het een enorm kwalijke zaak dat ik in de media niks hoor over Eritrea en de toestanden daar maar dat het in de cables toch zeer zeker een beduidend probleem is.
Waarom hoor ik hier en hier niks over. Waarom is dit geheim?
Waarom hoor ik hier en hier niks over. Waarom is dit geheim?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
is het wel geheim?quote:
Bovendien vind ik het een enorm kwalijke zaak dat ik in de media niks hoor over Eritrea en de toestanden daar maar dat het in de cables toch zeer zeker een beduidend probleem is.
Waarom hoor ik hier en hier niks over. Waarom is dit geheim?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sinds Wikileaks het heeft staan niet meer iigquote:
En als je het internationale nieuws volgt ook niet echt, de cables zijn wel een fijne aanvulling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou, er staat niks in wat niet kan worden afgeleid uit nieuwsberichten maar ik vind het een erg goeie zaak dat ik als burger dit soort dingen gewoon kan opzoeken.quote:
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
http://news.google.com/ne(...)_et&hl=en&q=Eritrea+quote:
[..]
Nou, er staat niks in wat niet kan worden afgeleid uit nieuwsberichten maar ik vind het een erg goeie zaak dat ik als burger dit soort dingen gewoon kan opzoeken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou? Zie jij ook maar iets over het martelen van kinderen?quote:
[..]
http://news.google.com/ne(...)_et&hl=en&q=Eritrea+
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Dat houdt niet in dat het geheim is, het geeft alleen maar aan dat het blijkbaar niemand interesseert.quote:
[..]
Nou? Zie jij ook maar iets over het martelen van kinderen?
De staat moet zo min mogelijk voor het eigen volk geheim houden maar zoveel mogelijk voor vijandige staten/groepen/individuen.quote:
Saviour heeft de illusie dat als de staat iets geheim is dat het dan goed is, en dat het niet is om corruptie, incompetentie, misdaden en misstanden te verhullen?
Zie daar het dilemma.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nou, waarom heeft de US dit soort informatie niet gepubliceerd dan?quote:
[..]
Dat houdt niet in dat het geheim is, het geeft alleen maar aan dat het blijkbaar niemand interesseert.
Waarom kunnen dit soort dingen niet in een openbare database?
In plaats van dat overheden meer informatie hebben dan de burger moeten alleen de belangrijke dingen worden geheimgehouden. Ik zie de kennis in die leaks als een element van welvaart die van mij is weggehouden.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
hoezo ontnomen??
heb je je hiervoor uberhaupt 5 minuten voor in het land geinteresseerd?
wie zegt dat wat hier staat uberhaupt klopt??
heb je je hiervoor uberhaupt 5 minuten voor in het land geinteresseerd?
wie zegt dat wat hier staat uberhaupt klopt??
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, toevallig interesseer ik me in elk land. Is namelijk van toepassing op mijn opleiding.quote:
hoezo ontnomen??
heb je je hiervoor uberhaupt 5 minuten voor in het land geinteresseerd?
wie zegt dat wat hier staat uberhaupt klopt??
Of het klopt is natuurlijk een belangrijke vraag en daarover is al enorm veel gedebatteerd in deze reeks.
Maar mijn conclusie is dat vooral verslagen van meerdere diplomaten over een lange tijd wel betrouwbaar is. Net zoals dat ik een conclusie trek over het bericht over de ex-gevangene. Het klinkt betrouwbaar dus dan zal het ook wel zo zijn. Onthoud dat als je als diplomaat over die cables gaat liegen dat je mooi kan fluiten naar je baan.
Ik vind dat wikileaks, door zo'n database op te stellen, meer doet voor de journalistiek en de verspreiding van informatie dan bijna alles ter wereld behalve wikipedia.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
dan weet je dit soort dingen tochquote:
[..]
