FOT Fotografie en Digital Art
Professioneel, hobbyist of amateur? Toon je fotografie of digital art werk, stel je vragen en deel je kennis. Ook over de gebruikte apparatuur, software, workflow, photoshop, lightroom enzovoort. Iedereen is welkom, maar houd er rekening mee; we zijn alti
Aangeleerde methodes zijn niet altijd de goede methodes.....quote:Op zondag 12 december 2010 23:24 schreef xJillx het volgende:
[..]
Uhm ik ben wel even wat ouder dan dat. maar ik vraag me nu af, jullie kraken wel allemaal onze aangeleerde methode aan. maar wie zegt dat die fout is en die van jullie goed, en andersom?? zo werkt trouwens neit de composite, maar onze kijkrichting. en dat is geen bullshit om het even zo te noemen.
overigens hebben sommigen van de FVS maar 1 lesdag per week of zelfs per twee weken, wij hebben er 3 soms 4 dus krijgen wij wat meer geleerd. maar neit alles is te leren in die tijd overigens. avndaar dat we veel nog niet weten
Ik ging vroeger tegen mijn leraren op in als ze iets opsomden uit een boek.
Werkelijk denk ik dat je het beste eerst je camera moet leren kennen , en verdomd veel foto,'s maken en daar van uit gaan werken.
Je hebt hier nu genoeg argumenten gehoord over die m stand...
Nogmaals : vraag het morgen eens waarom er mensen zijn die niet in de m stand geloven bij het fotograferen.
Bij een goede opleiding zou je dan ook een eerlijk en oprecht antwoord moeten krijgen.
Thank Drunk I'm a Goddess!
Ik heb niet het hele topic gelezen dus sorry hoor. En ervaring lijkt me niet alles.quote:Op zondag 12 december 2010 23:25 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
(tientallen)jaren ervaring? Zoals al 500 keer eerder aangegeven in het topic?
Ik ken zo veel mensen met ervaring, en als je dan de fotos ziet..
Ik ben er nog niet helemaal over uit:P
En wat denk jij dat wij bij deze opleiding doen? We leren onze camera kennen, en we maken verdomd veel foto's. Met behulp van leraren die niet uit een boekje opsommen,
Hoho,... ik ben niet negatief over een opleiding,... ik ben negatief, (in alles in m'n leven!), over predikers!quote:
[..]
Waarom altijd zo negatief (over FVS o.a.)..?:P
Mensen die met een enorme stelligheid dingen beweren, (in dit geval kunnen dat studenten of docenten zijn), hetzij omdat ze niet om de hoek hebben gekeken, hetzij omdat ze zich boven anderen vinden staan.
Camera's 'dom' noemen,... tsjongejonge zeg. Mail dat ff naar Canon, Nikan, Leica of Hasselblad zeg,...
En vervolgens wel gaan sparen voor een 1D, 5D, Leica of wat dan ook.
Dat zijn gewoon geen leuke, (lees: domme), opmerkingen die je idd niet in dank afgenomen worden.
Overigens acht ik in alle (!) beroepsgroepen docenten van praktijkopleidingen nooit zo hoog.
In mijn eigen dagelijkse werkpraktijk moet ik al die aangeleerde onzin van so called 'experts' er als eerste weer uit brain-washen,... zucht.
If you don't mind, dan distantieer ik me nu verder van deze 'discussie',... doe ik het licht uit en ga lekker slapen.
M'n wekker gaat op de M-stand: 6.20 en radio 2.
Wie heeft hier gezegd dat het vanuit een boek gaat? We hebben wel boeken, maar we doen er echt niks mee eigenlijk. Behalve het fotoshop boek hebben we 1x gebruikt om Adobe Bridge te leren kennen.quote:
[..]
Aangeleerde methodes zijn niet altijd de goede methodes.....
Ik ging vroeger tegen mijn leraren op in als ze iets opsomden uit een boek.
Werkelijk denk ik dat je het beste eerst je camera moet leren kennen , en verdomd veel foto,'s maken en daar van uit gaan werken.
Je hebt hier nu genoeg argumenten gehoord over die m stand...
Nogmaals : vraag het morgen eens waarom er mensen zijn die niet in de m stand geloven bij het fotograferen.
Bij een goede opleiding zou je dan ook een eerlijk en oprecht antwoord moeten krijgen.
Dus neem niet zo snel iets aan:P
Ook hun zijn mensen die al jaren in het vak zitten.
Ik en Evy zitten gewoon in dubio, want welke kant van het verhaal moet je nu geloven
En wij zullen het zeker even vragen wat dat nou is met die M stand ja:)
Mijn wekker gaat altijd in de a stand.. hoef alleen in te stellen hoe laat! Dattie afgaat doet ie zelf 
.
Morgen zullen we het inderdaad zeker vragen ja.
.Morgen zullen we het inderdaad zeker vragen ja.
Lolbroekquote:
Mijn wekker gaat altijd in de a stand.. hoef alleen in te stellen hoe laat! Dattie afgaat doet ie zelf
Morgen zullen we het inderdaad zeker vragen ja.
Dat was ook een generalisering:P En wij vinden ons al helemaal neit boven anderen staan mja..quote:
[..]
Hoho,... ik ben niet negatief over een opleiding,... ik ben negatief, (in alles in m'n leven!), over predikers!
Mensen die met een enorme stelligheid dingen beweren, (in dit geval kunnen dat studenten of docenten zijn), hetzij omdat ze niet om de hoek hebben gekeken, hetzij omdat ze zich boven anderen vinden staan.
Camera's 'dom' noemen,... tsjongejonge zeg. Mail dat ff naar Canon, Nikan, Leica of Hasselblad zeg,...
En vervolgens wel gaan sparen voor een 1D, 5D, Leica of wat dan ook.
Dat zijn gewoon geen leuke, (lees: domme), opmerkingen die je idd niet in dank afgenomen worden.
Overigens acht ik in alle (!) beroepsgroepen docenten van praktijkopleidingen nooit zo hoog.
In mijn eigen dagelijkse werkpraktijk moet ik al die aangeleerde onzin van so called 'experts' er als eerste weer uit brain-washen,... zucht.
If you don't mind, dan distantieer ik me nu verder van deze 'discussie',... doe ik het licht uit en ga lekker slapen.
M'n wekker gaat op de M-stand: 6.20 en radio 2.
En ja camera's zijn ook dom. Mja als je even na zou denken zou je weten waarom
Waarom denk je anders dat je dingen in moet stellen bij een camera?
Een camera is dom als in de zin van: een camera is GEEN mens,
cameras zien in 18% grijs, dat verhaal.
Je had ook eerst even kunnen vragen wat ik ermee bedoelde voor je zoiets zegt.
Jij en Evy nemen aan wat je leraar zegt op de FVS (een paar posts terug)quote:Op zondag 12 december 2010 23:40 schreef xJillx het volgende:
[..]
Wie heeft hier gezegd dat het vanuit een boek gaat? We hebben wel boeken, maar we doen er echt niks mee eigenlijk. Behalve het fotoshop boek hebben we 1x gebruikt om Adobe Bridge te leren kennen.
Dus neem niet zo snel iets aan:P
Ook hun zijn mensen die al jaren in het vak zitten.
Ik en Evy zitten gewoon in dubio, want welke kant van het verhaal moet je nu geloven
En wij zullen het zeker even vragen wat dat nou is met die M stand ja:)
Je gelooft maar 1 kant .... Dat is duidelijk : )
Daarom begrijp ik eigenlijk niet dat je tegen ongeveer plusminus 50 jaar aan ervaring van fotografie in gaat.
Lees en vraag... En niet meteen in de verdediging gaan als je netjes advies krijgt van mensen die je willen helpen
Thank Drunk I'm a Goddess!
Nouja.. als je dit netjes advies geven vind?
En natuurlijk geloven wij als eerste de leraar.. hij is toch degene die les geeft op de fotovakschool (en ook tig jaar ervaring heeft, dat wil die af en toe wel eens benadrukken, net zoals jij) dan iemand die hier op een forum ''rondzwerft''.
Is dat dan zo gek?
En daarom gaan we morgen ook naar de leraar toe, wie weet hebben jullie wel degelijk gelijk.
En natuurlijk geloven wij als eerste de leraar.. hij is toch degene die les geeft op de fotovakschool (en ook tig jaar ervaring heeft, dat wil die af en toe wel eens benadrukken, net zoals jij) dan iemand die hier op een forum ''rondzwerft''.
Is dat dan zo gek?
En daarom gaan we morgen ook naar de leraar toe, wie weet hebben jullie wel degelijk gelijk.
De aangeleerde methode wordt volgens mij nergens afgekraakt en dat is ook niet nodig, zoals ik al een paar keer heb aangegeven: als het werkt, werkt het. Klaar.quote:
[..]
Uhm ik ben wel even wat ouder dan dat. maar ik vraag me nu af, jullie kraken wel allemaal onze aangeleerde methode aan. maar wie zegt dat die fout is en die van jullie goed, en andersom?? zo werkt trouwens neit de composite, maar onze kijkrichting. en dat is geen bullshit om het even zo te noemen.
Om een FVS succesvol af te ronden is het inderdaad vrij essentieel dat je zonder automatiek leert werken, échterrrrrrr.....gebruik dan ook het histogram en je reviewmogelijkheid niet. Je meet je dan al te makkelijk een methode aan waarin je net zo lang aanklooit tot je een toonbaar plaatje hebt.
Ik heb ooit een 'beroeps' ruim vierhonderd pogingen zien ondernemen alvorens hij een persoon geportretteerd had die de rest van de dag om een of andere reden een beetje een sufgeflitste indruk maakte. Ik kan me nog herinneren dat het op mijn examen in maximaal vijf pogingen allemaal moest kloppen.
Mocht je ooit het voorrecht hebben om met een grootformaatcamera te mogen werken, dan komt die methode je erg duur te staan, elke keer dat je klik hoort ben je een euro of dertien armer. De bedoeling is dat je licht leert meten en vooral licht en de lichtmeter leert begrijpen. FVS is een vakopleiding, als vakfotograaf kun je het tegenover je klanten niet maken om maar wat aan te rotzooien tot er iets toonbaars uitkomt. Je moet langs de kortste en vooral de beste weg naar een verkoopbaar resultaat. Die weg leer je met 'alles manual' het beste vinden, maar zulks houdt nog niet in dat je uiteindelijk van iedere vorm van automatiek af dient te zien om professioneel te blijven.
Voor de meeste gebruikers hier geldt dat ze niet met de FVS bezig zijn (of die al ruimschoots achter de rug hebben) en die mogen dus belichten zoals ze dat zelf willen, of dat nou met een losse lichtmeter, een F16-regel of desnoods goddelijke ingeving en alles M is, op de groene 'auto'-stand, op P, Av, Tv of zo'n handig pictogrammetje, het dondert allemaal niet, zolang het resultaat oplevert. Nogmaals, er is niet zoiets als de 'enig juiste methode' om een goed belichte opname te realiseren.
Dan stort jullie M wereld mooi in 
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
13 euro per klik? Tering! Mijne kost zo'n 0.7 cent per foto, en dan ga ik er van uit dat mijn lenzen ook afgeschreven zijn na ~70k clicks.quote:
[..]
De aangeleerde methode wordt volgens mij nergens afgekraakt en dat is ook niet nodig, zoals ik al een paar keer heb aangegeven: als het werkt, werkt het. Klaar.
Om een FVS succesvol af te ronden is het inderdaad vrij essentieel dat je zonder automatiek leert werken, échterrrrrrr.....gebruik dan ook het histogram en je reviewmogelijkheid niet. Je meet je dan al te makkelijk een methode aan waarin je net zo lang aanklooit tot je een toonbaar plaatje hebt.
Ik heb ooit een 'beroeps' ruim vierhonderd pogingen zien ondernemen alvorens hij een persoon geportretteerd had die de rest van de dag om een of andere reden een beetje een sufgeflitste indruk maakte. Ik kan me nog herinneren dat het op mijn examen in maximaal vijf pogingen allemaal moest kloppen.
Mocht je ooit het voorrecht hebben om met een grootformaatcamera te mogen werken, dan komt die methode je erg duur te staan, elke keer dat je klik hoort ben je een euro of dertien armer. De bedoeling is dat je licht leert meten en vooral licht en de lichtmeter leert begrijpen. FVS is een vakopleiding, als vakfotograaf kun je het tegenover je klanten niet maken om maar wat aan te rotzooien tot er iets toonbaars uitkomt. Je moet langs de kortste en vooral de beste weg naar een verkoopbaar resultaat. Die weg leer je met 'alles manual' het beste vinden, maar zulks houdt nog niet in dat je uiteindelijk van iedere vorm van automatiek af dient te zien om professioneel te blijven.
Voor de meeste gebruikers hier geldt dat ze niet met de FVS bezig zijn (of die al ruimschoots achter de rug hebben) en die mogen dus belichten zoals ze dat zelf willen, of dat nou met een losse lichtmeter, een F16-regel of desnoods goddelijke ingeving en alles M is, op de groene 'auto'-stand, op P, Av, Tv of zo'n handig pictogrammetje, het dondert allemaal niet, zolang het resultaat oplevert. Nogmaals, er is niet zoiets als de 'enig juiste methode' om een goed belichte opname te realiseren.
Bij mij is bursten tenminste nog leuk.
Tien maal klik, 7 cent kwijt
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik neem aan dat als jij een prof bent, en je werkt in de M stand dat je ook niet al te lang hoeft te prutsen hoor.. Of wordt ik nu weer afgekraakt? Het kan best zijn dat een prof in de A of weet ik wat stand werkt.. maar ik vind het (persoonlijk) vreemd in de oren kliken.quote:
[..]
De aangeleerde methode wordt volgens mij nergens afgekraakt en dat is ook niet nodig, zoals ik al een paar keer heb aangegeven: als het werkt, werkt het. Klaar.
Om een FVS succesvol af te ronden is het inderdaad vrij essentieel dat je zonder automatiek leert werken, échterrrrrrr.....gebruik dan ook het histogram en je reviewmogelijkheid niet. Je meet je dan al te makkelijk een methode aan waarin je net zo lang aanklooit tot je een toonbaar plaatje hebt.
Ik heb ooit een 'beroeps' ruim vierhonderd pogingen zien ondernemen alvorens hij een persoon geportretteerd had die de rest van de dag om een of andere reden een beetje een sufgeflitste indruk maakte. Ik kan me nog herinneren dat het op mijn examen in maximaal vijf pogingen allemaal moest kloppen.
Mocht je ooit het voorrecht hebben om met een grootformaatcamera te mogen werken, dan komt die methode je erg duur te staan, elke keer dat je klik hoort ben je een euro of dertien armer. De bedoeling is dat je licht leert meten en vooral licht en de lichtmeter leert begrijpen. FVS is een vakopleiding, als vakfotograaf kun je het tegenover je klanten niet maken om maar wat aan te rotzooien tot er iets toonbaars uitkomt. Je moet langs de kortste en vooral de beste weg naar een verkoopbaar resultaat. Die weg leer je met 'alles manual' het beste vinden, maar zulks houdt nog niet in dat je uiteindelijk van iedere vorm van automatiek af dient te zien om professioneel te blijven.
Voor de meeste gebruikers hier geldt dat ze niet met de FVS bezig zijn (of die al ruimschoots achter de rug hebben) en die mogen dus belichten zoals ze dat zelf willen, of dat nou met een losse lichtmeter, een F16-regel of desnoods goddelijke ingeving en alles M is, op de groene 'auto'-stand, op P, Av, Tv of zo'n handig pictogrammetje, het dondert allemaal niet, zolang het resultaat oplevert. Nogmaals, er is niet zoiets als de 'enig juiste methode' om een goed belichte opname te realiseren.
Dat is een burst van nog geen 2 sec.quote:Op zondag 12 december 2010 23:56 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
13 euro per klik? Tering! Mijne kost zo'n 0.7 cent per foto, en dan ga ik er van uit dat mijn lenzen ook afgeschreven zijn na ~70k clicks.
Bij mij is bursten tenminste nog leuk.
Tien maal klik, 7 cent kwijt
Zelf reken ik het niet uit, is slecht voor mijn depressies
Mwah, ik (en een hoop anderen) zien de A/AV stand als een "hulpstuk".quote:
[..]
Ik neem aan dat als jij een prof bent, en je werkt in de M stand dat je ook niet al te lang hoeft te prutsen hoor.. Of wordt ik nu weer afgekraakt? Het kan best zijn dat een prof in de A of weet ik wat stand werkt.. maar ik vind het (persoonlijk) vreemd in de oren kliken.
Misschien is het wel te vergelijken als een statief. Immers zou je ook kunnen stellen dat een prof fotograaf zijn camera 1 seconde, 4 seconden, misschien zelfs wel 10 seconden of minuten lang stil zou moeten kunnen houden.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Over wat voor ding hebben we het dan? Geen "ordinaire" Canon meer? Dan een Hasselblad oid?quote:
[..]
Dat is een burst van nog geen 2 sec.
Zelf reken ik het niet uit, is slecht voor mijn depressies
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
UHM heb ik gezegd dat ik de leraar geloof?quote:Op zondag 12 december 2010 23:47 schreef prupke het volgende:
[..]
Jij en Evy nemen aan wat je leraar zegt op de FVS (een paar posts terug)
Je gelooft maar 1 kant .... Dat is duidelijk : )
Daarom begrijp ik eigenlijk niet dat je tegen ongeveer plusminus 50 jaar aan ervaring van fotografie in gaat.
Lees en vraag... En niet meteen in de verdediging gaan als je netjes advies krijgt van mensen die je willen helpen
Ik heb gezegd dat ik fotografeer in de M stand meneertje. Verder weet ik ook neit welke kant ik moet geloven sorry hoor.
Af en toe xDquote:
Nouja.. als je dit netjes advies geven vind?
En natuurlijk geloven wij als eerste de leraar.. hij is toch degene die les geeft op de fotovakschool (en ook tig jaar ervaring heeft, dat wil die af en toe wel eens benadrukken, net zoals jij) dan iemand die hier op een forum ''rondzwerft''.
Is dat dan zo gek?
En daarom gaan we morgen ook naar de leraar toe, wie weet hebben jullie wel degelijk gelijk.
4x5" gaat meestal met een stuk of drie films tegelijk mis en eigenlijk is die 13 euro dan nog wel het kleinste deel van de schade. Het moet namelijk ook nog een keer weer overquote:
Ja, en die dingen heb je tegenwoordig ook digitaal, maar die zijn dan weer niet zo lief voor de fotograaf als een Canon of een Nikon en ook als je een digitaal grootformaatschot verkrukt moet ie over en in die tijd kun je dus geen ander geld verdienen.
We werken in de stand die voor de foto die we willen nemen het beste werkt.quote:Op maandag 13 december 2010 00:01 schreef xEefjee het volgende:
[..]
Ik neem aan dat als jij een prof bent, en je werkt in de M stand dat je ook niet al te lang hoeft te prutsen hoor.. Of wordt ik nu weer afgekraakt? Het kan best zijn dat een prof in de A of weet ik wat stand werkt.. maar ik vind het (persoonlijk) vreemd in de oren kliken.
Buitenfotos gaan goed in p.
Sport gaat vaak beter in 's
Binnen beter in a
Buiten met veel licht kan ook wel in de a handig zijn.
Stilstaande onderwerpen, studio werk in m
Maar er zijn vast mensen met andere voorkeuren
Als ik dat zou kunnen, zou ik mezelf toch in de handjes klappen.quote:
[..]
Mwah, ik (en een hoop anderen) zien de A/AV stand als een "hulpstuk".
Misschien is het wel te vergelijken als een statief. Immers zou je ook kunnen stellen dat een prof fotograaf zijn camera 1 seconde, 4 seconden, misschien zelfs wel 10 seconden of minuten lang stil zou moeten kunnen houden.
Arm model:(quote:
[..]
De aangeleerde methode wordt volgens mij nergens afgekraakt en dat is ook niet nodig, zoals ik al een paar keer heb aangegeven: als het werkt, werkt het. Klaar.
Om een FVS succesvol af te ronden is het inderdaad vrij essentieel dat je zonder automatiek leert werken, échterrrrrrr.....gebruik dan ook het histogram en je reviewmogelijkheid niet. Je meet je dan al te makkelijk een methode aan waarin je net zo lang aanklooit tot je een toonbaar plaatje hebt.
Ik heb ooit een 'beroeps' ruim vierhonderd pogingen zien ondernemen alvorens hij een persoon geportretteerd had die de rest van de dag om een of andere reden een beetje een sufgeflitste indruk maakte. Ik kan me nog herinneren dat het op mijn examen in maximaal vijf pogingen allemaal moest kloppen.
Mocht je ooit het voorrecht hebben om met een grootformaatcamera te mogen werken, dan komt die methode je erg duur te staan, elke keer dat je klik hoort ben je een euro of dertien armer. De bedoeling is dat je licht leert meten en vooral licht en de lichtmeter leert begrijpen. FVS is een vakopleiding, als vakfotograaf kun je het tegenover je klanten niet maken om maar wat aan te rotzooien tot er iets toonbaars uitkomt. Je moet langs de kortste en vooral de beste weg naar een verkoopbaar resultaat. Die weg leer je met 'alles manual' het beste vinden, maar zulks houdt nog niet in dat je uiteindelijk van iedere vorm van automatiek af dient te zien om professioneel te blijven.
Voor de meeste gebruikers hier geldt dat ze niet met de FVS bezig zijn (of die al ruimschoots achter de rug hebben) en die mogen dus belichten zoals ze dat zelf willen, of dat nou met een losse lichtmeter, een F16-regel of desnoods goddelijke ingeving en alles M is, op de groene 'auto'-stand, op P, Av, Tv of zo'n handig pictogrammetje, het dondert allemaal niet, zolang het resultaat oplevert. Nogmaals, er is niet zoiets als de 'enig juiste methode' om een goed belichte opname te realiseren.
