POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
boardwalk empirequote:Op donderdag 9 december 2010 16:11 schreef Hexagon het volgende:
Iets met drooglegging, jaren 20, verenigde staten, maffia
Naast de drugsmaffia heb ik geen zin om ook nog geld te gaan verbrassen om de tabaksmaffia te gaan bestrijden om eerlijk te zijn.
Dat roken niet goed voor je is klopt. Maar er is wel meer niet goed voor je. Door de stad fietsen en uitlaatgassen inademen bijvoorbeeld. Of een stressbaan nemen. Als we dat allemaal via de overheid moeten aanpakken wordt ons land er niet beter op.
Dat roken niet goed voor je is klopt. Maar er is wel meer niet goed voor je. Door de stad fietsen en uitlaatgassen inademen bijvoorbeeld. Of een stressbaan nemen. Als we dat allemaal via de overheid moeten aanpakken wordt ons land er niet beter op.
Eindelijk ben ik het eens met Hexagon!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hahaha, wat wordt de TS om zijn oren geslagen met steekhoudende argumenten! Had je kunnen weten! Even zoeken op het onderwerp, want dit is al zooooo vaak voorbij gekomen hier.
Grappig, ik ben sinds gister bezig om te stoppen. Hij gaat goed.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dikke kans dat je dit voorstel binnen aanzienbare tijd van harte steunt. Ex-rokers zijn doorgaans de felste anti's.quote:
Grappig, ik ben sinds gister bezig om te stoppen. Hij gaat goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt. Ga jij als echte linkserd nog stoppen met roken?quote:
[..]
Dikke kans dat je dit voorstel binnen aanzienbare tijd van harte steunt. Ex-rokers zijn doorgaans de felste anti's.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ben jij gek? Zie niet in waarom ik dat zou doen.quote:
[..]
Klopt. Ga jij als echte linkserd nog stoppen met roken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Valt mee hoor. Deze ex roker niet! Ik misgun niemand zijn of haar sigaretje.quote:
[..]
Dikke kans dat je dit voorstel binnen aanzienbare tijd van harte steunt. Ex-rokers zijn doorgaans de felste anti's.
Helemaal mee eens. Hoeveel rook je dan op een dag?quote:
[..]
Ben jij gek? Zie niet in waarom ik dat zou doen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zie het verband tussen linkszijn en stoppen overigens niet. Ik rook ongeveer een half pakje per dag,.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Hoeveel rook je dan op een dag?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja geef de georganiseerde misdaad gelijk een zak geld 
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Nee, ik heb het idee namelijk dat roken een echte linkse hobby is. Waarom? Gewoon een vage aanname van mij. Maar wat vind jij als linksmensch van de sigarettenprijzen?quote:
[..]
Zie het verband tussen linkszijn en stoppen overigens niet. Ik rook ongeveer een half pakje per dag,.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Links is meer voor bestrijden van het roken dan rechts, alhoewel rechts/liberaal (Dees/Hoogervorst/Borst) er ooit mee begonnen zijn vind je de fanatiekste anti-rokers nu ter linkerzijde zoals van Bommel.quote:Zie het verband tussen linkszijn en stoppen overigens niet.
De linksche arbeider rookt sjekkies en de rechtse directeur rookt sigaren. ;-)quote:Nee, ik heb het idee namelijk dat roken een echte linkse hobby is. Waarom? Gewoon een vage aanname van mij.
En wie roken d'r sigaretten?quote:
[..]
De linksche arbeider rookt sjekkies en de rechtse directeur rookt sigaren. ;-)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Niet-stemmers zoals ik.quote:
[..]
En wie roken d'r sigaretten?
Heerlijk dat simplistische indelen.
Wat denk je wat ik vind van die prijzen?quote:
[..]
Nee, ik heb het idee namelijk dat roken een echte linkse hobby is. Waarom? Gewoon een vage aanname van mij. Maar wat vind jij als linksmensch van de sigarettenprijzen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weet je dan ook waarom wijn in kleine mate gezond is? O.a. omdat het de bloedvaten kan verwijden, waardoor de kans op hart en vaatziekten afneemt.quote:
[..]
Die twijfel is er wel aangezien er ook onderzoeken zijn waaruit blijkt dat in bepaalde mate meeroken juist gezond kan zijn.
Zo is wijn in een bepaalde dosering gezond en in een hoge dosering ongezond.
Als je dagelijks één asperine slikt verlaag je de kans op kanker met 20% (gisteren in het nieuws). Dagelijks 60 asperines slikken is echter ongezond.
Kortom, dat iets in een bepaalde dosering ongezond is wil niet zeggen dat het in een lagere dosering ook ongezond is. Dit noemt men hormese:
[..]
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Hormese
Hormese is iets waar veel anti-rook propaganda onderzoekers geen rekening mee houden.
Nu citeer ik even van de wikipedia over nicotine (toch wel een van de belangrijkste bestanddelen van tabak): Nicotine verhoogt ook de hartslag. Nicotine vernauwt de bloedvaten, waardoor de bloeddruk omhoog gaat en er trombose kan ontstaan. Nicotine verhoogt het risico op een een hartinfarct, maakt op termijn de huid grauwer en slapper, en kan bij vrouwen een vervroegde overgang veroorzaken. Mannen kunnen er impotent van worden. Ten slotte wordt door nicotine de ademhaling versneld en genezen bij mensen onder invloed van nicotine wonden en botbreuken langzamer.
Moet jij mij eens gaan uitleggen hoe dat positief kan zijn, zelfs in kleine mate. Er is geen enkel positief effect van nicotine voor het lichaam. Misschien vinden mensen sommige effecten prettig, gezonder word je er niet van.
Dus je mooie verhaal met je hormese slaat echt helemaal nergens op. De rede dat er soms een positief effect wordt waargenomen zit hem in de statistiek. Als jij een groep mensen neemt die nog nooit in aanraking is geweest met rook, zullen daar ook afwijkingen in bestaan. Doe je een steekproef bij 'meerokers', dan is die afwijking er ook en kun je dus op die manier rare resultaten krijgen. Dit kan meerdere dingen betekenen: dat je methode van data-vergaren niet goed is, dat de testpersonen niet goed zijn gekozen, dat het onderzoek zelf niet klopt, dat je iets probeert te meten dat te klein is om waar te nemen/er niet is etc. etc.
Maar het wijst zeker niet uit dat meeroken positieve effecten heeft. En geen enkele goede onderzoeker zal dit ooit beweren. Daarbij zijn de artikelen die je citeert van het niveau 'jantje had een zondagmiddag niets te doen' en zeer zeker niet wetenschappelijk.
@TheThirdMark: ik ben niet gestopt met mijn opleiding. Ik ben er nog steeds mee bezig.
Dus voor je weer met een of andere bijdehante opmerking komt, moet je misschien eerst jezelf eens laten nakijken. Want wat je zegt wordt met de minuut achterlijker. Maar ach, mensen met een IQ van onder de 60 mogen hier ook posten he...
En als jij een claim doet, en ik vraag voor een citaat of bewijs ervoor, moet je niet antwoorden met 'zoek maar een bewijs dat het niet zo is'. Dan zou ik hier nu kunnnen claimen dat de maan aan de andere kant altijd paars is. Ga jij maar een bewijs zoeken dat dit weerlegt.
Dat is er wel. Bovendien is er een groot verschil tussen longkanker en kanker in het algemeen. Je weet dus duidelijk niet waar je over praat.quote:
Wat een discussie ook. Er is zelfs geen eens wetenschappelijk bewijs dat roken longkanker veroorzaakt. Vermoedens zijn er wel maar ook niet meer dan dat. Vergeet niet dat vroeger 90 procent van de mensen rookten, nu is dat nog maar 20 procent en toch zijn het aantal kankerpatiënten exponentieel toegenomen.
De relatie tussen roken en een verhoogd risico op longkanker is onweerlegbaar aangetoond. Zoek maar eens op internet, dan vind je genoeg.
Die tussen meeroken en een verhoogd risico nog niet. Maar dat is een verschil!