Ja, toevallig interesseer ik me in elk land. Is namelijk van toepassing op mijn opleiding.
goed je hebt nu specifieke gevallen zonder namen maar dat dat soort zaken gebeuren in Eritrea is gewoon bekend
wikileaks doet helemaal niets voor de journalistiek ... behalve misschien werkverschaffingquote:Ik vind dat wikileaks, door zo'n database op te stellen, meer doet voor de journalistiek en de verspreiding van informatie dan bijna alles ter wereld behalve wikipedia.
ze verspreiden idd info, niet meer niet minder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, en toch lees ik in een goede cable meer over de Eritreaanse politiek dan ik elders kan vinden op het internet.quote:
[..]
dan weet je dit soort dingen toch
goed je hebt nu specifieke gevallen zonder namen maar dat dat soort zaken gebeuren in Eritrea is gewoon bekend
[..]
wikileaks doet helemaal niets voor de journalistiek ... behalve misschien werkverschaffing
ze verspreiden idd info, niet meer niet minder
Bedenk wel dat de informatie in de cables wordt gebruikt om de Amerikaanse buitenlandse politiek te bedrijven. Dat is wel wat anders dan een informatief boekje of site.
Ze verspreiden info en dat is toch wat journalistiek is; actuele info.
Ik neem trouwens aan dat je het klokkenluiden, het echte blootstellen van illegale dingen, wel los ziet van dit. Dat is namelijk altijd goed. Wat ik nu doe is de publicatie van de rest verdedigen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ulpianus op 17-12-2010 00:49:26 ]
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
ik val de publicatie ervan uberhaupt niet aan
ik vind het waardeloze stukken
ik vind het waardeloze stukken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo ongeveer ja. (a)quote:
[..]
Je weet dus niet waar je het over hebt, maar je hebt wat geruchten gehoord en daarom heb je een mening klaar.
Vat ik het zo goed samen?
AFCA CBS
Uh...het is gepubliceerd. UNHCR heeft het in een rapport staan en Amnesty heeft er aandacht aan besteed. Wat wil je nog meer dan?quote:
Nou, waarom heeft de US dit soort informatie niet gepubliceerd dan?
Waarom kunnen dit soort dingen niet in een openbare database?
Mjah, maar de informatie is er gewoon als je correct zoekt dus je praat onzin. De cables geven hooguit inzicht in hoe de diplomaten van de VS denken, dat blijkt met een gezonde dosis cynisme te zijn.quote:In plaats van dat overheden meer informatie hebben dan de burger moeten alleen de belangrijke dingen worden geheimgehouden. Ik zie de kennis in die leaks als een element van welvaart die van mij is weggehouden.
Je punt dat overheden niet meer zouden moeten weten als de burgers is nogal naief overigens plus dat als ze alles zouden publiceren je geen idee zou hebben waar te beginnen, maar goed.
Uh nee. De cables zijn een bron, de informatie gaat naar analisten die de informatie gebruiken om het hele plaatje te maken. De cables zijn meestal meningen en persoonlijke observaties en als zodanig nogal subjectief.quote:Bedenk wel dat de informatie in de cables wordt gebruikt om de Amerikaanse buitenlandse politiek te bedrijven. Dat is wel wat anders dan een informatief boekje of site.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2010 08:46:28 ]
Niet het punt, het punt is dat je op het internet een ongelofelijke toegang tot informatie hebt en je moet gewoon zoekenquote:
[..]
Nou? Zie jij ook maar iets over het martelen van kinderen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat waren ook mijn gedachten.quote:
[..]
Uh...het is gepubliceerd. UNHCR heeft het in een rapport staan en Amnesty heeft er aandacht aan besteed. Wat wil je nog meer dan?
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hij weet goed hoe je met de media omgaat.quote:
Op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kan heel leuk zeggen dat die informatie er is maar dat is dus niet zo, de cables bevatten ongeëvenaarde informatie.quote:
[..]
Uh...het is gepubliceerd. UNHCR heeft het in een rapport staan en Amnesty heeft er aandacht aan besteed. Wat wil je nog meer dan?
[..]
Mjah, maar de informatie is er gewoon als je correct zoekt dus je praat onzin. De cables geven hooguit inzicht in hoe de diplomaten van de VS denken, dat blijkt met een gezonde dosis cynisme te zijn.
Je punt dat overheden niet meer zouden moeten weten als de burgers is nogal naief overigens plus dat als ze alles zouden publiceren je geen idee zou hebben waar te beginnen, maar goed.
[..]
Uh nee. De cables zijn een bron, de informatie gaat naar analisten die de informatie gebruiken om het hele plaatje te maken. De cables zijn meestal meningen en persoonlijke observaties en als zodanig nogal subjectief.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
mwah 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het gaat dan toevallig nu even over Eritrea, gewoon een leuk speerpunt omdat de media daar geen aandacht aan schenkt.quote:
Maar kan jij echt ergens anders op het internet vinden dat Eritreaanse kinderen worden gemarteld? Of ook maar beschuldigingen van dit?
Uiteraard geloof ik niet dat de beste man schuldig is maar hij domineert dat interview-meisje wel tot het vernederende toe. Dit is zijn interview.quote:
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Nee hoor, er zijn nog veel meer mensen die geloven dat de overheid precies weet wat goed voor ons is, die menen dat de controlerende macht in een land nog steeds iets voorstelt en dat er ergens een ver land is waar je nooit oud wordt.quote:
Ben ik trouwens een van de weinigen die tegen wikileaks is?
http://humanrightshouse.org/Articles/12803.html 9 dec. 2009quote:
[..]
Het gaat dan toevallig nu even over Eritrea, gewoon een leuk speerpunt omdat de media daar geen aandacht aan schenkt.
Maar kan jij echt ergens anders op het internet vinden dat Eritreaanse kinderen worden gemarteld? Of ook maar beschuldigingen van dit?
http://www.crosswalk.com/1438379/ 17 oct. 2006
http://rightsreaders.blog(...)ices-of-torture.html 23 oct 2006
http://www.crin.org/resources/infodetail.asp?id=21838 30 nov. 2009
http://www.amnesty.org/en/region/eritrea/report-2008 2008
of zie hier een google search.. http://www.google.nl/sear(...)Ccd_max%3A11-11-2010
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Uit deze wikileaks blijkt nog niets waaruit we moeten concluderen dat de overheid slecht voor ons is.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn nog veel meer mensen die geloven dat de overheid precies weet wat goed voor ons is, die menen dat de controlerende macht in een land nog steeds iets voorstelt en dat er ergens een ver land is waar je nooit oud wordt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het gaat dan ook vooral om het principe dat de overheid zoveel geheimen voor haar burgers heeft. Als de overheid zelf mag bepalen wat wel en niet geheim is, dan stelt openbaarheid van bestuur en een controlerende macht dus geen ene reet voor omdat je nooit zal weten hoeveel je niet kunt controleren.quote:
[..]
Uit deze wikileaks blijkt nog niets waaruit we moeten concluderen dat de overheid slecht voor ons is.
Maar droom jij lekker verder...
Geheimen? Wat een onzin. Hier wordt zo verontwaardigd gedaan over bepaalde verdragen en afspraken die Nederland met de VS gemaakt heeft, net alsof wikileaks dat openbaar gemaakt heeft. Deze dingen stonden allang in de staatscourant en op de site van het ministerie van buza. Maar daar kijk je nooit en dan ben je ineens verontwaardigdquote:
[..]
Het gaat dan ook vooral om het principe dat de overheid zoveel geheimen voor haar burgers heeft. Als de overheid zelf mag bepalen wat wel en niet geheim is, dan stelt openbaarheid van bestuur en een controlerende macht dus geen ene reet voor omdat je nooit zal weten hoeveel je niet kunt controleren.
Maar droom jij lekker verder...
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als het allemaal al bekend is, waarom zijn regeringen dan zo boos?quote:
[..]
Geheimen? Wat een onzin. Hier wordt zo verontwaardigd gedaan over bepaalde verdragen en afspraken die Nederland met de VS gemaakt heeft, net alsof wikileaks dat openbaar gemaakt heeft. Deze dingen stonden allang in de staatscourant en op de site van het ministerie van buza. Maar daar kijk je nooit en dan ben je ineens verontwaardigd
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De enige die verontwaardigd doen zijn overheden die over elkaar heen buitelen om schande te roepen.quote:
[..]
Geheimen? Wat een onzin. Hier wordt zo verontwaardigd gedaan over bepaalde verdragen en afspraken die Nederland met de VS gemaakt heeft, net alsof wikileaks dat openbaar gemaakt heeft. Deze dingen stonden allang in de staatscourant en op de site van het ministerie van buza. Maar daar kijk je nooit en dan ben je ineens verontwaardigd
zou jij ook zijn als iemand iedere week een random mailtje van je in de krant afdruktquote:
[..]
Als het allemaal al bekend is, waarom zijn regeringen dan zo boos?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alleen de VS is boos.quote:
[..]
Als het allemaal al bekend is, waarom zijn regeringen dan zo boos?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
draai-draai-draai. Lees nou eens waar ik op reageer, en ga dar dan op in ipv meteen van het onderwerp af te wijkenquote:
[..]
De enige die verontwaardigd doen zijn overheden die over elkaar heen buitelen om schande te roepen.
. je lijkt papierversnipperaar wel.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik ben een prive persoon, niet een democratisch gekozen regering "by the people, for the people" zoals de US dat zo treffend formuleert. Dat lijkt me nogal een verschil.quote:
[..]
zou jij ook zijn als iemand iedere week een random mailtje van je in de krant afdrukt
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Vertel dat aan de gemartelde Duitser.quote:
[..]
Uit deze wikileaks blijkt nog niets waaruit we moeten concluderen dat de overheid slecht voor ons is.
Ok, inderdaad op die CRIN site staat inderdaad dat er al informatie is aangetroffen over het martelen en opsluiten in mensonterende omstandigheden van kinderen.quote:
[..]
http://humanrightshouse.org/Articles/12803.html 9 dec. 2009
http://www.crosswalk.com/1438379/ 17 oct. 2006
http://rightsreaders.blog(...)ices-of-torture.html 23 oct 2006
http://www.crin.org/resources/infodetail.asp?id=21838 30 nov. 2009
http://www.amnesty.org/en/region/eritrea/report-2008 2008
of zie hier een google search.. http://www.google.nl/sear(...)Ccd_max%3A11-11-2010
Nou kan ik je natuurlijk niet vragen om elk bericht van de cables te gaan vergelijken met het internet maar denk je echt dat er niks nieuws staat in die cables?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
lekker belangrijk?quote:
[..]
Ik ben een prive persoon, niet een democratisch gekozen regering "by the people, for the people" zoals de US dat zo treffend formuleert. Dat lijkt me nogal een verschil.
je bent nog steeds emailtjes aan het afdrukken waarvan de zender ervanuit ging dat die vertrouwelijk zouden blijven ... dat is een schending van de privacy
als je dit met fysieke post doet dan hangt je een flinke gevangenisstraf boven het hoofd om die reden ongeacht wie de postzegel betaald heeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Aha, Dus je vind de NYTimes ook fout met de Pentagon Papers, De Washington Post met Watergate, Van Buitenen fout over de EU, etc etc etcquote:
[..]
lekker belangrijk?
je bent nog steeds emailtjes aan het afdrukken waarvan de zender ervanuit ging dat die vertrouwelijk zouden blijven ... dat is een schending van de privacy
als je dit met fysieke post doet dan hangt je een flinke gevangenisstraf boven het hoofd om die reden ongeacht wie de postzegel betaald heeft
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ok quote mij waar ik het fout noem?
er werd gevraagd waarom regeringen zo boos zijn en ik geef antwoord, ik heb er geen waardeoordeel gegeven
er werd gevraagd waarom regeringen zo boos zijn en ik geef antwoord, ik heb er geen waardeoordeel gegeven
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je daar wat duidelijker over was geweest had het niet tot misverstanden gevoerd.quote:
ok quote mij waar ik het fout noem?
er werd gevraagd waarom regeringen zo boos zijn en ik geef antwoord, ik heb er geen waardeoordeel gegeven
quote:Macht corrumpeert, niet?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat er wel een verschil is tussen 99% procent van de cables en de documenten die jij aangeeft.quote:
[..]
Aha, Dus je vind de NYTimes ook fout met de Pentagon Papers, De Washington Post met Watergate, Van Buitenen fout over de EU, etc etc etc
De meeste cables geven namelijk geen misstanden van de US weer maar zijn gewoon informatie.
Ik vind het eerlijk gezegd goed dat ik die kan inzien maar ik snap best de ophef erover.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
We leven dan ook in wat minder naïeve tijden en we zullen zien wat er nog meer komt. De track record van Wikileaks tot nu toe is niet slecht.quote:
[..]
Ik denk dat er wel een verschil is tussen 99% procent van de cables en de documenten die jij aangeeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, leuk dat je de wet kent en zonder nadenken accepteert. Ik maak me meer zorgen over het feit dat we in een zogenaamde democratie niet alle informatie krijgen van onze regering, waardoor we dus in feite blind stemmen.quote:
[..]
lekker belangrijk?
je bent nog steeds emailtjes aan het afdrukken waarvan de zender ervanuit ging dat die vertrouwelijk zouden blijven ... dat is een schending van de privacy
als je dit met fysieke post doet dan hangt je een flinke gevangenisstraf boven het hoofd om die reden ongeacht wie de postzegel betaald heeft
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
ik ben daar vanaf deel 1 van deze reeksduidelijk over geweest.quote:
[..]
Als je daar wat duidelijker over was geweest had het niet tot misverstanden gevoerd.
Ik ben niet tegen het leaken maar ik vind dat ze waardeloze rommel leaken ... boy who cried wolves verhaal. Ieder deel, minstens 1 keer en soms vaker
nee mijn duidelijkheid is het probleem niet, jij reageert aande hand van assumpties en je weet wat ze daar over zeggen
ik heb geen ideequote:[..]
Macht corrumpeert, niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nog meer assumptiesquote:
[..]
Ja, leuk dat je de wet kent en zonder nadenken accepteert. Ik maak me meer zorgen over het feit dat we in een zogenaamde democratie niet alle informatie krijgen van onze regering, waardoor we dus in feite blind stemmen.
als je geen antwoorden wenst dan moet je geen domme vragen stellen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uit de cables hebben onze politici kunnen concluderen dat Nederland totaal geen enkele kans heeft op een permanente zetel bij de G20(?). Lijkt me toch wel goed om te wetenquote:
[..]
Ik denk dat er wel een verschil is tussen 99% procent van de cables en de documenten die jij aangeeft.
De meeste cables geven namelijk geen misstanden van de US weer maar zijn gewoon informatie.
Ik vind het eerlijk gezegd goed dat ik die kan inzien maar ik snap best de ophef erover.
En dat Nederland van plan was om VIJFTIG JSF's aan te schaffen vind je niet belangrijk om te weten? Ook niet als in onze 2de Kamer beweerd wordt dat dit niet het geval is?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ben niet altijd een even grote fan van de VS, maar ben stiekum toch best trots dat zij zo'n hoge pet van ons op hebben.quote:¶23. (S) The Dutch are actively and favorably involved in Afghanistan, Africa, Iraq, the Middle East, the Balkans, the Caribbean, Indonesia, and elsewhere. They are our best partner in developing pilot projects in the counterterrorism area, and are world leaders in development, free trade, international law and human rights. In pursuit of U.S. interests in all these areas of interest and leadership, we should build upon our successes to date to take the Dutch to the next level. SOBEL
Belangrijk om te weten voor mensen die er verstand van hebben, en zo ongeveer 99,99% van de bevolking valt daar niet onder. Die beginnen zodra ze zoiets horen weer herrie te schoppen terwijl ze zich er totaal niet in verdiept hebben. Vervolgens maakt de politiek gewoon een juiste beslissing, en beginnen alle idioten die denken verstand te hebben van het onderwerp omdat ze één berichtje in de krant gelezen hebben meteen weer moord en brand te schreeuwen.quote:En dat Nederland van plan was om VIJFTIG JSF's aan te schaffen vind je niet belangrijk om te weten? Ook niet als in onze 2de Kamer beweerd wordt dat dit niet het geval is?
Nou men heeft in Den Haag de pet hoog op over bezuinigingen en ik kan iedereen garanderen dat 50 JSF's een flinke kostenbesparing is. Zelfs als dan toch ook nog een alternatief gekocht moet worden omdat de huidige vliegtuigen in een slechte staat zijn.quote:
[..]
Belangrijk om te weten voor mensen die er verstand van hebben, en zo ongeveer 99,99% van de bevolking valt daar niet onder. Die beginnen zodra ze zoiets horen weer herrie te schoppen terwijl ze zich er totaal niet in verdiept hebben. Vervolgens maakt de politiek gewoon een juiste beslissing, en beginnen alle idioten die denken verstand te hebben van het onderwerp omdat ze één berichtje in de krant gelezen hebben meteen weer moord en brand te schreeuwen.
JSF is een prestige projectje van sommige politici in Den Haag. Meer niet.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Er was er ook 1 over Chavez. Wij schijnen gezien te worden als de belangrijkste relatie van de VS als het om Venezuela gaat.quote:Op vrijdag 17 december 2010 14:25 schreef Ludootje het volgende:
[..]
Ben niet altijd een even grote fan van de VS, maar ben stiekum toch best trots dat zij zo'n hoge pet van ons op hebben.
EDIT: hier een lap text wat neem ik aan uit hetzelfde komt als wat jij postte...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Nee, je interpreteert mijn post fout. Ik vind het juist fantastisch dat we dit nu weten. Maar het is niet direct klokkenluiden te noemen.quote:
[..]
Uit de cables hebben onze politici kunnen concluderen dat Nederland totaal geen enkele kans heeft op een permanente zetel bij de G20(?). Lijkt me toch wel goed om te weten
En dat Nederland van plan was om VIJFTIG JSF's aan te schaffen vind je niet belangrijk om te weten? Ook niet als in onze 2de Kamer beweerd wordt dat dit niet het geval is?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Oh sorry!quote:
[..]
Nee, je interpreteert mijn post fout. Ik vind het juist fantastisch dat we dit nu weten. Maar het is niet direct klokkenluiden te noemen.
Bloedheet hier op kantoor en dat maakt me minder attent.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Inderdaad, overheden moeten informatie geheim kunnen houden om zo het volk te controleren als marionetten. Waarheid? Puh, laat de grote jongens nou maar de zaakjes in de wereld regelen, gaan wij weer verder met onze simpele leventjes.quote:
[..]
Als kranten staatsgeheime documenten gaan openbaren moeten die ook aangepakt worden ja. Zoiets heeft niks te maken met persvrijheid.
Niet mee eens.quote:
[..]
Als kranten staatsgeheime documenten gaan openbaren moeten die ook aangepakt worden ja. Zoiets heeft niks te maken met persvrijheid.
Dit zijn geen staatsgeheimen maar meningen van overheidspersoneel;
We leven niet in Noord Korea.
De VS heeft dit aan zijn eigen laksheid te danken want wie laat in hemelsnaam 3 miljoen personen de mogelijkheid hebben om alle memo's te downloaden naar een USB stick. Na het downloaden van een 20 of 50 van die memo's hadden alle alarmbellen moeten gaan rinkelen bij de baas van Manning. De VS heeft/had daar gewoon een gigantisch lek in de beveiliging en betaald daar nu de prijs voor.
De overheid heeft het recht om documenten geheim te houden maar dan moet men ook accepteren dat als een journalist het te pakken krijgt het geen geheim meer is en dus openbaar gemaakt mag worden. Moet men maar beter opletten vind ik. Kijk dat je dan de verklikker aanpakt lijkt me ook meer dan normaal (dus Manning is wat mij betreft de potentiele (heeft hij het al bekent?) boosdoener). Het opleggen van een blokkering van betalingen aan Wikileaks door de VS vind ik dan ook helemaal onacceptabel.
En het maakt 1 ding duidelijk: wij hebben in Europa echt een eigen betaalsysteem nodig zonder tussenkomst van de VS. Want wat ze hier deden kunnen ze met willekeurig elk ander persoon ook doen en bewijs als individueel maar eens dat je dan door de VS genaaid wordt.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Op korte termijn zeker een flinke kostenbesparing, echter op lange termijn...? Maar dat is een heel andere discussiequote:
[..]
Nou men heeft in Den Haag de pet hoog op over bezuinigingen en ik kan iedereen garanderen dat 50 JSF's een flinke kostenbesparing is. Zelfs als dan toch ook nog een alternatief gekocht moet worden omdat de huidige vliegtuigen in een slechte staat zijn.
JSF is een prestige projectje van sommige politici in Den Haag. Meer niet.
Sowieso is al lang geleden bekend gemaakt door de regering dat het plan was om 85 F35s aan te schaffen. Dat is dus gewoon openbaar gemaakte informatie. Wat hebben we dus aan een geheime Amerikaanse cable waarin verouderde informatie staat? Helemaal niks.
Ik doelde met mijn post ook niet alleen op het hele JSF gebeuren, maar meer in het algemeen. Vooral hier in Nederland, denkt iedereen maar over alles en iedereen een mening te moeten hebben en die luidkeels te moeten verkondigen, terwijl ze er 9 van de 10 keer totaal geen verstand van hebben.
Dat is natuurlijk waardeloos voor het vertrouwen in de politiek en de stabiliteit in een land.
Als een regering dan informatie die absoluut niet essentieel is voor de bevolking niet openbaar maakt, om dat soort toestanden te voorkomen... niks mis mee naar mijn mening.
Ok je hebt een puntquote:
[..]
Op korte termijn zeker een flinke kostenbesparing, echter op lange termijn...? Maar dat is een heel andere discussie
Sowieso is al lang geleden bekend gemaakt door de regering dat het plan was om 85 F35s aan te schaffen. Dat is dus gewoon openbaar gemaakte informatie. Wat hebben we dus aan een geheime Amerikaanse cable waarin verouderde informatie staat? Helemaal niks.
Ik doelde met mijn post ook niet alleen op het hele JSF gebeuren, maar meer in het algemeen. Vooral hier in Nederland, denkt iedereen maar over alles en iedereen een mening te moeten hebben en die luidkeels te moeten verkondigen, terwijl ze er 9 van de 10 keer totaal geen verstand van hebben.
Dat is natuurlijk waardeloos voor het vertrouwen in de politiek en de stabiliteit in een land.
Als een regering dan informatie die absoluut niet essentieel is voor de bevolking niet openbaar maakt, om dat soort toestanden te voorkomen... niks mis mee naar mijn mening.
Maar ik wil graag mijn mening vormen met correcte feiten en aanschaf van JSF was bijvoorbeeld een onderdeel van mijn politieke keuze. Nu blijkt die lul politicus waar ik op stem blijkbaar andere ideeen te hebben dan dat hij uitspreekt want nadat hij gekozen is draait hij ineens helemaal om onder het mom van "andere inzichten"... Nou dat vind ik onacceptabel gedrag en vind ik dat wij het recht hebben om dit te weten. En nee, dan is 4 jaar wachten om me weer te kunnen laten horen veels te lang weg.
Zo vind ik ook dat wij het recht hebben om te weten wat er gebeurde rondom het val van het kabinet en Verhagen. Niet over 10 jaar maar nu.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |