Dat hangt er natuurlijk vanaf welke nieuwszenders je bekijkt.quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:21 schreef Schaffelaar het volgende:
Nederland lijkt sowieso de kant van WikiLeaks te kiezen, veel politici en publieke figuren staan aan de kant van WikiLeaks. Dat is in de VS wel anders.
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:25 schreef popolon het volgende:
[..]
Dat hangt er natuurlijk vanaf welke nieuwszenders je bekijkt.
Te ziek voor woorden toch? Waar blijft Obama met een statement?quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:28 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...
Deze was nog wel grappigquote:Op vrijdag 10 december 2010 03:28 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...
Nee, kijk maar wat er met radio en tv is gebeurd. Jij ben niet het alehoedje dat zijn de overheden die de noodzaak zien om vergaand te censureren en privacy op de schop doen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:39 schreef Nemephis het volgende:
Of ben ik reeds te ver aluminu alumininilium almulini zilverfoliehoedje?![]()
Wat ik me afvroeg: Kan je in de VS iemand niet aanklagen voor het aanzetten tot geweld? Of valt dat onder vrijheid van meningsuiting?quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:46 schreef stoeltafel het volgende:
[..]
Te ziek voor woorden toch? Waar blijft Obama met een statement?
Ze kunnen beter tijd steken om zoiets als dit te voorkomen ipv Wikileaks aan te vallen.
Eigen burgers misschien ... maar mensen zonder US paspoort die zich niet eens binnen de landsgrenzen bevinden? Lijkt me sterk. Anders was Wilders bijv. allang aangeklaagd in het gros van alle landen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:54 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Wat ik me afvroeg: Kan je in de VS iemand niet aanklagen voor het aanzetten tot geweld? Of valt dat onder vrijheid van meningsuiting?
Zie je ze al met een compleet team het huis van die 16-jarige binnenstormen?quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:33 schreef ethiraseth het volgende:
De Nederlandse politie is wel weer zjin incompetentie aan het tonen hoor. Ze weten één persoon op te pakken, nou nou.
Zal wel een anti-terrorisme team voor zijn gebruikt ja. Levensgevaarlijk, die mensen die een computerprogrammatje draaien.quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:35 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zie je ze al met een compleet team het huis van die 16-jarige binnenstormen?
Zal wel weer tot een paar pro forma kamervragen leiden.quote:Gesprek Verhagen en Clinton gelekt op Wikileaks
Uitgegeven: 10 december 2010 07:37
Laatst gewijzigd: 10 december 2010 08:41
AMSTERDAM - Via WikiLeaks is een Amerikaans verslag van een gesprek tussen Maxime Verhagen (CDA) en de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton gepubliceerd.
© ANP
Dat meldt de Britse krant The Guardian. Het is voor het eerst dat WikiLeaks een bericht heeft gelekt dat helemaal over Nederland gaat.
Het gesprek vond in juli vorig jaar plaats in Washington. Verhagen was toen minister van Buitenlandse Zaken. In het gesprek zou hij onder meer hebben gezegd dat hij ervan uitging dat Nederlandse troepen in Afghanistan zouden blijven.
Balkenende
Ook toenmalig premier Jan Peter Balkenende was in juli 2009 overtuigd dat Nederland langer in Uruzgan zou blijven. Verhagen wees in het gesprek met Clinton op de ontmoeting tussen Balkenende en de Amerikaanse president Barack Obama tijdens hetzelfde bezoek aan de VS.
Balkenende zou Obama hebben gezegd dat er ''verschillen waren binnen de Nederlandse regering, maar dat hij ervan overtuigd was dat Nederland in enige vorm in Afghanistan zou blijven om de 3D-aanpak voort te zetten'', meldt het document.
3D staat voor 'defense, diplomacy en development'; defensie, diplomatie en ontwikkeling.
Servië
Ook liet Verhagen zich uit over de medewerking van Servië aan het Joegoslavië-tribunaal. Hij zei dat Servië vooruitgang boekt, maar niet optimaal meewerkt.