Het lichaam reageert daar ook weer op en zeker bij kinderen. Dus het is onzin om alleen naar de eigenschappen van één van de stoffen te kijken.quote:
Dus je mooie verhaal met je hormese slaat echt helemaal nergens op. De rede dat er soms een positief effect wordt waargenomen zit hem in de statistiek. Als jij een groep mensen neemt die nog nooit in aanraking is geweest met rook, zullen daar ook afwijkingen in bestaan. Doe je een steekproef bij 'meerokers', dan is die afwijking er ook en kun je dus op die manier rare resultaten krijgen. Dit kan meerdere dingen betekenen: dat je methode van data-vergaren niet goed is, dat de testpersonen niet goed zijn gekozen, dat het onderzoek zelf niet klopt, dat je iets probeert te meten dat te klein is om waar te nemen/er niet is etc. etc.
Maar het wijst zeker niet uit dat meeroken positieve effecten heeft. En geen enkele goede onderzoeker zal dit ooit beweren. Daarbij zijn de artikelen die je citeert van het niveau 'jantje had een zondagmiddag niets te doen' en zeer zeker niet wetenschappelijk.
Klopt, maar het verband zal wel zwakker worden. De samenstelling van sigaretten en tabak is erg veranderd, 3 pakjes per dag is ook niet normaal meer voor een roker, en de gecombineerde blootstelling met andere schadelijke stoffen zal zijn verminderd. Dus ik ga tegenwoordig hard lachen als iemand met buikvet het heeft over hoe ongezond roken is.quote:Dat is er wel. Bovendien is er een groot verschil tussen longkanker en kanker in het algemeen. Je weet dus duidelijk niet waar je over praat.
De relatie tussen roken en een verhoogd risico op longkanker is onweerlegbaar aangetoond. Zoek maar eens op internet, dan vind je genoeg.
Nee gewoon niet, niet nog niet, niet. Ondanks uitgebreide pogingen daartoe.quote:Die tussen meeroken en een verhoogd risico nog niet. Maar dat is een verschil!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik rook ook shag. Maar goede sigaretten zijn dan ook verboden door de EU.quote:
[..]
De linksche arbeider rookt sjekkies en de rechtse directeur rookt sigaren. ;-)
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Geen idee, linkse mensen hebben geen probleem met wat hogere belastingen. Al geldt dat ook niet voor iedere linkse. Ik heb werkelijk geen flauw benul Koos, misschien vind jij het in het kader van duurzaamheid wel goed dat die dingen zo duur zijn.quote:Op donderdag 9 december 2010 18:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat denk je wat ik vind van die prijzen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ach kom op. Als jij in een doorrookte kamer zit waar allerlei giftige stoffen in de lucht zitten is dat echt niet gezond voor jequote:
[..]
De discussie over de schadelijkheid van meeroken is nog in volle gang. Dus niet beslecht, zoals jij doet overkomen.
.Je kan altijd wel een wetenschapper vinden die stelt dat het juist goed voor de gezondheid is maar het is een beetje hetzelfde als ontkennen dat de mens invloed heeft op het klimaat
.Dat gezegd hebbende: laat mensen lekker paffen als ze dat willen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik was juist als kind erg anti, later bijgedraaid.quote:
[..]
Dikke kans dat je dit voorstel binnen aanzienbare tijd van harte steunt. Ex-rokers zijn doorgaans de felste anti's.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dus moeten we maar gezellig allemaal allerlei soorten vergif in gaan nemen, omdat ons lichaam dan zichzelf daartegen gaat verweren en daar heel misschien gunstige regeneratieve effecten aan verbonden zijn? Klinkt als een top plan.quote:
[..]
Het lichaam reageert daar ook weer op en zeker bij kinderen. Dus het is onzin om alleen naar de eigenschappen van één van de stoffen te kijken.
Beginnen met een paar milliliter accuzuur doorslikken dan maar?
Er is geen positief effect van tabaksrook en er is dus ook zeker geen positief effect van roken dan wel meeroken. Iets anders beweren is onzin.
