NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is vaak best een goede eigenschap, maar overheden in het algemeen (zo blijkt maar weer uit alle Leaks) en de EU in het bijzonder hebben nou niet echt een goede reputatie op het gebied van openheid of opener worden.quote:Op donderdag 9 december 2010 23:14 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben een positief gestemd mensDie moeten er ook zijn.
Waar ooit overheden vaak in de dienst stonden van zijn het nu vooral zichzelf in standhoudende kankergezwellen die alles wat maar een beetje goede zin in zich heeft opslokt in het systeem.
Carpe Libertatem
Kwam net dit linkje tegen op geenstijl (Ja geenstijl 
)
)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Klopt het dat dit ook georganiseerd wordt door de piratenpartij of is het gewoon getroll van henk?
mwah!!!!!quote:
Dan hier maar en excuses als het al elders verscheen: in het artikel 'Sex, lies & wikileaks' bericht De Morgen in de krant van vandaag 9 december over het inhoudelijke van de beschuldigingen jegens Assange.
Vrouw 1: Anna A. Assange verbleef bij haar tijdens een congres in Stockholm vanaf 11 augustus. Hadden seks, condoom scheurde, Anna A. wilde niet meer verderdoen, Assange dwong haar daartoe.
Nadien bleef hij nog even daar, de avond na de seks organiseerde Anna A. een feestje voor haar gast. Erg getraumatiseerd was ze dus niet. Tijdens dat feestje twittert ze: "zit hier buiten om 2u 's nachts te bevriezen met de coolste, slimste mensen ter wereld. Ongelofelijk."
Vrouw 2: Fan van Assanga, raakten aan de praat. Hadden 2x seks, waarvan 2de keer zonder condoom. Na de 2e x seks gingen ze samen ontbijten.
Aangezien vrouw 2 bang was een soa opgelopen te hebben belde ze naar vrouw 1, die ze even daarvoor ontmoette. Vrouw 1 was woedend en verplichtte Assange haar flat, waar hij intussen weer was, te verlaten. Deed hij niet, hij vertrok 3 dagen later (20 augustus). Diezelfde dag stapten vrouw 1 en vrouw 2 samen naar de politie. Openbaar aanklaagster lekt het nieuws naar de tabloidpers. Assange biedt zich 31 augustus aan voor verhoor in Stockholm. Hij verliet het kantoor als vrij man en mocht het land verlaten.
In november vaardigt de Zweedse hoofdaanklager een arrestatiebevel uit tegen Assange.
Intussen zou er een link zijn tussen vrouw 1 en CIA (dmv een anti-Castro organisatie in Cuba waar ze actief was).
Eind augustus zei Assange nog dat hij al veel eerder gewaarschuwd was niet in seksvallen te trappen.
Kijk, ofwel staan er fouten in de krant, ofwel is het vrij duidelijk. Ik spreek me niet uit over de inhoud van wikileaks, maar op zo'n manier het gezicht van wikileaks vervolgen vind ik ongepast. Het lijkt me duidelijk dat verschillende instanties van hogerhand de opdracht gekregen hebben wikileaks niet langer, op welke manier dan ook, te steunen.
O ja, ter verduidelijking: ik ga niet met alles van wikileaks akkoord. Als China ook de VN-topmensen bespioneert maar dat kan verbergen creëert wikileaks wel een onevenwicht: enkel zij die vermeld worden, worden op hun plaats gezet en in dat opzicht is er wel sprake van discriminatie. Ik kan me niet inbeelden dat uit China dergelijke info gelekt wordt.
" Anna A. wilde niet meer verderdoen, Assange dwong haar daartoe"
nu kun je je heel erg hard gaan afvragen of het verhaal klopt (ik durf het best te betwijfelen gezien haar achtergrond) maar zoals jij het verteld is het absoluut niet ongepast
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Eh? Discriminatie? Dus omdat de ene persoon wel wordt vermeld en de andere niet is het opeens discriminatie? Verder boeit in principe niemand dat VN topmensen worden bespioneerd. Wat erger is, is de manier waarop heel regerend Westen zo vol fury reageert en Assange doodwenst, en getuigt dat alleen hun eigen definitie van vrijheid mag. Er is geen controle meer op de regering, geen transparantie en de manier van zaken de laatste jaren getuigt van geen enkele democratie.quote:O ja, ter verduidelijking: ik ga niet met alles van wikileaks akkoord. Als China ook de VN-topmensen bespioneert maar dat kan verbergen creëert wikileaks wel een onevenwicht: enkel zij die vermeld worden, worden op hun plaats gezet en in dat opzicht is er wel sprake van discriminatie. Ik kan me niet inbeelden dat uit China dergelijke info gelekt wordt.
SUBJECT: XXXXXXXXXXXX TALKS OF CORRUPTION AT THE
HIGHEST LEVELS OF GOVERNMENT
http://213.251.145.96/cable/2010/01/10MAPUTO86.html
HIGHEST LEVELS OF GOVERNMENT
http://213.251.145.96/cable/2010/01/10MAPUTO86.html
in Mozambique
shocking ...
shocking ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik noteer hier enkel wat ik in de krant lees.quote:
[..]
mwah!!!!!
" Anna A. wilde niet meer verderdoen, Assange dwong haar daartoe"
nu kun je je heel erg hard gaan afvragen of het verhaal klopt (ik durf het best te betwijfelen gezien haar achtergrond) maar zoals jij het verteld is het absoluut niet ongepast
Waarom ik het ongepast vind:
-De seks tussen Assanga en vrouw 1 vindt plaats op 14 augustus. Vrouw 1 klaagt Assange aan op 20 augustus. In die tussentijd heeft ze een feestje voor hem georganiseerd en verbleef hij nog 4 dagen bij haar.
Als iemand mij zou dwingen dingen te doen die ik echt veracht denk ik niet dat die persoon nog 2 voetstappen in mijn apartementje zou zetten, laat staan dat ik er een feestje zou voor gaan organiseren.
- Eind augustus mag Assange Zweden verlaten, in november volgt een arrestatiebevel. Wat dan met september en oktober? Beetje vreemd lijkt me.
Los van alles vind ik ook dat Assange bovenal een oen is geweest in heel deze zaak.
When all things seem to end, the future still remains..
US embassy cables: Dutch sceptical about Serb cooperation on war crimes
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ook een open deur. Toch jammer dat ze dat niet luidkeels verkondigden.quote:
US embassy cables: Dutch sceptical about Serb cooperation on war crimes
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
What Would Goku Do
Strafblad, nooit meer een goede baanquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Discriminatie mag dan misschien niet het goede woord zijn. Maar als beiden hetzelfde misdrijf plegen en slechts 1 van de 2 wordt ervoor aangepakt, dan is dat niet rechtvaardig. Maar dat dit niet gebeurt is niet de schuld van wikileaks. Nu leeft de perceptie dat de US veel fouten beging, terwijl andere landen misschien dezelfde zaken deden maar uit de schijnwerpers bleven.quote:
[..]
Eh? Discriminatie? Dus omdat de ene persoon wel wordt vermeld en de andere niet is het opeens discriminatie? Verder boeit in principe niemand dat VN topmensen worden bespioneerd. Wat erger is, is de manier waarop heel regerend Westen zo vol fury reageert en Assange doodwenst, en getuigt dat alleen hun eigen definitie van vrijheid mag. Er is geen controle meer op de regering, geen transparantie en de manier van zaken de laatste jaren getuigt van geen enkele democratie.
Over de reactie op Assange geef ik je zeker gelijk.
When all things seem to end, the future still remains..
steken de Dutch ook niet onder stoelen of bankenquote:
US embassy cables: Dutch sceptical about Serb cooperation on war crimes
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Aangezien hij nog leeft denk ik dat hij slim genoeg is.quote:
Los van alles vind ik ook dat Assange bovenal een oen is geweest in heel deze zaak.
Een militant-feministische CIA-affilliate? Dit is georganiseerd om hem uit te schakelen wegens WikiLeaks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een echte dissident.quote:
[..]
Strafblad, nooit meer een goede baan
Nederland hoort er nu echt bij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
PM Balkenende had made clear in his morning meeting with President Obama that although there were differences within the Dutch coalition government that were still being worked out, he was convinced the Dutch would stay in some capacity in Afghanistan and continue to build on their experience with the 3D approach.quote:Op donderdag 9 december 2010 23:33 schreef borisz het volgende:
US embassy cables: Dutch sceptical about Serb cooperation on war crimes
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
Daar dacht de PvdA anders over...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
er gaan nog steeds Hollanders naar toe anders en er is alweer sprake van een nieuwe missiequote:
[..]
PM Balkenende had made clear in his morning meeting with President Obama that although there were differences within the Dutch coalition government that were still being worked out, he was convinced the Dutch would stay in some capacity in Afghanistan and continue to build on their experience with the 3D approach.
Daar dacht de PvdA anders over...
PvdA was vooral tegen Hollanders in Uruzgan
maar het geeft wel aan dat je die leaks niet al te letterlijk moet nemen, is niet de eerste keer dat het niet helemaal klopt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Obama was convinced that vind ik geen feitelijke waarneming.quote:
[..]
er gaan nog steeds Hollanders naar toe anders en er is alweer sprake van een nieuwe missie
PvdA was vooral tegen Hollanders in Uruzgan
maar het geeft wel aan dat je die leaks niet al te letterlijk moet nemen, is niet de eerste keer dat het niet helemaal klopt
What Would Goku Do
Wat klopt er dan niet aan het bericht volgens jou?quote:Op donderdag 9 december 2010 23:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
er gaan nog steeds Hollanders naar toe anders en er is alweer sprake van een nieuwe missie
PvdA was vooral tegen Hollanders in Uruzgan
maar het geeft wel aan dat je die leaks niet al te letterlijk moet nemen, is niet de eerste keer dat het niet helemaal klopt
Voor mij geeft het bericht precies aan hoe Balkenende en het CDA erin stond.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Anna Ardin in Gazaquote:
[..]
Ik noteer hier enkel wat ik in de krant lees.
Waarom ik het ongepast vind:
-De seks tussen Assanga en vrouw 1 vindt plaats op 14 augustus. Vrouw 1 klaagt Assange aan op 20 augustus. In die tussentijd heeft ze een feestje voor hem georganiseerd en verbleef hij nog 4 dagen bij haar.
Als iemand mij zou dwingen dingen te doen die ik echt veracht denk ik niet dat die persoon nog 2 voetstappen in mijn apartementje zou zetten, laat staan dat ik er een feestje zou voor gaan organiseren.
- Eind augustus mag Assange Zweden verlaten, in november volgt een arrestatiebevel. Wat dan met september en oktober? Beetje vreemd lijkt me.
Los van alles vind ik ook dat Assange bovenal een oen is geweest in heel deze zaak.
Is ze ook nog terroriste?quote:
[..]
Anna Ardin in Gaza
[ afbeelding ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Meest recente cable gaat over farmaceut Pfizer:
http://www.guardian.co.uk(...)ables-pfizer-nigeria
dat vind ik ook interessant eigenlijkquote:• It emerged that Julian Assange had been transferred to the segregation unit in Wandsworth prison and had distanced WikiLeaks from cyber attacks on MasterCard, Visa, PayPal and other organisations.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nigeria is ook wel vaak de lul valt me op. Eerst Shell, nu Pfizer. Gaat lekker daar...not.quote:Op vrijdag 10 december 2010 00:38 schreef Re het volgende:
[..]
[..]
dat vind ik ook interessant eigenlijk
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Verstandig. Er is een oorlog losgebroken die groter is dan WikiLeaks. Hij moet daar geen verantwoordelijkheid voor proberen te nemen.quote:
[..]
[..]
dat vind ik ook interessant eigenlijk
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heel weinig wordt zoiets aangepakt in Nederland, de politie lacht je weg, als een Nederlandse site wordt aanvallen.quote:
[..]
Zijn die ook vanuit Nederland gedaan dan?
Zoja dan heb je een punt inderdaad.
Zeer typisch dat zoiets nu wel gebeurd.
Druk van Amerika ?
Fucking chaos in die IRC. Al die trolls die zeggen dat FOX aangevallen moet worden.
Als ze dat zouden doen zou hun geloofwaardigheid meteen weg zijn.
Als ze dat zouden doen zou hun geloofwaardigheid meteen weg zijn.
Ik vind trouwens dat er erg veel berichten vanuit de ambassade te Madrid verstuurd worden.
Erg veel Spanje in die cables.
Erg veel Spanje in die cables.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Enig idee hoe ik in die IRC kom?quote:
Fucking chaos in die IRC. Al die trolls die zeggen dat FOX aangevallen moet worden.
Als ze dat zouden doen zou hun geloofwaardigheid meteen weg zijn.
http://anonnet.org/webirc/anonnet/quote:
[..]
Enig idee hoe ik in die IRC kom?
Thanx!quote:Op vrijdag 10 december 2010 01:14 schreef bbaadd het volgende:
[..]
http://anonnet.org/webirc/anonnet/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wesley Schwenglequote:Bron: http://lists.piratenparti(...)December/000032.html / http://lists.piratenparti(...)December/002901.html
Piratenpartij Nederland
Persbericht
donderdag 9 december 2010
Demonstratie voor persvrijheid en WikiLeaks
De Piratenpartij organiseert zaterdag op de Dam in Amsterdam een demonstratie voor het beschermen van de persvrijheid. De partij wil daarmee uiting geven aan het brede ongenoegen over de manier waarop klokkenluiders het zwijgen kan worden opgelegd, zoals nu gebeurd is met de website van WikiLeaks.
"WikiLeaks.org is offline gehaald onder druk van de Amerikaanse overheid, zonder tussenkomst van een rechter. De keihard intimidatiecampagne die tegen WikiLeaks gevoerd wordt, is een levensgevaarlijke aanval op de persvrijheid en de vrijheid van meningsuiting. Hoge politici uit de VS hebben WikiLeaks als terroristische organisatie bestempeld en bedrijven moreel verplicht om WikiLeaks uit te schakelen. TV-commentatoren en zelfs een adviseur van de Canadese premier hebben gesuggereerd om Assange en zijn redactie te vermoorden.", aldus Dirk Poot van de Piratenpartij.
WikiLeaks wordt, met name door overheden, fel bekritiseerd. Er is echter nog nergens een aanklacht tegen de klokkenluiderswebsite ingediend. Wat de Verenigde Staten doen is eigen rechter spelen: zonder enige vorm van juridisch proces of zelfs maar een aanklacht wordt WikiLeaks persona non grata verklaard. Door financiële instellingen worden de relaties beeindigd terwijl via diezelfde betalingsorganisaties wel donaties kunnen worden gedaan aan bijvoorbeeld de Ku Klux Klan.
De Piratenpartij nodigt iedereen uit om op zaterdag 11 december om 14:00 op de Dam in Amsterdam bijeen te komen als steunbetuiging voor de persvrijheid en WikiLeaks in het bijzonder. De partij benadrukt dat het hier om een vreedzame demonstratie gaat. Deelnemers worden geacht gehoor te geven aan de aanwijzingen van bevoegde gezagsdragers. De Nederlandse overheid heeft al toegezegd WikiLeaks niet te willen hinderen in haar activiteiten zolang er geen bewijs van strafbare feiten is geleverd.
wesley.schwengle@piratenpartij.nl
Zo beter?
[ Bericht 10% gewijzigd door slacker_nl op 10-12-2010 01:37:07 ]
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Mag er voor de volledigheid een bron bij?quote:
Dank u
Is gebruikelijk in NWS, geloof ik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat irc kanaal is niet echt de moeite.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Elke seconde dat FOX down is, is een mooie seconde voor de wereld. Ik zeg doen.quote:
Fucking chaos in die IRC. Al die trolls die zeggen dat FOX aangevallen moet worden.
Als ze dat zouden doen zou hun geloofwaardigheid meteen weg zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit kanaal is iets drukker, maar ook enorm veel trolls:quote:
Dat irc kanaal is niet echt de moeite.
http://anonnet.org/webirc/OperationPayback
Niet?quote:
Dat irc kanaal is niet echt de moeite.
quote:Operation Payback is a massive Web protest, not an attack. It clogs the pipes like a real life protest clogs the streets. No vandalism here, spread the word.
It hurts the profits of the target, true, but a massive protest in a big city hurts the local merchants as well.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan mag wikileaks ook weg, ging toch om persvrijheid?quote:Op vrijdag 10 december 2010 01:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Elke seconde dat FOX down is, is een mooie seconde voor de wereld. Ik zeg doen.
Moet je alsnog toch wel dingen publiceren die waar zijn? Fox news liegt soms gewoon glashard. Een keer die uitzending over dan het in Nederland erger was dan in mexicaanse drugswijkenquote:
[..]
Dan mag wikileaks ook weg, ging toch om persvrijheid?
Mar ik zei het ook om stoer te doen en om even te trollen. Tijd dat ik ga slapen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
En alle keren dat ze telefoon gesprekken met Joran aan elkaar knipten...quote:Op vrijdag 10 december 2010 02:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Moet je alsnog toch wel dingen publiceren die waar zijn? Fox news liegt soms gewoon glashard. Een keer die uitzending over dan het in Nederland erger was dan in mexicaanse drugswijken
Mar ik zei het ook om stoer te doen en om even te trollen. Tijd dat ik ga slapen.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 10-12-2010 02:18:15 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Doet me denken aan deze, ff doorspoelen naar 1m10s.
![Network - "I'm as mad as hell" speech [english subtitles]](http://i.ytimg.com/vi/q_qgVn-Op7Q/2.jpg)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Fox is natuurlijk verschrikkelijk, maar ik denk niet dat het goed is voor het imago om fox plat te leggen.quote:
[..]
Moet je alsnog toch wel dingen publiceren die waar zijn? Fox news liegt soms gewoon glashard. Een keer die uitzending over dan het in Nederland erger was dan in mexicaanse drugswijken
Mar ik zei het ook om stoer te doen en om even te trollen. Tijd dat ik ga slapen.
Nadeel van dit hele Anon vs Anti Wiki en het hele media-circus om Assange is wel dat het echte nieuws uit de cables ondergesneeuwd raakt. Het zijn al met al geen major wereldschokkende onthullingen maar er zit een boel bij wat anders wel het nieuws had gehaald en zeker een heel stuk meer aandacht had gekregen.
En Fox dossen zou natuurlijk belachelijk zijn, hoe idioot ze ook zijn in mijn mening, het is nieuws/pers. Afblijven dus, ook al ben je het er niet mee eens, daar gaat het juist om.
En Fox dossen zou natuurlijk belachelijk zijn, hoe idioot ze ook zijn in mijn mening, het is nieuws/pers. Afblijven dus, ook al ben je het er niet mee eens, daar gaat het juist om.
Exact. Daarom vond ik de Senaat ook geen ideaal doel.quote:
Nadeel van dit hele Anon vs Anti Wiki en het hele media-circus om Assange is wel dat het echte nieuws uit de cables ondergesneeuwd raakt. Het zijn al met al geen major wereldschokkende onthullingen maar er zit een boel bij wat anders wel het nieuws had gehaald en zeker een heel stuk meer aandacht had gekregen.
En Fox dossen zou natuurlijk belachelijk zijn, hoe idioot ze ook zijn in mijn mening, het is nieuws/pers. Afblijven dus, ook al ben je het er niet mee eens, daar gaat het juist om.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als alle jongens die nu op het internet naar hun LOIC zitten te staren gewoon de inhoud van de cables zouden gaan verspreiden... Het nieuws van de "infowar" sneeuwt nu de onthullingen onder.
De onthullingen gaan door, ondertussen is de strijd groter dan Wikileaks.quote:
Als alle jongens die nu op het internet naar hun LOIC zitten te staren gewoon de inhoud van de cables zouden gaan verspreiden... Het nieuws van de "infowar" sneeuwt nu de onthullingen onder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, niet mooi. Wat mij betreft wachten we Zweden af. Dit soort kinderachtige aanvallen die gezellig op de golf meevaren zijn waarschijnlijk meer schadelijk voor het internet en de publieke meningen dan whatever.quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De onthullingen gaan door, ondertussen is de strijd groter dan Wikileaks.
Wat een hoop lucht. Je weet zelf dat er achter die 'aanvallen' een hoop nietwetende relpubers zitten die geen flauw benul hebben waar 't over gaat en gewoon meelopen om 'internetstoer' te zijn.quote:
[..]
De onthullingen gaan door, ondertussen is de strijd groter dan Wikileaks.
Er loopt er nu eentje een potje te janken op het politiebureau trouwens.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat weten wij, maar toch komt het in de kranten.quote:
[..]
Wat een hoop lucht. Je weet zelf dat er achter die 'aanvallen' een hoop nietwetende relpubers zitten die geen flauw benul hebben waar 't over gaat en gewoon meelopen om 'internetstoer' te zijn.
Ja, kunnen we die niet vrijkopen?quote:Er loopt er nu eentje een potje te janken op het politiebureau trouwens.
Ik weet nog wel een potje. Haha.Maar serieus: boykotten is een beter middel. Ookal werkt het niet, kun je toch zeggen dat je aan de goede kant stond.
Ach ja, ik moet het allemaal nog zien. Het valt me trouwens niet tegen hoe in de Nederlandse media toch een redelijk breed beeld wordt gegeven.
Nederland lijkt sowieso de kant van WikiLeaks te kiezen, veel politici en publieke figuren staan aan de kant van WikiLeaks. Dat is in de VS wel anders.
Dat hangt er natuurlijk vanaf welke nieuwszenders je bekijkt.quote:
Nederland lijkt sowieso de kant van WikiLeaks te kiezen, veel politici en publieke figuren staan aan de kant van WikiLeaks. Dat is in de VS wel anders.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...quote:
[..]
Dat hangt er natuurlijk vanaf welke nieuwszenders je bekijkt.
Ik denk dat men in plaats van te dDos'en er beter aan doet fysiek bijeen te komen - met een anonymous masker op.
Al was het alleen omdat ik dan mooie foto's kan maken
Als bijvoorbeeld de Dam of het Binnenhof massaal bezet zouden worden door mensen die niet komen om te rellen of dingen te slopen maar om vreedzaam een punt te maken dan zou het misschien wat opleveren of - wat waarschijnlijker is - niet.
Als ik het goed begrepen het is ACTA het uiteindelijke doel waar Anomymoes het niet mee eens is - correct me if I'm wrong. Daar vind ik heel wat voor te zeggen, dat is een prachtig voorbeeld van hoe politiek bedrijven niet zou moeten. En straks zitten we er allemaal wél aan vast, want je hebt toch niets te verbergen? Je hebt toch geen kinderporno op je PC of bestanden over terrorisme?
En dat is dan ons lichtende voorbeeld, het bastion van de democratie, Europa stel je het deuntje van 'Ode an die Freude' er zelf maar even bij voor. Lijkt me juist dat er aan de poten van de democratie wordt gezaagd op die manier.
Of ben ik reeds te ver aluminu alumininilium almulini zilverfoliehoedje?
[ Bericht 0% gewijzigd door Nemephis op 10-12-2010 04:30:08 (typo) ]
Al was het alleen omdat ik dan mooie foto's kan maken
Als bijvoorbeeld de Dam of het Binnenhof massaal bezet zouden worden door mensen die niet komen om te rellen of dingen te slopen maar om vreedzaam een punt te maken dan zou het misschien wat opleveren of - wat waarschijnlijker is - niet.
Als ik het goed begrepen het is ACTA het uiteindelijke doel waar Anomymoes het niet mee eens is - correct me if I'm wrong. Daar vind ik heel wat voor te zeggen, dat is een prachtig voorbeeld van hoe politiek bedrijven niet zou moeten. En straks zitten we er allemaal wél aan vast, want je hebt toch niets te verbergen? Je hebt toch geen kinderporno op je PC of bestanden over terrorisme?
En dat is dan ons lichtende voorbeeld, het bastion van de democratie, Europa stel je het deuntje van 'Ode an die Freude' er zelf maar even bij voor. Lijkt me juist dat er aan de poten van de democratie wordt gezaagd op die manier.
Of ben ik reeds te ver aluminu alumininilium almulini zilverfoliehoedje?
[ Bericht 0% gewijzigd door Nemephis op 10-12-2010 04:30:08 (typo) ]
Dat weet ik ook niet, maar dat is inderdaad wel waar we voor op moeten passen. Doordat deze 'infowar' zo breed uitgemeten wordt in de media zouden ze hem kunnen gaan gebruiken om de acta erdoor te rammen, om ons te beschermen tegen cyberterroristen o.i.d.
Te ziek voor woorden toch? Waar blijft Obama met een statement?quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:28 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...
Ze kunnen beter tijd steken om zoiets als dit te voorkomen ipv Wikileaks aan te vallen.
Deze was nog wel grappigquote:
[..]
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...
http://www.thedailyshow.c(...)10-judah-friedlander
vanaf 1:15
Maar ja, ik geloof dat de zogenaamde "democraten" het in de US in het belachelijke trekken (op tv). En aan de andere zijde maken ze het een boeman.
Nee, kijk maar wat er met radio en tv is gebeurd. Jij ben niet het alehoedje dat zijn de overheden die de noodzaak zien om vergaand te censureren en privacy op de schop doen.quote:
Of ben ik reeds te ver aluminu alumininilium almulini zilverfoliehoedje?
Wat ik me afvroeg: Kan je in de VS iemand niet aanklagen voor het aanzetten tot geweld? Of valt dat onder vrijheid van meningsuiting?quote:
[..]
Te ziek voor woorden toch? Waar blijft Obama met een statement?
Ze kunnen beter tijd steken om zoiets als dit te voorkomen ipv Wikileaks aan te vallen.
Eigen burgers misschien ... maar mensen zonder US paspoort die zich niet eens binnen de landsgrenzen bevinden? Lijkt me sterk. Anders was Wilders bijv. allang aangeklaagd in het gros van alle landen.quote:
[..]
Wat ik me afvroeg: Kan je in de VS iemand niet aanklagen voor het aanzetten tot geweld? Of valt dat onder vrijheid van meningsuiting?
Calm down, please!
De Nederlandse politie is wel weer zjin incompetentie aan het tonen hoor. Ze weten één persoon op te pakken, nou nou.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Zie je ze al met een compleet team het huis van die 16-jarige binnenstormen?quote:
De Nederlandse politie is wel weer zjin incompetentie aan het tonen hoor. Ze weten één persoon op te pakken, nou nou.
Carpe Libertatem
Zal wel een anti-terrorisme team voor zijn gebruikt ja. Levensgevaarlijk, die mensen die een computerprogrammatje draaien.quote:
[..]
Zie je ze al met een compleet team het huis van die 16-jarige binnenstormen?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Zal wel weer tot een paar pro forma kamervragen leiden.quote:Gesprek Verhagen en Clinton gelekt op Wikileaks
Uitgegeven: 10 december 2010 07:37
Laatst gewijzigd: 10 december 2010 08:41
AMSTERDAM - Via WikiLeaks is een Amerikaans verslag van een gesprek tussen Maxime Verhagen (CDA) en de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton gepubliceerd.
© ANP
Dat meldt de Britse krant The Guardian. Het is voor het eerst dat WikiLeaks een bericht heeft gelekt dat helemaal over Nederland gaat.
Het gesprek vond in juli vorig jaar plaats in Washington. Verhagen was toen minister van Buitenlandse Zaken. In het gesprek zou hij onder meer hebben gezegd dat hij ervan uitging dat Nederlandse troepen in Afghanistan zouden blijven.
Balkenende
Ook toenmalig premier Jan Peter Balkenende was in juli 2009 overtuigd dat Nederland langer in Uruzgan zou blijven. Verhagen wees in het gesprek met Clinton op de ontmoeting tussen Balkenende en de Amerikaanse president Barack Obama tijdens hetzelfde bezoek aan de VS.
Balkenende zou Obama hebben gezegd dat er ''verschillen waren binnen de Nederlandse regering, maar dat hij ervan overtuigd was dat Nederland in enige vorm in Afghanistan zou blijven om de 3D-aanpak voort te zetten'', meldt het document.
3D staat voor 'defense, diplomacy en development'; defensie, diplomatie en ontwikkeling.
Servië
Ook liet Verhagen zich uit over de medewerking van Servië aan het Joegoslavië-tribunaal. Hij zei dat Servië vooruitgang boekt, maar niet optimaal meewerkt.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Heerlijk, die CDA arrogantiequote:
Zal wel weer tot een paar pro forma kamervragen leiden.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
http://tweakers.net/nieuw(...)t-na-arrestatie.htmlquote:Cybervandalengroep Anonymous heeft de site van het Nederlandse Openbaar Ministerie platgelegd na de arrestatie van een 16-jarige jongen uit Zoetermeer. De groep activisten zoekt naar manieren om toekomstige arrestaties te voorkomen.
De site Om.nl ging vrijdagochtend plat, vijftien uur na de bekendmaking van de arrestatie van een van de mensen die volgens de Nederlandse autoriteiten de aanval op Mastercard.com had helpen organiseren. De site Politie.nl, die op dezelfde server draait, ging ook plat. Inmiddels is de website van het Openbaar Ministerie bij tijd en wijlen weer bereikbaar.
De 16-jarige jongen die donderdag is gearresteerd opereerde onder de naam Jeroenz0r en is afkomstig uit Zoetermeer. Hij was een van de operators in het irc-kanaal waarin sympathisanten de aanvallen op sites voorbereiden. De ddos-aanvallen worden onder het motto Operation Payback via irc gecoördineerd. De aanvallen worden uitgevoerd op sites van bedrijven en organisaties die WikiLeaks blokkeren of anderszins benadelen. Onder meer MasterCard, Visa, Amazon en Moneybookers werden aangevallen. Vanwege de geringe omvang van de aanvallen lukken ze echter niet allemaal.
Het exacte aantal bots waarmee aanvallen worden uitgevoerd is onduidelijk, maar schommelt volgens schattingen tussen 75.000 en 100.000. Inmiddels zoeken de activisten naar manieren om te voorkomen dat mensen zoals Jeroenz0r, die achter de aanval zitten, te achterhalen zijn. Hierbij wordt onder meer gedacht aan het inzetten van p2p-technologie.
Het is onduidelijk of het OM nog meer verdachten op het oog heeft. Er is in elk geval nog minimaal een Nederlander actief betrokken geweest bij de aanval op mastercard.com.
Carpe Libertatem
75.000 tot 100.000?? Dan heeft er iemand een onvrijwillig botnet aangeroepen..
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Van 10 juli al, he 
[ Bericht 22% gewijzigd door Googolplexian op 10-12-2010 11:01:39 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door Googolplexian op 10-12-2010 11:01:39 ]
Calm down, please!
Ja, daar was ik dus al bang voor. Als de autoriteiten het zo hard gaan spelen, dan gaan Anon leden ook al hun beschikbare resources inzetten.
En dan wordt het helemaal onnavolgbaar wie er wel of niet vrijwillig meedoet.
De politie is duidelijk weer bezig iets proberen te beteugelen waar ze de ballen verstand van hebben.
En dan wordt het helemaal onnavolgbaar wie er wel of niet vrijwillig meedoet.
De politie is duidelijk weer bezig iets proberen te beteugelen waar ze de ballen verstand van hebben.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
http://gawker.com/5709789(...)wikileaks-vigilantes
Wat nou vrijheid van meningsuiting of, in het geval van Amerika, First Amendment?quote:Operation Payback is facing a little payback of its own. First Twitter closed the pro-Wikileaks hacker movement's account. And now we hear the Feds are shutting down some online discussion of Operation Payback attacks.
Some sites have received federal court orders to cease any further online documentation of the attacks, which targeted Visa, Mastercard and other financial companies who froze Wikileaks accounts, a source close to the situation tells us. Among the sites where content is coming down is Encyclopedia Dramatica, which we're told received one of the orders. The 4chan-affiliated reference wiki within the past hour had the number three Google hit for a search on "Operation Payback."
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Powned spiegel loopt nog steeds dagen achter
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Na dat jochie uit zoetermeer gaan ze dan ook het meisje uit maarsen inzetten?quote:
Ja, daar was ik dus al bang voor. Als de autoriteiten het zo hard gaan spelen, dan gaan Anon leden ook al hun beschikbare resources inzetten.
En dan wordt het helemaal onnavolgbaar wie er wel of niet vrijwillig meedoet.
De politie is duidelijk weer bezig iets proberen te beteugelen waar ze de ballen verstand van hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gebruik leaked.bequote:
Powned spiegel loopt nog steeds dagen achter
Iemand hier kwam die posten en wordt door hem/haar gehost op een overkillbakkie.
Het kan overigens best zijn dat de IT-gasten van powned gewoon de mirror niet goed opgezet hebben.
Carpe Libertatem
Wat snap je niet aan botnet?quote:
Na dat jochie uit zoetermeer gaan ze dan ook het meisje uit maarsen inzetten?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik weet wel waar ik moet zijn, maar valt me op dat hun mond groter is dan wat ze waarmaken. Zie trouwens dat leaked.be ook een dag of wat achterstand heeftquote:
[..]
Gebruik leaked.be
Iemand hier kwam die posten en wordt door hem/haar gehost op een overkillbakkie.