Heerlijk, die CDA arrogantiequote:Op vrijdag 10 december 2010 09:54 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Zal wel weer tot een paar pro forma kamervragen leiden.
http://tweakers.net/nieuw(...)t-na-arrestatie.htmlquote:Cybervandalengroep Anonymous heeft de site van het Nederlandse Openbaar Ministerie platgelegd na de arrestatie van een 16-jarige jongen uit Zoetermeer. De groep activisten zoekt naar manieren om toekomstige arrestaties te voorkomen.
De site Om.nl ging vrijdagochtend plat, vijftien uur na de bekendmaking van de arrestatie van een van de mensen die volgens de Nederlandse autoriteiten de aanval op Mastercard.com had helpen organiseren. De site Politie.nl, die op dezelfde server draait, ging ook plat. Inmiddels is de website van het Openbaar Ministerie bij tijd en wijlen weer bereikbaar.
De 16-jarige jongen die donderdag is gearresteerd opereerde onder de naam Jeroenz0r en is afkomstig uit Zoetermeer. Hij was een van de operators in het irc-kanaal waarin sympathisanten de aanvallen op sites voorbereiden. De ddos-aanvallen worden onder het motto Operation Payback via irc gecoördineerd. De aanvallen worden uitgevoerd op sites van bedrijven en organisaties die WikiLeaks blokkeren of anderszins benadelen. Onder meer MasterCard, Visa, Amazon en Moneybookers werden aangevallen. Vanwege de geringe omvang van de aanvallen lukken ze echter niet allemaal.
Het exacte aantal bots waarmee aanvallen worden uitgevoerd is onduidelijk, maar schommelt volgens schattingen tussen 75.000 en 100.000. Inmiddels zoeken de activisten naar manieren om te voorkomen dat mensen zoals Jeroenz0r, die achter de aanval zitten, te achterhalen zijn. Hierbij wordt onder meer gedacht aan het inzetten van p2p-technologie.
Het is onduidelijk of het OM nog meer verdachten op het oog heeft. Er is in elk geval nog minimaal een Nederlander actief betrokken geweest bij de aanval op mastercard.com.
Wat nou vrijheid van meningsuiting of, in het geval van Amerika, First Amendment?quote:Operation Payback is facing a little payback of its own. First Twitter closed the pro-Wikileaks hacker movement's account. And now we hear the Feds are shutting down some online discussion of Operation Payback attacks.
Some sites have received federal court orders to cease any further online documentation of the attacks, which targeted Visa, Mastercard and other financial companies who froze Wikileaks accounts, a source close to the situation tells us. Among the sites where content is coming down is Encyclopedia Dramatica, which we're told received one of the orders. The 4chan-affiliated reference wiki within the past hour had the number three Google hit for a search on "Operation Payback."
Na dat jochie uit zoetermeer gaan ze dan ook het meisje uit maarsen inzetten?quote:Op vrijdag 10 december 2010 10:38 schreef DustPuppy het volgende:
Ja, daar was ik dus al bang voor. Als de autoriteiten het zo hard gaan spelen, dan gaan Anon leden ook al hun beschikbare resources inzetten.
En dan wordt het helemaal onnavolgbaar wie er wel of niet vrijwillig meedoet.
De politie is duidelijk weer bezig iets proberen te beteugelen waar ze de ballen verstand van hebben.
Gebruik leaked.bequote:Op vrijdag 10 december 2010 11:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Powned spiegel loopt nog steeds dagen achter
Wat snap je niet aan botnet?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Na dat jochie uit zoetermeer gaan ze dan ook het meisje uit maarsen inzetten?
Ik weet wel waar ik moet zijn, maar valt me op dat hun mond groter is dan wat ze waarmaken. Zie trouwens dat leaked.be ook een dag of wat achterstand heeftquote:Op vrijdag 10 december 2010 11:13 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Gebruik leaked.be
Iemand hier kwam die posten en wordt door hem/haar gehost op een overkillbakkie.![]()
Het kan overigens best zijn dat de IT-gasten van powned gewoon de mirror niet goed opgezet hebben.
Poe's Lawquote:
1 dag. die van vandaag zijn er volgens mij nog niet.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik weet wel waar ik moet zijn, maar valt me op dat hun mond groter is dan wat ze waarmaken. Zie trouwens dat leaked.be ook een dag of wat achterstand heeft
Zodra populaire websites van consumenten platgegooid worden dan zal de sympathie van het volk wel af gaan nemen. Nu zie ik politie.nl nog niet als 'n populaire website.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Beetje kansloos om politie.nl plat te leggen. Mensen kunnen daar toch ook hun aangifte op doen?
Opkomen voor rechten mag best, zolang het maar niet mijn consumeergedrag hindert.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Zodra populaire websites van consumenten platgegooid worden dan zal de sympathie van het volk wel af gaan nemen. Nu zie ik politie.nl nog niet als 'n populaire website.
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:27 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Opkomen voor rechten mag best, zolang het maar niet mijn consumeergedrag hindert.
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:29 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Je kan ook de overheid een e-mail sturen, die kunnen ze dan uitprinten en hun reet mee afvegen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:29 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Sommige mensen kiezen er ook voor om een vliegtuig in een gebouw te planten.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:31 schreef Cudles het volgende:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:29 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Gelulquote:Op vrijdag 10 december 2010 11:31 schreef Cudles het volgende:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Totdat het zich tegen je keert natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:31 schreef Cudles het volgende:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Als je echt iets aangedaan wordt dan ga je gewoon naar de rechter toe.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:31 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Je kan ook de overheid een e-mail sturen, die kunnen ze dan uitprinten en hun reet mee afvegen.
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:35 schreef Citizen.Erased het volgende:
Als je echt iets aangedaan wordt dan ga je gewoon naar de rechter toe.
Inderdaad, het is zo jammer dat er in de media geen aandacht word besteed aan wat er in de wikileaks naar buiten is gebracht.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:33 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.
Wat heeft het, buiten de media-aandacht, tot dusver opgeleverd?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:33 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.
En dan ga je websites platleggen zoek je de publiciteit om je verhaal te vertellen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:36 schreef Boze_Appel het volgende:
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.
True that.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En dan ga je websites platleggen zoek je de publiciteit om je verhaal te vertellen.
Ja, inderdaad ja.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
Heel simpel, het voldoet niet aan de definitie van terrorisme.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:39 schreef Ulpianus het volgende:
Bovendien moet ik het nog een keer vragen, want dit is wel cruciaal voor het rechtvaardigen van deze actie.
Waarom is dit niet terreur?
Het is digitaal demonstreren. Het is hetzelfde als met een man of wat de ingang van een gebouw blokkeren met wat borden met letters erop in je handen, alleen dan digitaal.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:39 schreef Ulpianus het volgende:
Bovendien moet ik het nog een keer vragen, want dit is wel cruciaal voor het rechtvaardigen van deze actie.
Waarom is dit niet terreur?
Ik zou voor die andere media gaan!quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:39 schreef ethiraseth het volgende:
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
Niets, helemaal niets. Net als dat het Mastercard ook niks opleverd om het account van wikileaks te blokkeren, het zend slechts een bericht. En het bericht van de "hackers" is hard aan het verwateren op deze manier, dat is dan wel weer jammer.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:37 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Wat heeft het, buiten de media-aandacht, tot dusver opgeleverd?
Toch nog goed nieuws.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Must read
https://www.thepaypalblog(...)counsel-john-muller/
"While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks."
Dus de aanvallen hebben wel geholpen.
De acties van Mastercard en visa heeft nu wel iets opgeleverd. Mede dankzij actie van die "hackers", die zorgen voor een draagvlak en een signaal geven, media aandacht genereren, ook al is het een selecte groep. Zodat er hopelijk nu wat aan gedaan wordt.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:41 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Niets, helemaal niets. Net als dat het Mastercard ook niks opleverd om het account van wikileaks te blokkeren, het zend slechts een bericht. En het bericht van de "hackers" is hard aan het verwateren op deze manier, dat is dan wel weer jammer.
Mooi!quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Must read
https://www.thepaypalblog(...)counsel-john-muller/
"While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks."
Dus de aanvallen hebben wel geholpen.
Ja daarom werkte Wikileaks ook met verschillende gerenommeerde kranten samen, omdat die niet te vertrouwen zijn.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
Oke, dat klinkt inderdaad goed. Wat zijn de kosten voor bijvoorbeeld Paypal eigenlijk?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:40 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het is digitaal demonstreren. Het is hetzelfde als met een man of wat de ingang van een gebouw blokkeren met wat borden met letters erop in je handen, alleen dan digitaal.
En het publiceren daarvan, en dat de duitse regering niets deed tegen de daders na druk van de VS is veel effectiever dan een paar websites platleggen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.
Ik lees het ja, je zou het bijna een wonder kunnen noemen!quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:43 schreef Cudles het volgende:
[..]
De acties van Mastercard en visa heeft nu wel iets opgeleverd. Mede dankzij actie van die "hackers", die zorgen voor een draagvlak en een signaal geven, media aandacht genereren, ook al is het een selecte groep. Zodat er hopelijk nu wat aan gedaan wordt.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)rcard_in_Europa.html
Ja want iedereen heeft de mogelijkheid om op die manier zijn ongenoegen te uiten? Dit is gewoon een digitaal betoog.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En het publiceren daarvan, en dat de duitse regering niets deed tegen de daders na druk van de VS is veel effectiever dan een paar websites platleggen.
Heb je de OP gelezen?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
Maar dat releasen kunnen ze dus niet aangezien anon paypal plat heeft gegooid.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Must read
https://www.thepaypalblog(...)counsel-john-muller/
"While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks."
Dus de aanvallen hebben wel geholpen.
Volgens mij komt ze uit een blik van "actievoerders" die je gewoon open kunt trekken en die blind achter de acties gaan staan.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb je de OP gelezen?
Heb je überhaupt je al ingelezen of loop je alleen maar achter de hype aan?
De site ja, niet het bedrijf.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:48 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar dat releasen kunnen ze dus niet aangezien anon paypal plat heeft gegooid.
Nee, de meeste zijn niet in staat om überhaupt een gedachte neer te pennen in een inhoudelijk verhaal wat ergens over gaat, dat zie je wel aan de posts hierquote:Op vrijdag 10 december 2010 11:48 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ja want iedereen heeft de mogelijkheid om op die manier zijn ongenoegen te uiten?
Nee, het is digitaal rellen, stenen gooien, autos en winkels in brand steken.quote:Dit is gewoon een digitaal betoog.
De site waarmee het bedrijf die betaling ging doen. Was net op de radio dat dankzij anon deze betaling geen doorgang vindt.quote:
De gedachte erachter is allang opgeschreven en verspreid via onder andere flyers, de zachte aanpak werkt niet bij valse bloedhonden. Tevens is niemand in levensgevaar dus dat ze rellen is gewoon laf gelul.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, de meeste zijn niet in staat om überhaupt een gedachte neer te pennen in een inhoudelijk verhaal wat ergens over gaat, dat zie je wel aan de posts hier
[..]
Nee, het is digitaal rellen, stenen gooien, autos en winkels in brand steken.
Betogen zijn er al genoeg geschreven. Ook door mensen van Anon zelf. Denk je dat elke verandering in de maatschappij kwam omdat iemand een kritisch stukje kreeg?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, de meeste zijn niet in staat om überhaupt een gedachte neer te pennen in een inhoudelijk verhaal wat ergens over gaat, dat zie je wel aan de posts hier
[..]
Nee, het is digitaal rellen, stenen gooien, autos en winkels in brand steken.
Nee, dit is digitaal voor de deur gaan staan zodat er niks in en uit kan.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, het is digitaal rellen, stenen gooien, autos en winkels in brand steken.
Een betoog die niet in de hand te houden is en straks te pas en te onpas uitgevoerd gaat worden.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:48 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ja want iedereen heeft de mogelijkheid om op die manier zijn ongenoegen te uiten? Dit is gewoon een digitaal betoog.
En dat laatste kan blijvend worden als mensen definitief naar een ander gaan.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:56 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, dit is digitaal voor de deur gaan staan zodat er niks in en uit kan.
Je vernielt niks naast de omzet.
Ja en? Mogelijkheden uitsluiten door dingen te verbieden, is dat je oplossing?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:56 schreef Pettigrew81 het volgende:
[..]
Een betoog die niet in de hand te houden is en straks te pas en te onpas uitgevoerd gaat worden.
Ook criminele organisaties zien nu wat voor impact het heeft.
En die creditcardnummers dan?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:56 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, dit is digitaal voor de deur gaan staan zodat er niks in en uit kan.
Je vernielt niks naast de omzet.
Ja, maar dat kan bij een normaal protest, blokkade of staking ook.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:57 schreef Pettigrew81 het volgende:
En dat laatste kan blijvend worden als mensen definitief naar een ander gaan.
Dat was een hoax.quote:
Ik weet sowieso geen oplossing. Ik had gehoopt dat jij het wist.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:57 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ja en? Mogelijkheden uitsluiten door dingen te verbieden, is dat je oplossing?
Wat is wel de oplossing?quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:57 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ja en? Mogelijkheden uitsluiten door dingen te verbieden, is dat je oplossing?
Inderdaad, als iets succesvol blijkt te zijn zullen mensen het na willen doen, wat een ontdekking. Alleen vind maar is zoveel aanhangers als je geen legitiem doel hebt in de ogen van de digiwarriors.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan bij een normaal protest, blokkade of staking ook.
Alleen dan zijn ze wel makkelijker te vinden dan als verspreid over de hele wereld achter hun pc zitten. Als ze een winkel of straat blokkeren kun je gewoon politie naar die plek sturenquote:Op vrijdag 10 december 2010 11:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ja, maar dat kan bij een normaal protest, blokkade of staking ook.
Ja, dat weer wel. Dat is de werkelijkheid van de 'Nieuwe Wereld'.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:01 schreef Pettigrew81 het volgende:
Alleen dan zijn ze wel makkelijker te vinden dan als verspreid over de hele wereld achter hun pc zitten. Als ze een winkel of straat blokkeren kun je gewoon politie naar die plek sturen
quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:01 schreef Pettigrew81 het volgende:
[..]
Alleen dan zijn ze wel makkelijker te vinden dan als verspreid over de hele wereld achter hun pc zitten. Als ze een winkel of straat blokkeren kun je gewoon politie naar die plek sturen
quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:00 schreef HyperViper het volgende:
[..]
vind maar is zoveel aanhangers als je geen legitiem doel hebt in de ogen van de digiwarriors.
Het zijn net terroristen, die kun je ook niet pakken omdat ze alleen maar tegen zijn en nergens 'n echte "basis" hebben.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:01 schreef Pettigrew81 het volgende:
[..]
Alleen dan zijn ze wel makkelijker te vinden dan als verspreid over de hele wereld achter hun pc zitten. Als ze een winkel of straat blokkeren kun je gewoon politie naar die plek sturen
Absoluut. En met alle informatie bedoel ik niet de mailtjes die Henry van Buitenlandse zaken stuurt aan Henriëtte van onderwijs en cultuur, maar als het moet, dan moet het. Vrijheid van informatieverspreiding is in mijn ogen een van de belangrijkste dingen die wij hier hadden.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:00 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Wat is wel de oplossing?
Ben je van mening dat alle informatie vrij gedeeld moet worden?
Maar is het terreur wat ze doen, of protesteren?quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:03 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het zijn net terroristen, die kun je ook niet pakken omdat ze alleen maar tegen zijn en nergens 'n echte "basis" hebben.
Eens, behalve misschien militaire details zoals ontwerpen en tactieken.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:05 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Absoluut. En met alle informatie bedoel ik niet de mailtjes die Henry van Buitenlandse zaken stuurt aan Henriëtte van onderwijs en cultuur, maar als het moet, dan moet het. Vrijheid van informatieverspreiding is in mijn ogen een van de belangrijkste dingen die wij hier hadden.
Je bereikt veel meer door met je Euro te stemmen en te zorgen dat anderen dat ook doen. Mastercard platleggen voor een paar dagen is lang zo pijnlijk niet dan mensen zo ver krijgen niet meer te betalen met mastercard.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:02 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ja, dat weer wel. Dat is de werkelijkheid van de 'Nieuwe Wereld'.
Internet-helden te over.
"helden" zonder gezichtquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:02 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ja, dat weer wel. Dat is de werkelijkheid van de 'Nieuwe Wereld'.
Internet-helden te over.
Als je het wilt moet ook alles vrij komen. De internethelden gooien wel een website plat als een land wordt ingevallenquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:05 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Maar is het terreur wat ze doen, of protesteren?
Is geen makkelijke vraag.
[..]
Eens, behalve misschien militaire details zoals ontwerpen en tactieken.
Een paar mensen die de computers van andere mensen misbruiken voor hun puberale gedrag.quote:
het is net zo min terreur als wat voetbalh00ligans of die idioten bij de G8 meets altijd doenquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:05 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Maar is het terreur wat ze doen, of protesteren?
Is geen makkelijke vraag.
Wat is er kapot dan?quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is net zo min terreur als wat voetbalh00ligans of die idioten bij de G8 meets altijd doen
vandalisme is het wel
Nee, het is wel degelijk terreur, het is de Internetvariant van straatgeweld zoals in de Republiek van Weimar. Digitale knokploegen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is net zo min terreur als wat voetbalh00ligans of die idioten bij de G8 meets altijd doen
vandalisme is het wel
In mijn ogen blijft er altijd informatie waarmee je zorgvuldig om moet gaan en die voor iedereen bestemd is. Een samenleving waar alle informatie vrij beschikbaar is, is een utopie.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:05 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Absoluut. En met alle informatie bedoel ik niet de mailtjes die Henry van Buitenlandse zaken stuurt aan Henriëtte van onderwijs en cultuur, maar als het moet, dan moet het. Vrijheid van informatieverspreiding is in mijn ogen een van de belangrijkste dingen die wij hier hadden.
Op CNN maakten ze zich ook het meeste druk of ze nog wel kerstinkopen konden doen. Dat zegt toch ook wel weer veel.quote:
die websites ... tijdelijkquote:
mwahquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het is wel degelijk terreur, het is de Internetvariant van straatgeweld zoals in de Republiek van Weimar. Digitale knokploegen.
Overdrijven is een kunst die je goed beheerst.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het is wel degelijk terreur, het is de Internetvariant van straatgeweld zoals in de Republiek van Weimar. Digitale knokploegen.
quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:00 schreef ethiraseth het volgende:
http://gawker.com/5709789(...)wikileaks-vigilantes
[..]
Wat nou vrijheid van meningsuiting of, in het geval van Amerika, First Amendment?
quote:Welkom in onze dictatuur. Links kunt u bukken, rechts vind u slavenarbeid.
Het is gewoon een strafbaar feit, ze besmetten hiermee de reputatie van Wikileaks.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:18 schreef ethiraseth het volgende:
Een paar websites voor enkele uren platleggen is dus " ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee"? Wat een grap.
ja en mp3'tjes downloaden is geen piraterij omdat je geen kanonnen gebruikt en geen papegaai op je schouder hebt zittenquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:18 schreef ethiraseth het volgende:
Een paar websites voor enkele uren platleggen is dus " ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee"? Wat een grap.
De reputatie van wikileaks smetten is een strafbaar feit?quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:19 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het is gewoon een strafbaar feit, ze besmetten hiermee de reputatie van Wikileaks.
Nee dat "moet" niet. Dan forceer je weer een valse keuze, een van dse fundamentele problemen in deze wereld.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:15 schreef Breekfast het volgende:
Wikileaks zou zich van al die hackers moeten distantiëren.
Als je daarmee een flinke economische schade aanbrengt wel ja.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:18 schreef ethiraseth het volgende:
Een paar websites voor enkele uren platleggen is dus " ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee"? Wat een grap.
Nee, dat is een perceptie fout. Je kunt er alleen niet meer in.quote:
Die keuze is niet aan ons. De techniek en mensen met overtuiging kunnen er voor zorgen dat er geen geheimen meer zijn. Burgers en overheden moeten zich daaraan aanpassen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:00 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Wat is wel de oplossing?
Ben je van mening dat alle informatie vrij gedeeld moet worden?
De wet moet inderdaad ook gehandhaafd worden, maar door dit soort acties kiest Nederland wel voor de druk van Amerika. Laten ze zich dan ook uitspreken tegen de manier hoe men met Wikileaks is omgegaan door Amerikaanse druk. Aanpakken vanuit ons kikkerlandje kan natuurlijk niet, maar een statement dat onder verdachte omstandigheden alle mogelijke middelen om Wikileaks te laten opereren en/of te steunen zijn weggevallen vind ik dan wel op zijn plaats. Nu komt het maar van 1 kant en wordt de aanval op Wikileaks genegeerd.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:15 schreef Breekfast het volgende:
Belachelijk dat de sites van het OM en de politie worden aangevallen. De politie is er gewoon om de wet te handhaven en deze 15-jarige jongen heeft blijkbaar gewoon een strafbaar feit gepleegd.
Punt uit.
Argument van een overheid die geld snel waardeloos aan het maken is.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je daarmee een flinke economische schade aanbrengt wel ja.
Spam ze kapotquote:
Geen geheimen dat is een utopie. Juist doordat bepaalde mensen meer kennis en informatie hebben beschikken ze over een goede onderhandelingspositie. Dat kun je niet wegvagen en absolute transparantie is een onmogelijk iets. Dan krijg je uiteindelijk niets gedaan.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die keuze is niet aan ons. De techniek en mensen met overtuiging kunnen er voor zorgen dat er geen geheimen meer zijn. Burgers en overheden moeten zich daaraan aanpassen.
Als je geen argumenten hebt begin je maar ergens anders over, dat is een teken van zwakte.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Argument van een overheid die geld snel waardeloos aan het maken is.
UPDATE: Demonstratie is op het museumplein!quote:Op vrijdag 10 december 2010 01:32 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Wesley Schwengle
wesley.schwengle@piratenpartij.nl
Zo beter?
Ik zag het gister ook al op /B/quote:
Misschien verandert de wereld fundamenteler dan jij denkt.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:25 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Geen geheimen dat is een utopie.
Exact.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ze gaan informatie die nu al openbaar is openbaar maken
Bij een echte demonstraties zijn winkels ook tijdelijk 'kapot' omdat er geen klanten naar binnen durven/kunnen. Zoveel verschilt het niet eens.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
die websites ... tijdelijk
[..]
mwah
terrorisme is onwillekeurig
Geen enkel geheim meer? Dus alles is opvraagbaar? Denk je werkelijk dat de gemiddelde burger zich daar druk over gaat maken. Geheimen zul je altijd houden, net als mensen die misbruik maken van situaties. De wereld waar jij naar toe wilt komt er nooit. Dat zit niet in een mens zijn aard. Nu vallen websites om bij het leven volgend jaar praat de meesten er niet meer over.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die keuze is niet aan ons. De techniek en mensen met overtuiging kunnen er voor zorgen dat er geen geheimen meer zijn. Burgers en overheden moeten zich daaraan aanpassen.
Leaks lezen, maar Patrick, er staan geen plaatjes bij!!quote:
Ik heb hele goede argumenten, maar die hebben idd niets met geld te maken.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je geen argumenten hebt begin je maar ergens anders over, dat is een teken van zwakte.
De mensen gaan niet veranderen. Dat zijn geen perfecte wezens.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Misschien verandert de wereld fundamenteler dan jij denkt.
Dat het openbaar is betekent niet dat hetgeen erin staat wijd bekend is. De media verhalen vooral over Assange en Anonymous, niet over de cables.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ze gaan informatie die nu al openbaar is openbaar maken
Best wel zielig mannetje ben jij volgens mij, je maakt je aardig druk om die "hackertjes" hè?quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Leaks lezen, maar Patrick, er staan geen plaatjes bij!!
Dit dus. Misstanden, corruptie, en al die dingen blijven altijd bestaan. Een wereld zonder bestaat niet want de mens is nu eenmaal niet perfect.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:27 schreef Pettigrew81 het volgende:
[..]
Geen enkel geheim meer? Dus alles is opvraagbaar? Denk je werkelijk dat de gemiddelde burger zich daar druk over gaat maken. Geheimen zul je altijd houden, net als mensen die misbruik maken van situaties. De wereld waar jij naar toe wilt komt er nooit. Dat zit niet in een mens zijn aard. Nu vallen websites om bij het leven volgend jaar praat de meesten er niet meer over.
Juist goed dat het zich daar op gaat richten. Maar zodra het "spam" wordt dan zit ook niemand daar mee op te wachten.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:28 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat het openbaar is betekent niet dat hetgeen erin staat wijd bekend is. De media verhalen vooral over Assange en Anonymous, niet over de cables.
Als ik de posts van bv ethiraseth lees heb ik niet de indruk dat ze de cables en de berichtgeving daarover leest, laat staan begrijpt, en volgens mij is dat waar voor meer schreeuwertjes hierquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:28 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Best wel zielig mannetje ben jij volgens mij, je maakt je aardig druk om die "hackertjes" hè?
Het is nog maar de vraag of er daadwerkelijk een strafbaar feit is gepleegd. Misschien wou deze puber gewoon erg vaak zijn creditcard gegevens bekijkenquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:15 schreef Breekfast het volgende:
Wikileaks zou zich van al die hackers moeten distantiëren. Anders gaat het steeds meer op een criminele organisatie lijken, wat het feitelijk niet is.
Belachelijk dat de sites van het OM en de politie worden aangevallen. De politie is er gewoon om de wet te handhaven en deze 15-jarige jongen heeft blijkbaar gewoon een strafbaar feit gepleegd.
Punt uit.
Wanneer jij of ik een crimineel dood slaat zeggen we toch ook niet:' ja maar de het was een crimineel' ?
Ja top, lekker oppervlakkig nieuws verspreiden en belangrijke zaken niet bespreken, toppie.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:30 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Juist goed dat het zich daar op gaat richten. Maar zodra het "spam" wordt dan zit ook niemand daar mee op te wachten.
Dan moet je maar zorgen voor extra capaciteit. Als er bij een winkelier in de straat een file staat hoeft deze echt niet te rekenen op een vergoeding voor de gemiste omzet.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je daarmee een flinke economische schade aanbrengt wel ja.
Wat had je verwacht?quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:29 schreef sp3c het volgende:
maar er staat niets interessants in de leaks
of de BBC moeten de belangrijkste documenten over het hoofd hebben gezien oid
ik had verwacht dat er nix interessants in zou staanquote:
wat lul jij nou weerquote:Cable 324235: Minutes of Bilderberg meeting on how to form Reptilian Gouvernment ?
quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:33 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dan moet je maar zorgen voor extra capaciteit. Als er bij een winkelier in de straat een file staat hoeft deze echt niet te rekenen op een vergoeding voor de gemiste omzet.
Staat zat interessants inquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik had verwacht dat er nix interessants in zou staan
Gros van FOK zou dat een interessante Cable vindenquote:wat lul jij nou weer
nou schat je Fok wel erg intellectueel in of nietquote:Op vrijdag 10 december 2010 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Gros van FOK zou dat een interessante Cable vinden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |