[Centraal] MMA #53 Light Heavyweights rule.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 21:45 schreef Brawler het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, maar wie heeft het hier over wedstrijden?
Wat ik uit de posts van Kanovinnie opmaak, is dat hij net begonnen is. Ik ging er voor het gemak even van uit dat dat ook voor zijn sparringspartner geldt. Maar goed, ik heb een amateuristisch beeld van MMA, dus luister vooral niet naar mij

Hey tof, als je net zo amateuristisch als mij bent kunnen we sparren!

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 21:48 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Hey tof, als je net zo amateuristisch als mij bent kunnen we sparren!

Afgezien van veel UFC/WEC etc. kijken, heb ik geen ervaring met MMA
Ik doe nu een jaar aan kickboksen, maar mijn interesse in MMA is de laatste tijd zo sterk gegroeid dat ik me nu een beetje aan het ori๋nteren ben, waar ik hier in de buurt MMA-trainingen kan krijgen

Ik schat de kans vrij klein dat je in de buurt woont, maar anders wil ik best met je sparren hoor

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 20:52 schreef Paxlie het volgende:

[..]

Dat slaat dus nergens op. Omdat de belt niet gezien wordt als iets voorstellen moet hij maar compleet te grabbel gegooid worden? Dat is juist wat Strikeforce al doet, door bijvoorbeeld Fedor vs Werdum te doen ipv vs Overeem. Daardoor missen ze enorme kansen. De belt verliest enorm veel waarde als Overeem hem in de eerste ronde verliest.

Ze moeten juist proberen om die belt belangrijk te maken, anders kunnen ze net goed uberhaupt stoppen met belts uitdelen. Het moet de topprijs in de organisatie zijn. Niks meer en absoluut niks minder. Het klopt wat je zegt over de beste vechters tegen elkaar zien vechten, maar uiteindelijk moet de beste vechter gewoon de titel hebben en deze verdedigen. Dat doe je niet door hem 3x te laten vechten waarbij een kans bestaat dat hij de 1e of 2e keer al verliest.

Daar heb je ook gelijk in zoals ik al zei maar mijn punt is dat ik liever dat heb dan Overeem maar 1x op niveau te zien vechten.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 21:52 schreef Brawler het volgende:

[..]

Afgezien van veel UFC/WEC etc. kijken, heb ik geen ervaring met MMA
Ik doe nu een jaar aan kickboksen, maar mijn interesse in MMA is de laatste tijd zo sterk gegroeid dat ik me nu een beetje aan het ori๋nteren ben, waar ik hier in de buurt MMA-trainingen kan krijgen

Ik schat de kans vrij klein dat je in de buurt woont, maar anders wil ik best met je sparren hoor

Ik ben compleet tegenovergesteld. Ik kan niet/nauwlijks (kick)boksen, maar dat grappling vind ik juist veel leuker!

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 20:20 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

maar dat bewijst jouw amateuristische beeld op MMA

Zegt iemand die Brock als heel goed beschouwd

Laten we het aub netjes houden Pizzaboy, wij MMA'ers gaan respectvol met elkaar om!

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 22:24 schreef Fyodor het volgende:

[..]

Zegt iemand die Brock als heel goed beschouwd

Laten we het aub netjes houden Pizzaboy, wij MMA'ers gaan respectvol met elkaar om!

Ach ja, ik schenk ook niet al te veel aandacht aan zulke personen.

Volgens mij staan alle favorieten in de linker bracket.
De droomfinale tussen Alistair en Fedor zit er helaas niet in.

Ik had zelf liever gezien dat, zoals eerder genoemd, de winnaar tegen Overeem zou mogen vechten ๓f dat Werdum eerst zijn title shot zou krijgen en dat de winnaar van dit toernooi tegen de winnaar van Overeem - Werdum zou mogen.

Aan de andere kant heeft dit wel wat, het niveau van dit toernooi doet imo echt niet onder aan het UFC niveau.

Fedor - Overeem
Arlovski - Rogers

Overeem - Rogers

Overeem

Mmmm.... Ik dacht/hoopte even dat ze Valentijn Overeem bedoelden in dit geval.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 17:39 schreef Tazmaniac het volgende:
Ik geloof niet dat we nog lang MMA vanuit Japan te zijn krijgen als ik alle berichten zo lees.

Ratings zijn dramatisch en zowat elke Japanse MMA organisatie heeft het financieel moeilijker dan ooit.

Baroni gecut door de UFC.. terecht maar toch vind ik het jammer.. de man is een legende in zijn eigen soort

vandaar dat mensen denken dat Ali naar de UFC gaat,maar hij wil zijn K-1 belt kunnen verdedigen.

Wow, wat een domme bracket: Overeem moet tegen zijn 2 zwaarste tegenstanders in de kwart en halve finales en heeft dan een soort autowin in de finale (hoewel je dit natuurlijk nooit zo zwart/wit kan zeggen)

quote:

Op dinsdag 4 januari 2011 23:59 schreef pwned het volgende:
Wow, wat een domme bracket: Overeem moet tegen zijn 2 zwaarste tegenstanders in de kwart en halve finales en heeft dan een soort autowin in de finale (hoewel je dit natuurlijk nooit zo zwart/wit kan zeggen)

En?

@ Hooidraad, waar komt dat plaatje vandaan?

Die bracket is geweldig, en is gewoon erg logisch als je er over nadenkt. Hopelijk zijn alle overeem gevechten ook titel gevechten waar de belt op het spel staat want het zijn allemaal legitieme gevechten om de belt. Dan zijn het meteen ook 5 rounders

Werdum is gewoon #2 in strikeforce en zou de eerste titleshot krijgen wat nu ook gebeurt.
Fedor vs Bigfoot is de volgende contender, die het tegen winnaar opneemt van overeem vs werdum
En aan de andere kant van de bracket worrdt een nieuwe contender opgebouwd, waarschijnlijk barnet.die dan 2 gevechten gewonnen heeft en dan een legitieme contender is.

Voeg alles in een toernooisausje en je hebt geweldig veel interesse in alle gevechten.

Als je fedor en overeem aan weerzijdes van de bracket zet is er een grote kans dat de finale niet Fedor vs Overeem wordt omdat iemand knullig wordt uitgeschakeld en dan wachten we weer 1 jaar op dat gevecht. Ongeveer hetzelfde wat in Pride gp 2004 gebeurde toen Crocop en Fedor elkaar zouden moet treffen in de finale maar Randleman roet in het eten gooide. Nu krijgen we lekker snel goede gevechten te zien, dus ik snap alle klachten niet zo.

Iets waar ik vandaag op ben gewezen:

Alistair heeft sinds 2008 enkele tegen tegenstanders gevochten die hun voorgaande gevecht had verloren.

Tel daarbij op dat veel mensen hem niet serieus nemen, omdat hij louter tegenstand van b-klasse niveau heeft gekend.
Wat mij betreft kunnen die "moeilijke" tegenstanders niet snel genoeg komen, omdat ik hoop dat hij alle critici de mond snoert.

*~ruis~*

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 05:10 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Dus je wilt zeggen dat Brock slecht is? Achja hij is heavyweight champion geweest door vals te spelen idd En ik hou het netjes, PIZZAMIZZA is het, Feyenoorder, maar als iemand probeert de helpen op een domme wijze verbeter ik diegene, niets fout aan toch?

[..]

Zegt iemand die niet eens op MMA zit, maar alleen MMA kijkt.

Beste Pizzamizza, ้้n van jouw eerste postings ging erover dat je Brock als heel goed beschouwde, ondersteund door een gifje dat hij Randy TKO'd als ik me niet vergis. Ik beweer niet dat Brock slecht is, maar hij is zeker niet de beste. Iedereen met een gezonde dosis verstand van MMA die weet dat. Als je het niet eens met iemand bent dan getuigd het van weinig volwassenheid als je zegt 'dat het zijn amateuristische beeld op MMA bevestigt' oid. Hoe oud ben je eigenlijk?

Verder zijn er genoeg mensen die geen MMA beoefenen, maar wel veel er vanaf weten. Zelf ben ik langer MMA fan geweest dan ik het nu train, maar voor ik begon met trainen wist ik gewoon al veel.

Oh en last but not least... ik weet niet of je serieus was of niet betreffende 'Feyenoorder', maar Fyodor staat voor Fedor

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 01:01 schreef Johan_Haas_ het volgende:
Die bracket is geweldig, en is gewoon erg logisch als je er over nadenkt. Hopelijk zijn alle overeem gevechten ook titel gevechten waar de belt op het spel staat want het zijn allemaal legitieme gevechten om de belt. Dan zijn het meteen ook 5 rounders

Werdum is gewoon #2 in strikeforce en zou de eerste titleshot krijgen wat nu ook gebeurt.
Fedor vs Bigfoot is de volgende contender, die het tegen winnaar opneemt van overeem vs werdum
En aan de andere kant van de bracket worrdt een nieuwe contender opgebouwd, waarschijnlijk barnet.die dan 2 gevechten gewonnen heeft en dan een legitieme contender is.

Voeg alles in een toernooisausje en je hebt geweldig veel interesse in alle gevechten.

Als je fedor en overeem aan weerzijdes van de bracket zet is er een grote kans dat de finale niet Fedor vs Overeem wordt omdat iemand knullig wordt uitgeschakeld en dan wachten we weer 1 jaar op dat gevecht. Ongeveer hetzelfde wat in Pride gp 2004 gebeurde toen Crocop en Fedor elkaar zouden moet treffen in de finale maar Randleman roet in het eten gooide. Nu krijgen we lekker snel goede gevechten te zien, dus ik snap alle klachten niet zo.

Dan krijg je verschillende gevechten in hetzelfde tournooi, gewoon nee.
Ik vind het echt een grote fail van StrikeForce. Hopelijk wint Alistair dat tournooi gewoon anders hebben ze echt een epic fail (voor de zoveelste keer).

Heel simpel Brock is goed, maar niet de beste. Hij klapt er gewoon flink over heen met zijn kracht en snelheid. Alleen op techniek verliest hij het vaak. Het is een top worstelaar, maar geen goede striker en zeker geen goede grappler.

En dan over de opmerkingen dat je op MMA zit, dat vind ik een kul opmerking. MMA is geen discipline, je combineert technieken. In mijn ogen beoefen je bijvoorbeeld kickboksen en BJJ en dat combineer je in MMA. Als je beide dingen gecombineerd gaat leren leer je het allebei maar half en dus niet goed.

De huidige generatie zijn over algemeen ook mensen die begonnen zijn in staande disciplines (Overeem, Machida, Silva) die daarna de andere disciplines erbij zijn gaan leren (en goed) ook andersom komt natuurlijk voor, voornamelijk de worstelaars (Brock, Couture, Valesquez) die dan weer het staande erbij geleerd hebben. De trend dat mensen dus de dingen half leren gaat volgens mij straks ten koste van de onvoorspelbaarheid van het spel. Mensen kunnen niet meer overschakelen op technieken die niet standaard zijn en dat is in mijn ogen een verarming van de sport.

Kijk ik naar mij zelf ik heb kickboksen, jiu-jitsu, judo en boksen gedaan. Als ik daar verder mee zou willen zijn gegaan is dat een goede bodem voor het combineren en dus het werken naar MMA...

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 10:01 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Ik verander jouw naam ook gewoon snapje? En je zegt nu wel 'hij is niet de beste' maar in je vorige post zei je duidelijk ํemand die brock als goed beschouwd. Hij is 10000% zeker weten een van de besten. Jij beweert dat hij niet heel goed is.. dus hij zal wel 'goed'of daaronder zijn. Ik kan me niet voorstellen hoe hij niet Heel Goed kan zijn door meerdere kerern Heavyweight champion te zijn.

[..]

Hier heb je hem al waar je 't zegt.
En jouw mening, maar iemand die MMA doet zit zelf in die posities waar het slecht uitkomt itt iemand die MMA alleen volgt, want die ziet wat de mensen doen, en iedereen heeft weer eigen techniek. Beetje raar geformuleerd maar snap je me?

Precies zoals Tommy zegt, Brock is goed maar niet de beste. Zijn enige win was tegen Mir. Met alle respect, tegen een veel lichtere Couture werd hij tegen de kooi gedrukt en naar beneden gehaald. Tegen Carwin was het gevecht bijna gestopt, gelukkig voor Brock was Carwin zijn gastank leeg na ronde 1. Zijn standup is gewoon zeer slecht. Tegen Cain werd het allemaal pijnlijk duidelijk. Hij kreeg zijn titleshot niet omdat hij een goede winstreak had, slechts omdat het publiek het wilde (hij had verloren van Mir en een decision van Heath Herring gewonnen). In de UFC zijn er 3 mensen die ik (weer) van hem zie winnen: Cain, JDS en Carwin mits fit. Buiten de UFC zijn dat sowieso Fedor, Overeem en Werdum ook wel. Tot zover de 'baddest man of the planet' zoals Dana hem noemde.

Hij is inderdaad UFC HW champ geweest, beetje credit daarvoor mag wel. Maar Matt Serra en Forrest Griffin zijn ook UFC champ geweest. Het is geen zaligmakend iets...

Je laatste alinea is inderdaad vaag geformuleerd, maar ik snap hem wel hoor.

@ Tommy, wat betreft MMA en terugvallen op je basis heb je denk ik een goed punt. Beetje de keerzijde van het succes van MMA?

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 11:27 schreef Fyodor het volgende:

[..]

Precies zoals Tommy zegt, Brock is goed maar niet de beste. Zijn enige win was tegen Mir. Met alle respect, tegen een veel lichtere Couture werd hij tegen de kooi gedrukt en naar beneden gehaald. Tegen Carwin was het gevecht bijna gestopt, gelukkig voor Brock was Carwin zijn gastank leeg na ronde 1. Zijn standup is gewoon zeer slecht. Tegen Cain werd het allemaal pijnlijk duidelijk. Hij kreeg zijn titleshot niet omdat hij een goede winstreak had, slechts omdat het publiek het wilde (hij had verloren van Mir en een decision van Heath Herring gewonnen). In de UFC zijn er 3 mensen die ik (weer) van hem zie winnen: Cain, JDS en Carwin mits fit. Buiten de UFC zijn dat sowieso Fedor, Overeem en Werdum ook wel. Tot zover de 'baddest man of the planet' zoals Dana hem noemde.

Hij is inderdaad UFC HW champ geweest, beetje credit daarvoor mag wel. Maar Matt Serra en Forrest Griffin zijn ook UFC champ geweest. Het is geen zaligmakend iets...

Je laatste alinea is inderdaad vaag geformuleerd, maar ik snap hem wel hoor.

@ Tommy, wat betreft MMA en terugvallen op je basis heb je denk ik een goed punt. Beetje de keerzijde van het succes van MMA?

Nee, beetje het idee dat mensen denken dat ze maar bepaalde dingen nodig hebben van een techniek. Dus alleen de klap voor het neerhalen van je tegenstande, de transitie en de verwurging... Ik denk dat een goede MMA vechter ook in staat moet zijn om iemand op een vlak te kunnen verslaan, dus alleen stand up, alleen grappling. Niet het leren van halve technieken. Kijk naar Serra, die kan het veroorloven om een stand up fight te doen, goed hij wint niet, maar kan het wel. Die moet er voor kiezen om niet voor takedowns te gaan. De huidige MMA trainingen is van klap, klap, schop, takedown en dan techniek om te eindigen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 00:14 schreef Fyodor het volgende:

[..]

En?

@ Hooidraad, waar komt dat plaatje vandaan?

Van de Strikeforce pagina op Facebook.

quote:

Op woensdag 5 januari 2011 05:10 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Dus je wilt zeggen dat Brock slecht is? Achja hij is heavyweight champion geweest door vals te spelen idd En ik hou het netjes, PIZZAMIZZA is het, Feyenoorder, maar als iemand probeert de helpen op een domme wijze verbeter ik diegene, niets fout aan toch?

[..]

Zegt iemand die niet eens op MMA zit, maar alleen MMA kijkt.

Zie hem zich eens verheven voelen
En dat is precies de reden waarom ik niet al te veel aandacht schenk aan personen zoals jij

Misschien dat het je ontgaan is, maar kanovinnie schetste een situatie in een staand gevecht, maar nee dan is mijn kickboks/muay thai ervaring natuurlijk niet van toepassing, en is het dom advies

Strikeforce Tourney: Ambitious, but smart?

Goed geschreven artikel met zowel de voordelen en nadelen van het toernooi.

lol Overeem zoals we hem uhm.... ja...
Kijk zelf maar

Eindelijk weer een leuk toernooi. Ben beetje gestopt met het volgen van MMA na titlefight van Anderson Silva waar ie zich als een gek gedroeg. Toen BJ Penn daarna ook nog eens een instant rematch kreeg tegen Edgar had ik er helemaal geen zin meer in.

Mjah. Fedor - Overeem wil ik niet missen.

dat is idd een gevecht die ik ook wil zien, alhoewel ik hem ook graag revanche zie nemen tegen werdum tho

Ok Crazyaces dus wacht even....let me get this straight:

Je bent dus gestopt met het kijken naar MMA in zijn totaliteit, omdat Anderson Silva in Abu Dhabi Maia totaal deklasseerde...Ik ga je hier geen ongelijk in geven, want dat gevecht was "apart". Maar dat je bent gestopt na de rematch van Edgar - Penn, dat verbaast me toch wel op twee punten.

BJ is zonder twijfel ้้n van de beste LW's ever, had zo goed als zijn hele divisie gedomineerd op een zeer brute manier. Hij verliest op een decision zijn titel en krijgt op basis van zijn dominante geschiedenis een instant titleshot. Nu kan je dit niet altijd maken, maar in dit geval toch wel? Alsof er op dat moment een andere logische titelkandidaat was dan BJ??

Maar het ergste vind ik nog dat je door je aversie tegen "UFC beslissingen" andere mooie gevechten en shows hebt gemist. WEC 53! Om maar even snel een voorbeeld te geven.