abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89868295
Hm.
pi_89868465
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 11:48 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Hier ben ik het dan ook weer mee eens. Dat is inderdaad niet samen voor je gezin zorgen.
En wanneer mijn vriendin achter mijn rug om met mijn ouders dingen zou gaan bekokstoven, dan zou ik ook niet blij worden.
Dat is dan weer de andere kant van het verhaal. De waarheid ligt ergens in het midden?
Daaruit blijkt toch dat TS er totaal niet aan toe is en dus zou abortus niet zo gek zijn toch?

anderzijds ziet ts die vrienden niet vaak en zullen het wel hele goede vrienden zijn.
na al die stress is ff ontspanning toch ook goed?
moet die dan naast haar in bed liggen en der handje vasthouden?
  maandag 13 december 2010 @ 11:56:39 #128
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_89868541
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 11:48 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Hier ben ik het dan ook weer mee eens. Dat is inderdaad niet samen voor je gezin zorgen.
En wanneer mijn vriendin achter mijn rug om met mijn ouders dingen zou gaan bekokstoven, dan zou ik ook niet blij worden.
Dat is dan weer de andere kant van het verhaal. De waarheid ligt ergens in het midden?
Daaruit blijkt toch dat TS er totaal niet aan toe is en dus zou abortus niet zo gek zijn toch?

Ik quote jou even ipv de vorige, omdat je post wat bondiger is.

Hij gaf aan dat dat kerstdiner al lange tijd gepland was. Hij heeft ook aangegeven dat ondanks de situatie hij het zo prettig mogelijk voor haar wou maken. Niet voor je gezin zorgen is zeggen dat hij uit eten gaat en zij zichzelf maar moet zien te redden, maar dat heeft hij niet gedaan. Tevens is die meid ook accoord gegaan met de plannen van die avond, achteraf zaniken is achterbaks.

Tevens geeft TS aan dat zij geen contact wil leggen tussen haar ouders en TS, dus ja, dan zul je het toch 'achter haar rug om' moeten doen. Als ze nu gaat zaniken dat TS dat met haar had moeten overleggen, dan heeft ze daar zelf alle kans voor gehad.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  maandag 13 december 2010 @ 12:00:33 #129
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_89868664
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 11:48 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Hier ben ik het dan ook weer mee eens. Dat is inderdaad niet samen voor je gezin zorgen.
En wanneer mijn vriendin achter mijn rug om met mijn ouders dingen zou gaan bekokstoven, dan zou ik ook niet blij worden.
Dat is dan weer de andere kant van het verhaal. De waarheid ligt ergens in het midden?
Daaruit blijkt toch dat TS er totaal niet aan toe is en dus zou abortus niet zo gek zijn toch?

Voor je gezin zorgen? Je hebt 2.5 maanden een relatie, ik weet niet wat je er dan van moet verwachten. En dan nog, als zij zwanger is hoef je toch ook echt niet 24/7 achter haar aan te huppelen? Zeker niet als je van te voren al duidelijk maakt wat voor een soort avond het gaat worden.
Het handelen van beide kanten uit is natuurlijk niet perfect, maar om hem hiernou een klootzak voor te noemen.
Met haar ouders achter haar rug om spreken is een ander verhaal. Jullie zijn een stel, jullie krijgen een kind, jullie praten met die ouders.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  † In Memoriam † maandag 13 december 2010 @ 12:02:09 #130
294940 badtripbob
GeK, no?
pi_89868722
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 11:25 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Psychologische en sociologische studies zeggen heel wat anders.
Dus uit die onderzoeken blijkt dat kinderen van gescheiden ouders liever hadden gehad dat hun ouders ongelukkig bij elkaar bleven met ruzie? Wat een lieve kinderen dan, dat ze niet het beste voor hun ouders gunnen... En omgekeerd dat kinderen van een ongelukkig huwelijk niet liever hadden gehad dat hun ouders waren gescheiden, zodat de ouders en de kinderen niet met ruzies ed opgescheept zaten?
Met onderzoeken blijkt wel vaker dat ze er bij een groot gedeelte niet geteste/ondervraagde mensen er flink naast zitten. :{.

Nee, ik denk niet dat het wat uit maakt of je geboren wordt bij gescheiden ouders als je gewoon genoeg beide ouders ziet en als ze uit elkaar gaan als het kind ouder is dan zijn gevolgen zoals ik eerder aangaf(Ruzie, zwartmaken/kinderen tegen de andere ouder opzetten ed)erger om mee te maken dan 2 ouders die uit elkaar gaan omdat de relatie niet werkt en ze verder goed voor de kinderen zorgen...

Geef eens wat van die onderzoeken. Ben wel benieuwd welke feiten er uit zijn gekomen en de argumenten die ze gebruiken voor hun conclusie of het kind schade heeft opgelopen door een scheiding. Ben vooral benieuwd naar of ze onderscheid hebben gemaakt tussen scheidingen met veel problemen of die gewoon gladjes zijn verlopen.
  maandag 13 december 2010 @ 12:02:10 #131
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_89868724
Arme ts
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 03:19 schreef Geerd het volgende:
Sla maar vast luiers in ^O^ goed bezig ts wanneer gaan jullie trouwen? ^)
En beschuit met muisjes *O*
pi_89868770
TS, ben je zeker dat het jouw kind is? Zij is net zolang zwanger als jullie wat hebben, kan ook zijn dat het eigenlijk van haar ex / scharrel is in het begin dat de relatie nog niet serieus is en in jou een goedgelovige goedzak heeft gevonden. Maar dat is een van de worst case scenarios. :P

Ik vind het knap dat jij jouw verantwoordlijkheid probeert op te nemen, maar ik heb de indruk dat ze inderdaad steun van haar omgeving mist (misschien haar ouders omdat ze zo snel zwanger werd?) en dat sterk afreageert op diegene die het dichtst bij haar staat. Ze is nog maar een puber in feite en desondanks haar keuze moet ze nu wel heel snel opgroeien om in staat te zijn om voor een kind te zorgen. Misschien ziet ze het houden van het kind waarschijnlijk als haar verantwoordljkheid nemen voor de zwangerschap maar is ze er zelf toch niet klaar voor. Dus, vogel eens uit wat er scheelt, of het de hormonen zijn of of ze nu een andere reden heeft om zo te doen.

Sterkte kerel :3
pi_89868793
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2010 12:02 schreef badtripbob het volgende:

[..]

Dus uit die onderzoeken blijkt dat kinderen van gescheiden ouders liever hadden gehad dat hun ouders ongelukkig bij elkaar bleven met ruzie? Wat een lieve kinderen dan, dat ze niet het beste voor hun ouders gunnen... En omgekeerd dat kinderen van een ongelukkig huwelijk niet liever hadden gehad dat hun ouders waren gescheiden, zodat de ouders en de kinderen niet met ruzies ed opgescheept zaten?
Met onderzoeken blijkt wel vaker dat ze er bij een groot gedeelte niet geteste/ondervraagde mensen er flink naast zitten. :{.

Nee, ik denk niet dat het wat uit maakt of je geboren wordt bij gescheiden ouders als je gewoon genoeg beide ouders ziet en als ze uit elkaar gaan als het kind ouder is dan zijn gevolgen zoals ik eerder aangaf(Ruzie, zwartmaken/kinderen tegen de andere ouder opzetten ed)erger om mee te maken dan 2 ouders die uit elkaar gaan omdat de relatie niet werkt en ze verder goed voor de kinderen zorgen...

Geef eens wat van die onderzoeken. Ben wel benieuwd welke feiten er uit zijn gekomen en de argumenten die ze gebruiken voor hun conclusie of het kind schade heeft opgelopen door een scheiding. Ben vooral benieuwd naar of ze onderscheid hebben gemaakt tussen scheidingen met veel problemen of die gewoon gladjes zijn verlopen.
een stabiele omgeving waarbij er er gewoon liefde is tussen 2 ouders is gewoon de beste situatie.
gescheiden ouders of ruziende ouders zijn slechtere omgevingen.

een kind hoeft niet direct een crmineel te worden maar vaak krijg je op latere leeftijd meer problemen met bijvoorbeeld vertrouwen en het aangaan van relaties.
  maandag 13 december 2010 @ 12:04:58 #134
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_89868804
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 11:48 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Hier ben ik het dan ook weer mee eens. Dat is inderdaad niet samen voor je gezin zorgen.
En wanneer mijn vriendin achter mijn rug om met mijn ouders dingen zou gaan bekokstoven, dan zou ik ook niet blij worden.
Dat is dan weer de andere kant van het verhaal. De waarheid ligt ergens in het midden?
Daaruit blijkt toch dat TS er totaal niet aan toe is en dus zou abortus niet zo gek zijn toch?

Als een meisje van 18 zwanger wordt van een jongen die ze een week eerder in de kroeg heeft opgepikt dan is abortus niet zo gek inderdaad. Maar stel dat dat een gepasseerd station in (lijkt het op), dan kunnen ze beslissen de relatie nu te beeindigen of door te gaan maar dan wel met volle toewijding.

Hij is momenteel erg trots op zichzelf maar al met al is ze pas een maand of twee zwanger en zit hij al aan zijn max, bovendien is hij zelf nogal labiel. Hij kwam om 3 uur online met de mededeling dat ze het wel erg fijn hadden buiten haar buien om, dat hij van haar hield en dat hij er alles aan wilde doen en om 5 uur ging hij slapen met de mededeling dat hij het maar het beste uit kon maken.

Hij is voorlopig veel te veel op zichzelf gefocussed. Hij is nog steeds kwaad op haar over het feit dat zij boos was toen hij terug kwam van zijn stapavond maar hij vergeet even dat hij haar ontzettend veel pijn heeft gedaan met zijn "Luister heel goed wat ik nu zeg. Ik slik al weken onredelijk gedrag van je, ik ben het nu zat. Als je nu zo blijft, dan ga ik nu naar huis, en dan hoef ik je een paar dagen niet te zien""

Vervolgens is hij verbaast dat ze hem niet tegenhoudt. Dan heb je toch echt weinig verstand van vrouwen zeg..
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_89868856
Wat scheidingen betreft: Beter niet scheiden als jouw kinderen tussen 8 à 10 en 15 jaar oud zijn, dat is in de periode waarin ze relaties leren definiëren en later hun eigen identiteit zoeken e.d. Zo'n scheiding kan een hoop in de war sturen voor een kind die wel het besef heeft dat de ouders uit elkaar zijn maar nog niet het vermogen om daar mee om te gaan.
pi_89868890
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:03 schreef Musyn het volgende:
TS, ben je zeker dat het jouw kind is? Zij is net zolang zwanger als jullie wat hebben, kan ook zijn dat het eigenlijk van haar ex / scharrel is in het begin dat de relatie nog niet serieus is en in jou een goedgelovige goedzak heeft gevonden. Maar dat is een van de worst case scenarios. :P

Ik vind het knap dat jij jouw verantwoordlijkheid probeert op te nemen, maar ik heb de indruk dat ze inderdaad steun van haar omgeving mist (misschien haar ouders omdat ze zo snel zwanger werd?) en dat sterk afreageert op diegene die het dichtst bij haar staat. Ze is nog maar een puber in feite en desondanks haar keuze moet ze nu wel heel snel opgroeien om in staat te zijn om voor een kind te zorgen. Misschien ziet ze het houden van het kind waarschijnlijk als haar verantwoordljkheid nemen voor de zwangerschap maar is ze er zelf toch niet klaar voor. Dus, vogel eens uit wat er scheelt, of het de hormonen zijn of of ze nu een andere reden heeft om zo te doen.

Sterkte kerel :3
dat nog niemand daar aan had gedacht :')

TS je heb 2,5 maand dus 10 weken een relatie en ze is 9 weken zwanger.
weet je wel heel zeker dat ze niet zwanger voorheen was?
scharrelde ze niet veel of net een relatie achter de rug?

wat voor persoon ben je TS? stabiel persoon met goede baan/opleiding?
ouders/familie met een goede status/veel geld?

oke, dat is ook weer een uiterste om zo te denken maar niet onrealistisch
  maandag 13 december 2010 @ 12:08:38 #137
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_89868915
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2010 12:02 schreef badtripbob het volgende:
Dus uit die onderzoeken blijkt dat kinderen van gescheiden ouders liever hadden gehad dat hun ouders ongelukkig bij elkaar bleven met ruzie?
Het gaat ver offtopic dit, dus ik zal het kort houden:
http://www2.eur.nl/fsw/research/veenhoven/Pub1980s/86c-fulln.pdf
En dat is niet het enige stuk wat er over bekend is er bestaat wel een aardige consensus over de impact van scheiding op kinderen.
pi_89868940
Ik zou de benen nemen TS. Of iig een vaderschapstest :P
  maandag 13 december 2010 @ 12:09:42 #139
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_89868944
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:07 schreef hasselmof het volgende:

[..]

dat nog niemand daar aan had gedacht :')
Jawel, dat is hierboven ook al kort genoemd.
pi_89869002
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:08 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Het gaat ver offtopic dit, dus ik zal het kort houden:
http://www2.eur.nl/fsw/research/veenhoven/Pub1980s/86c-fulln.pdf
En dat is niet het enige stuk wat er over bekend is er bestaat wel een aardige consensus over de impact van scheiding op kinderen.
Ja, klopt, maar het ligt er wel heele rg aan wat de situatie is. Als mensen uit elkaar gaan omdat 'het gevoel er niet meer is' is dat anders dan wanneer mensen uit elkaar gaan omdat ze elkaar letterlijk de tent uit vechten en de kinderen in constante spanning en stress leven.
Soms is het echt wel beter, ook voor de kinderen, om uit elkaar te gaan en die nuance wordt in de meeste onderzoeken ook wel aangegeven. Moet wel toegeven dat ik nu niets gelezen heb.
compact en kleverig.
pi_89869064
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2010 12:02 schreef badtripbob het volgende:

[..]

Dus uit die onderzoeken blijkt dat kinderen van gescheiden ouders liever hadden gehad dat hun ouders ongelukkig bij elkaar bleven met ruzie? Wat een lieve kinderen dan, dat ze niet het beste voor hun ouders gunnen...
Het gaat om kinderen he. Niet om volwassenen.
compact en kleverig.
  maandag 13 december 2010 @ 12:15:28 #142
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_89869094
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:04 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Als een meisje van 18 zwanger wordt van een jongen die ze een week eerder in de kroeg heeft opgepikt dan is abortus niet zo gek inderdaad. Maar stel dat dat een gepasseerd station in (lijkt het op), dan kunnen ze beslissen de relatie nu te beeindigen of door te gaan maar dan wel met volle toewijding.

Hij is momenteel erg trots op zichzelf maar al met al is ze pas een maand of twee zwanger en zit hij al aan zijn max, bovendien is hij zelf nogal labiel. Hij kwam om 3 uur online met de mededeling dat ze het wel erg fijn hadden buiten haar buien om, dat hij van haar hield en dat hij er alles aan wilde doen en om 5 uur ging hij slapen met de mededeling dat hij het maar het beste uit kon maken.

Hij is voorlopig veel te veel op zichzelf gefocussed. Hij is nog steeds kwaad op haar over het feit dat zij boos was toen hij terug kwam van zijn stapavond maar hij vergeet even dat hij haar ontzettend veel pijn heeft gedaan met zijn "Luister heel goed wat ik nu zeg. Ik slik al weken onredelijk gedrag van je, ik ben het nu zat. Als je nu zo blijft, dan ga ik nu naar huis, en dan hoef ik je een paar dagen niet te zien""

Vervolgens is hij verbaast dat ze hem niet tegenhoudt. Dan heb je toch echt weinig verstand van vrouwen zeg..
Nu ben je ook sensatie aan het zoeken.
Ik zie nergens dat hij trots is op zichzelf. Waaruit zou dat moeten blijken volgens jou?
En welke max zit hij aan? Hij is nog niet weggelopen bij haar hoor. Ze hadden ruzie vanwege constante onredelijkheid, daar zou ik ook ruzie van krijgen met mijn vriendin, zeker als het 2 maanden duurt.
Labiliteit is ook overdreven. Hij komt hier voor advies en hoort een hele hoop verschillende dingen. Al die dingen gaan door je hooft en je mening verandert constant, zo werkt het menselijk brein. Je neemt een bepaalde positie in en vervolgens overweeg je alle voor- en nadelen. Vooralsnog heeft TS nog geen enkele drastische actie ondernomen, dus van labiliteit is geenszins sprake.

En pijn doen met die uitspraak? Kom op zeg, je bent geen 12 meer. Je gedrag heeft consequenties, dat weet ook een 18 jarige. Als dat gedrag negatief is dan krijg je daar wat van te horen van een ander. Vervolgens dat met negatief gedrag gaan afreageren, omdat het je niet zint is misschien wel te begrijpen, maar geenszins de schuld van TS. Bovendien, "nog steeds boos" heeft echt niet alleen met die avond te maken, maar met de constant zelfde situatie.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  maandag 13 december 2010 @ 12:19:56 #143
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_89869222
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 11:54 schreef hasselmof het volgende:

[..]

anderzijds ziet ts die vrienden niet vaak en zullen het wel hele goede vrienden zijn.
na al die stress is ff ontspanning toch ook goed?
moet die dan naast haar in bed liggen en der handje vasthouden?
Tsja daar maak je normaal gesproken afspraken over als je bewust aan kinderen begint.
Dat heeft TS een beetje gemist. Je kunt ook niet verlangen van een stel wat net paar maanden samen is dat die al heel goed zijn in communiceren.
  maandag 13 december 2010 @ 12:23:46 #144
236546 droomvrouwtje
Lief, klein en schattig
pi_89869317
quote:
Op maandag 13 december 2010 12:09 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Jawel, dat is hierboven ook al kort genoemd.
Ik heb me het ook al afgevraagd.. Vind het een vaag verhaal. En als je goed gaat rekenen kan het kind ook niet van TS zijn.. 10 weken samen en 9 weken zwanger.. Dat houd in dat ze in haar laatste week van haar cyclus zat. Dan ben je vruchtbare periode al lang voorbij... Maar in die week kun je ook nog niet weten dat je zwanger bent. Waarschijnlijk heeft ze in de week voordat ze wat kregen sex met een ander gehad..
Be happy with the little things in life
  † In Memoriam † maandag 13 december 2010 @ 12:26:00 #145
294940 badtripbob
GeK, no?
pi_89869398
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:08 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Het gaat ver offtopic dit, dus ik zal het kort houden:
http://www2.eur.nl/fsw/research/veenhoven/Pub1980s/86c-fulln.pdf
En dat is niet het enige stuk wat er over bekend is er bestaat wel een aardige consensus over de impact van scheiding op kinderen.
Ik heb je bron gelezen en kom tot de conclusie dat dit onderzoek(Gebaseerd op andere onderzoeken)eigenlijk mijn mening onderschrijft. De schade is vooral op korte termijn en op lange termijn zijn er geen/weinig problemen te merken.
Een stukje gaat er wel over dat het vroeger anders was omdat gescheiden ouders toen nog niet normaal waren en de kinderen zich een buitenbeentje voelden.

Heb je zelf die bron gelezen? Vraag me of andere van de onderzoeken die volgens jou aantonen dat kinderen er onder leiden niet hetzelfde vertellen...
pi_89869412
TS, zou je bij haar willen blijven als er geen zwangerschap in het spel was geweest? Dat lijkt me de hamvraag en beste graadmeter.

Dat je op gaat draaien voor het kindje lijkt me een vaststaand feit, maar als dat een hel op aarde wordt met haar, dan zou ik mijn verantwoordelijkheid nemen op afstand.

Sterkte met alles!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_89869538
quote:
12s.gif Op maandag 13 december 2010 12:26 schreef badtripbob het volgende:

[..]

Ik heb je bron gelezen en kom tot de conclusie dat dit onderzoek(Gebaseerd op andere onderzoeken)eigenlijk mijn mening onderschrijft. De schade is vooral op korte termijn en op lange termijn zijn er geen/weinig problemen te merken.
Een stukje gaat er wel over dat het vroeger anders was omdat gescheiden ouders toen nog niet normaal waren en de kinderen zich een buitenbeentje voelden.

Heb je zelf die bron gelezen? Vraag me of andere van de onderzoeken die volgens jou aantonen dat kinderen er onder leiden niet hetzelfde vertellen...
Het probleem is volgens mij ook dat veel gescheiden ouders niet met elkaar overweg kunnen en de kinderen niet zien dat er communicatie is (of wel en dat die slecht verloopt oid)
Daardoor kunnen kinderen mi wel degelijk problemen krijgen en dan zou je kunnen zeggen dat het beter was toen ze nog samen waren en wel met elkaar praatten.
compact en kleverig.
  † In Memoriam † maandag 13 december 2010 @ 12:34:56 #148
294940 badtripbob
GeK, no?
pi_89869634
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2010 12:30 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Het probleem is volgens mij ook dat veel gescheiden ouders niet met elkaar overweg kunnen en de kinderen niet zien dat er communicatie is (of wel en dat die slecht verloopt oid)
Zoals ik al zei in een eerdere post ligt het dan niet aan de scheiding zelf maar aan omstandigheden tussen de ouders en eventueel hun omgang met de kinderen.
quote:
Daardoor kunnen kinderen mi wel degelijk problemen krijgen en dan zou je kunnen zeggen dat het beter was toen ze nog samen waren en wel met elkaar praatten.
Nou, het lijkt mij dat ouders die na/tijdens een scheiding niet met elkaar praten of juist veel ruzie hebben niet een betere invloed zouden hebben gehad op de kinderen als ze bij elkaar zouden zijn gebleven. Denk dat ruzies dan juist heftiger zouden zijn dan wanneer ze uit elkaar zijn gegaan en beide dus verder kunnen gaan en elkaar ruimte hebben gegeven.
pi_89869738
quote:
10s.gif Op maandag 13 december 2010 12:34 schreef badtripbob het volgende:

[..]

Zoals ik al zei in een eerdere post ligt het dan niet aan de scheiding zelf maar aan omstandigheden tussen de ouders en eventueel hun omgang met de kinderen.

Nou, het lijkt mij dat ouders die na/tijdens een scheiding niet met elkaar praten of juist veel ruzie hebben niet een betere invloed zouden hebben gehad op de kinderen als ze bij elkaar zouden zijn gebleven. Denk dat ruzies dan juist heftiger zouden zijn dan wanneer ze uit elkaar zijn gegaan en beide dus verder kunnen gaan en elkaar ruimte hebben gegeven.
Dat is niet helemaal waar, mensen gaan vaak na een scheiding ineens heel anders met elkaar om. Zeker als een scheiding van 1 kant komt, kan de verlaten partij een heel andere houding aannemen dan voor de scheiding.
Je kan die dingen ook niet los zien mi. De dingen die voortvloeien uit de scheiding, zijn wel degelijk een direct gevolg van die scheiding.
compact en kleverig.
pi_89869870
Heel veel sterkte met alles Mono :*
Echt advies heb ik niet; genoeg mensen hebben al verstandige dingen neergezet.
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')