Het kan overigens best zijn dat de IT-gasten van powned gewoon de mirror niet goed opgezet hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Poe's Lawquote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
Tweede Cable uit Nederland die naar buiten komt
Tweede Cable uit Nederland die naar buiten komt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
1 dag. die van vandaag zijn er volgens mij nog niet.quote:
[..]
Ik weet wel waar ik moet zijn, maar valt me op dat hun mond groter is dan wat ze waarmaken. Zie trouwens dat leaked.be ook een dag of wat achterstand heeft
Carpe Libertatem
Beetje kansloos om politie.nl plat te leggen. Mensen kunnen daar toch ook hun aangifte op doen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zodra populaire websites van consumenten platgegooid worden dan zal de sympathie van het volk wel af gaan nemen. Nu zie ik politie.nl nog niet als 'n populaire website.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Beetje kansloos om politie.nl plat te leggen. Mensen kunnen daar toch ook hun aangifte op doen?
Opkomen voor rechten mag best, zolang het maar niet mijn consumeergedrag hindert.quote:
[..]
Zodra populaire websites van consumenten platgegooid worden dan zal de sympathie van het volk wel af gaan nemen. Nu zie ik politie.nl nog niet als 'n populaire website.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.quote:
[..]
Opkomen voor rechten mag best, zolang het maar niet mijn consumeergedrag hindert.
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.quote:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Zullen we het hier vooral hebben over de inhoud van de leaks?
Let Them Eat Arepas
Chavez wil de bevolking blij houden met gesubsidieerd fastfood
Let Them Eat Arepas
Chavez wil de bevolking blij houden met gesubsidieerd fastfood
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kan ook de overheid een e-mail sturen, die kunnen ze dan uitprinten en hun reet mee afvegen.quote:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Carpe Libertatem
Sommige mensen kiezen er ook voor om een vliegtuig in een gebouw te planten.quote:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Waarom zou ik dit niet zien als terreur?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.quote:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Gelulquote:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Het publiceren van the pentagon papers deed meer voor het beëindigen van de oorlog in Vietnam dan al die demonstraties bij elkaar. En dan nog gaat het bij actievoeren er om de publieke opinie aan je kant te krijgen, dat bereik je niet op deze manier.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Totdat het zich tegen je keert natuurlijk.quote:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Ik voorzie dat al deze acties juist averechts gaan werken als ze dit blijven doorzetten.
Als je echt iets aangedaan wordt dan ga je gewoon naar de rechter toe.quote:
[..]
Je kan ook de overheid een e-mail sturen, die kunnen ze dan uitprinten en hun reet mee afvegen.
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.quote:
Als je echt iets aangedaan wordt dan ga je gewoon naar de rechter toe.
Carpe Libertatem
Inderdaad, het is zo jammer dat er in de media geen aandacht word besteed aan wat er in de wikileaks naar buiten is gebracht.quote:
[..]
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Wat heeft het, buiten de media-aandacht, tot dusver opgeleverd?quote:
[..]
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.
En dan ga je websites platleggen zoek je de publiciteit om je verhaal te vertellen.quote:
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Waarom zou het zich tegen hun gaan keren? Ze vallen alleen site's aan die Wikileaks hinderen of sites van organisaties die ervoor zorgen dat ze die sites niet kunnen hinderen.
En de Wikileaks is de pentagon papers van deze tijd. Ze voeren juist actie om te zorgen dat die impact van de papers herhaald wordt. Nogmaals, het haalt meer uit dan een opiniestuk, sowieso al omdat bedrijven moeten kiezen tussen vrijheid van meningsuiting en druk van overheden. Zo politiseer je de hele maatschappij in plaats van een select groepje
Wikileaks en DDOS aanvallen zijn geen terrorisme omdat er geen geweld wordt gebruikt.
En de Wikileaks is de pentagon papers van deze tijd. Ze voeren juist actie om te zorgen dat die impact van de papers herhaald wordt. Nogmaals, het haalt meer uit dan een opiniestuk, sowieso al omdat bedrijven moeten kiezen tussen vrijheid van meningsuiting en druk van overheden. Zo politiseer je de hele maatschappij in plaats van een select groepje
Wikileaks en DDOS aanvallen zijn geen terrorisme omdat er geen geweld wordt gebruikt.
True that.quote:
[..]
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?quote:
[..]
En dan ga je websites platleggen zoek je de publiciteit om je verhaal te vertellen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Bovendien moet ik het nog een keer vragen, want dit is wel cruciaal voor het rechtvaardigen van deze actie.
Waarom is dit niet terreur?
The Guardian zit wel ongeveer tot de dunne darm van de overheid of niet?
Waarom is dit niet terreur?
Ja, inderdaad ja.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
The Guardian zit wel ongeveer tot de dunne darm van de overheid of niet?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Heel simpel, het voldoet niet aan de definitie van terrorisme.quote:
Bovendien moet ik het nog een keer vragen, want dit is wel cruciaal voor het rechtvaardigen van deze actie.
Waarom is dit niet terreur?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |