abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89834300
quote:
14s.gif Op zondag 12 december 2010 15:07 schreef IHVK het volgende:
Eigenlijk zie ik geen argumenten tegen Mutant maar eerder een soort op de man spel uit armoede.
heeft het zin om met zo extremist te praten dan. Met een autist heb je nog boeiender en objectievere gesprekken :')
pi_89834312
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:59 schreef Voorschrift het volgende:
:')

Ik kap ermee, het heeft simpelweg geen nut.
_O-

Je wordt zwaar onder de tafel geluld en jij meent vervolgens dat Mutant er niets van snapt. Hoe sneu :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_89834363
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 23:15 schreef IHVK het volgende:

[..]

Moah het geweld van christenen en joden uit zich gewoon op andere niveaus kijk maar naar de oorlogen die worden gevoerd.
Het retorische trucje waar geweld uit naam van de islam gelijk gesteld wordt aan geweld wat toevallig gepleegd wordt door mensen die een christelijke afkomst hebben, maar waar dat geweld 0,0 met het christendom te maken heeft, maar met platte materiële belangen.

Stink ik niet in vriend, dat is niet hetzelfde.
Seculier-Fundamentalistisch
pi_89834379
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:11 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

heeft het zin om met zo extremist te praten dan. Met een autist heb je nog boeiender en objectievere gesprekken :')
Pas maar op, ik blaas je zo op.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 12 december 2010 @ 15:13:14 #280
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89834380
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

_O-

Je wordt zwaar onder de tafel geluld en jij meent vervolgens dat Mutant er niets van snapt. Hoe sneu :')
Ja natuurlijk, ik zal straks ook even een mier kapot trappen en het eco-terrorisme noemen.

Trieste zooi, en uiteraard zijn het de usual suspects die het met een dergelijke idioterie eens zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 12 december 2010 @ 15:14:26 #281
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89834416
quote:
Op zondag 12 december 2010 15:07 schreef IHVK het volgende:
Eigenlijk zie ik geen argumenten tegen Mutant maar eerder een soort op de man spel uit armoede.
Iedere klapjosti kan begrijpen dat voor terreur vereist is een openbare boodschap. Volkert vd G heeft npoit een dergelijke boodschap bekend gemaakt, dus hij kan geen terrorist zijn.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89834437
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:14 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Iedere klapjosti kan begrijpen dat voor terreur vereist is een openbare boodschap. Volkert vd G heeft npoit een dergelijke boodschap bekend gemaakt, dus hij kan geen terrorist zijn.
Dan moet je even inloggen op Wikipedia en dat even aanpassen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_89834443
Eens met Mutant01.
pi_89834457
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 14:50 schreef Mutant01 het volgende:

Vandaar ook dat ik het vreemd vond dat je begon te schreeuwen dat oorlog en terreur niet te vergelijken waren/zijn.
Dat zijn ze ook niet. Beide hebben specifiek andere doelen.

Bij oorlog wil je de vijandelijke staat, of de entiteit die er de plaats voor inneemt immobiliseren.

En terrorist wil angst aanjagen. Als ik het goed heb zit dat een besloten in het begrip.
Seculier-Fundamentalistisch
pi_89834470
Prima dat dat debat toch doorgaat. Verder is het nodig om rellende jongeren met harde hand te corrigeren.
  zondag 12 december 2010 @ 15:16:34 #286
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_89834486
quote:
14s.gif Op zondag 12 december 2010 15:07 schreef IHVK het volgende:
Eigenlijk zie ik geen argumenten tegen Mutant maar eerder een soort op de man spel uit armoede.
Jij hobbelt ook altijd ergens achteraan om iemand zijn reactie te quoten of simpelweg een emoticon te plaatsen. Feit blijft dat Van der Graaf geen terrorist was. Een vergelijking met de Unabomber gaat niet op en is niet meer dan lachwekkend. De Unabomber hield er hele andere doelen op na en communiceerde geregeld met de buitenwereld door middel van bedreigingen te eisen dat zijn beweegredenen (een opinie-stuk) in de krant zou worden geplaatst. Hij pleegde geen aanslagen op politici, maar op iedereen die zijn pad kruiste. Dat Volkert zogenaamd als een eenlingterrorist wordt bestempeld is lachwekkend en de onderbouwing mis ik dan ook. Volgens de onderbouwing van terrorisme-deskundige Reinares kunnen we Volkert daarentegen niet als terrorist zien.
  zondag 12 december 2010 @ 15:18:12 #287
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89834545
quote:
Op zondag 12 december 2010 15:07 schreef 2dope het volgende:

[..]

Prachtig altijd dit. Mutant veegt zoals gewoonlijk weer de vloer aan met iedereen en dan wordt men persoonlijk. Over zwakteboden gesproken :')
Mutant is niet dom en kan op het oog een prima betoog in elkaar zetten, alleen wijzigen zijn ideeen nooit. Kortom sofisterij, en geen wetenschap.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89834550
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:15 schreef SeculasStatius het volgende:

[..]

Dat zijn ze ook niet. Beide hebben specifiek andere doelen.

Bij oorlog wil je de vijandelijke staat, of de entiteit die er de plaats voor inneemt immobiliseren.

En terrorist wil angst aanjagen. Als ik het goed heb zit dat een besloten in het begrip.
Dat de doelen compleet verschillend zijn is een open deur. En was ook niet punt van geschil in deze discussie. De uitwerking - in de zin van burgerslachtoffers is helaas hetzelfde. En daar gaat het mij om. Overigens hebben de twee zaken wel meerdere dingen die overeenkomen - denk bijv aan politieke (of financiele) belangen. Maar het uitgangspunt van mij in deze discussie is de visie vanuit het slachtoffer. Of er nu een bom OP mij valt of dat er een bom NAAST mij afgaat.. tja...
Allah Al Watan Al Malik
pi_89834591
We zijn op het punt aangeland begrijp ik waar de islam als stuwende ideologie wordt geëlimineerd, en we vriendelijk worden verzocht aan te nemen dat er een geen onderlinge samenhang is, maar de islam slecht een losse affiliatie is van 'individuen', die acties ondernemen die natuurlijk niks met de islam te maken hebben?

Dat trucje is al zo oud.
Seculier-Fundamentalistisch
  zondag 12 december 2010 @ 15:20:12 #290
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89834613
quote:
Op zondag 12 december 2010 15:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dan moet je even inloggen op Wikipedia en dat even aanpassen.
Geen zin in.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89834616
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:16 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Jij hobbelt ook altijd ergens achteraan om iemand zijn reactie te quoten of simpelweg een emoticon te plaatsen. Feit blijft dat Van der Graaf geen terrorist was. Een vergelijking met de Unabomber gaat niet op en is niet meer dan lachwekkend. De Unabomber hield er hele andere doelen op na en communiceerde geregeld met de buitenwereld door middel van bedreigingen te eisen dat zijn beweegredenen (een opinie-stuk) in de krant zou worden geplaatst. Hij pleegde geen aanslagen op politici, maar op iedereen die zijn pad kruiste. Dat Volkert zogenaamd als een eenlingterrorist wordt bestempeld is lachwekkend en de onderbouwing mis ik dan ook. Volgens de onderbouwing van terrorisme-deskundige Reinares kunnen we Volkert daarentegen niet als terrorist zien.
Alleen is Reinares slechts één van de vele deskundigen en weet jij net zo goed als ik dat we het hier niet over exacte wetenschap hebben. Ik gaf al eerder aan dat het woord "terrorisme" eigenlijk extreem breed is en het gebruik ervan afhankelijk is van de politieke context en opvattingen. Denk ook aan de zin "de een z'n vrijheidsstrijder is de ander z'n terrorist."
Allah Al Watan Al Malik
pi_89834664
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat de doelen compleet verschillend zijn is een open deur. En was ook niet punt van geschil in deze discussie. De uitwerking - in de zin van burgerslachtoffers is helaas hetzelfde.
Niet echt. De een heeft als doelstelling zachte doelen (weerloze burgers) pakken, en bij de andere pak je combattanten aan.

quote:
En daar gaat het mij om. Overigens hebben de twee zaken wel meerdere dingen die overeenkomen - denk bijv aan politieke (of financiele) belangen. Maar het uitgangspunt van mij in deze discussie is de visie vanuit het slachtoffer. Of er nu een bom OP mij valt of dat er een bom NAAST mij afgaat.. tja...
Dood is dood, dat is zo. Maar lijkt me evident dat er per definitie meer burgers slachtoffer vallen door terrorisme. Dit is immers de doelstelling.
Seculier-Fundamentalistisch
  zondag 12 december 2010 @ 15:23:41 #293
322645 Voorschrift
See if I care
pi_89834723
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:19 schreef SeculasStatius het volgende:
We zijn op het punt aangeland begrijp ik waar de islam als stuwende ideologie wordt geëlimineerd, en we vriendelijk worden verzocht aan te nemen dat er een geen onderlinge samenhang is, maar de islam slecht een losse affiliatie is van 'individuen', die acties ondernemen die natuurlijk niks met de islam te maken hebben?

Dat trucje is al zo oud.
Laten we het in de schoolboekjes zetten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_89834739
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

_O-

Je wordt zwaar onder de tafel geluld en jij meent vervolgens dat Mutant er niets van snapt. Hoe sneu :')
Al ben ik wel bang dat geen hoeveel mooipraterij van hem iets gaat doen aan het feit dat er bij dit debat zware beveiliging nodig is.

Maar de pyrrusoverwinning is hem gegund hoor, daar niet van :')
Seculier-Fundamentalistisch
pi_89834748
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:22 schreef SeculasStatius het volgende:
Niet echt. De een heeft als doelstelling zachte doelen (weerloze burgers) pakken, en bij de andere pak je combattanten aan.
In de praktijk valt het vies tegen. Theoretisch gezien heb je gelijk, maar theorie is niet meer dan...theorie.

quote:
Dood is dood, dat is zo. Maar lijkt me evident dat er per definitie meer burgers slachtoffer vallen door terrorisme. Dit is immers de doelstelling.
Dat is niet (per definitie) de doelstelling, verschilt weer per soort terrorisme. Je hebt ook terrorisme dat zich richt op harde targets.
Allah Al Watan Al Malik
pi_89834772
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:24 schreef SeculasStatius het volgende:
Al ben ik wel bang dat geen hoeveel mooipraterij van hem iets gaat doen aan het feit dat er bij dit debat zware beveiliging nodig is.

Maar de pyrrusoverwinning is hem gegund hoor, daar niet van :')
Wat verwacht je dan van mij? Wat doe JIJ er dan aan? Wijzen naar een ander, dat kan iedereen.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 12 december 2010 @ 15:29:33 #297
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_89834896
quote:
Op zondag 12 december 2010 15:19 schreef SeculasStatius het volgende:
We zijn op het punt aangeland begrijp ik waar de islam als stuwende ideologie wordt geëlimineerd, en we vriendelijk worden verzocht aan te nemen dat er een geen onderlinge samenhang is, maar de islam slecht een losse affiliatie is van 'individuen', die acties ondernemen die natuurlijk niks met de islam te maken hebben?

Dat trucje is al zo oud.
Ik wil wel eens van Mutant weten wat de inhoud van de islam is. Als jouw redenering waar is, moet het immers wel zo zijn dat de islam geen inhoud heeft. Immers met inhoud wel invloed.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_89834991
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:29 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ik wil wel eens van Mutant weten wat de inhoud van de islam is. Als jouw redenering waar is, moet het immers wel zo zijn dat de islam geen inhoud heeft. Immers met inhoud wel invloed.
Mijn inhoud is niet de inhoud van Ali de Homo in New York, of Hassan de Anarchist in de Westelijke Sahara, of Achmed de Rifboer. De Islam is op vele vlakken extreem aan het individualiseren. Dit is het beste zichtbaar a.d.h.v. de uiterlijke verschijningen van moslims (denk aan de hoofddoek). Veel conservatieve moslims zien dit als onwenselijk, die zien liever eenheid in de moslimgemeenschap. Daar heb ik vrij weinig mee, ik kan de diversiteit wel waarderen. Ik ga ook niet verkondigen dat mijn opvattingen "de waarheid zijn". Nee, het zijn mijn opvattingen. Slechts mijn opvattingen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_89835056
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In de praktijk valt het vies tegen. Theoretisch gezien heb je gelijk, maar theorie is niet meer dan...theorie.
Dat noemen we asynchrone oorlogsvoering. De doelstelling is naar Patton niet dood gaan voor je eigen land, maar de hufter aan de andere kant dood laten gaan voor zijn land.

En dat je dan uber-scheve situaties krijgt waar de ene kant met een high-tec speeltje als een Apache een setje paupers afblaast, bewapend met slecht een setje afgeragde AK's, en er daarom makkelijk veel burger slachtoffers vallen, tja.

Maar dat valt te herleiden tot: is het verstandig om de wannabee martelaar uit te gaan hangen tegen een zo'n grote overmacht? Weet je dan niet van te voren dat je dat soort excessen uitnodigt?

Dat kan je prima weten ja.

quote:
Dat is niet (per definitie) de doelstelling, verschilt weer per soort terrorisme. Je hebt ook terrorisme dat zich richt op harde targets.
Dan is het geen terrorisme, daar heb je het over para-militaire handelingen.

Pak een woordenboek, zoek het begrip op, en weersta de neiging om het te herschrijven naar iets dat in je straatje pas, zoals dat heel vaak gebeurt met het begrip racisme bijvoorbeeld.
Seculier-Fundamentalistisch
pi_89835119
quote:
1s.gif Op zondag 12 december 2010 15:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat verwacht je dan van mij? Wat doe JIJ er dan aan? Wijzen naar een ander, dat kan iedereen.
Wat is mijn rol hierin?

Ik lees een bericht over een lezing, die blijkbaar beveiligd moet worden omdat wat moslims het voor de verandering niet bevalt?

Ik ben geen moslim joh. Het raakt mij niet. Dit soort wantoestanden stralen 0,0 af naar mij, of een groep waar ik deel van uitmaak.
Seculier-Fundamentalistisch
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')