De 23-jarige Narges kwam een jaar geleden om het leven bij de geruchtmakende brandmoord in Zeist. Foto: RTV Utrecht
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/298040quote:UTRECHT - De emoties tijdens de rechtszaak van de brandmoord in Zeist lopen hoog op. Justitie formuleert vandaag de strafeis tegen verdachte Aryan R.
De 29-jarige vrouw zou het slachtoffer, de 23-jarige Narges, hebben overgoten met benzine, en haar in brand hebben gestoken. Dat gebeurde een jaar geleden in een flat in Zeist aan de Laan van Vollenhove.
Vanmorgen mochten de nabestaanden hun verhaal doen voor de rechtbank. Narges' moeder en zus schreven een brief. De verloofde van Narges nam zelf het woord, vertelt verslaggever Mark van der Wel, die voor RTV Utrecht bij de rechtszaak aanwezig is.
De man was zeer emotioneel en vertelde dat tot de dag dat zijn aanstaande vrouw stierf zijn hele leven om haar draaide. Toen hij de verdachte hetzelfde toewenste als wat Narges is overkomen, greep de rechter in. De rechtszaak werd tot vanmiddag geschorst.
Vorige topic: Jonge vrouw in brand gestoken in Zeist #2
Ouder bericht:
video: http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/255389quote:UTRECHT - De brandmoord op de 23-jarige Narges Achikzei uit Zeist is vastgelegd door beveiligingscamera's van het flatgebouw aan de Laan van Vollenhove waar de vrouw woonde.
Vandaag waren de schokkende beelden te zien tijdens de behandeling van de zaak tegen de 28-jarige Aryan R. Dit veroorzaakte in de zwaar beveiligde rechtszaal in Utrecht heftige emoties bij de familieleden van het slachtoffer.
Op de beelden is te zien dat het slachtoffer op 7 december de lift van haar flatgebouw uitstapt en direct met brandbare vloeistof wordt overgoten. Daarop wordt ze in brand gestoken door een vrouw die haar gezicht heeft bedekt met een sjaal en capuchon. De rechtbank wil nader onderzoek naar de camerabeelden, omdat de dader niet goed herkenbaar is.
NAAR BENEDEN GELOKT
Narges stond op het punt te trouwen met een landgenoot uit Afghanistan. Op maandagavond 7 december vorig jaar wist de verdachte de Geroflat aan de Laan van Vollenhove binnen te komen. Ze lokte Narges haar flat op de twaalfde verdieping uit door aan te bellen en te zeggen dat ze een pakketje voor haar had.
Toen Narges in het portiek beneden ontdekte dat niemand op haar wachtte met een pakketje, ging ze weer omhoog. Bij de uitgang van de lift op de twaalfde verdieping wachtte de onbekende vrouw haar op. Zij overgoot Narges met een brandbare vloeistof en stak haar in brand. De 23-jarige overleed diezelfde avond nog aan haar verwondingen.
VERDACHTE
De politie nam de zaak hoog op en vormde meteen een team van 25 rechercheurs. Op zondagavond 24 januari kwam een vrouw zich melden bij de politie om te vertellen dat zij betrokken was bij het misdrijf. De vrouw, Aryan R., werd direct aangehouden. Haar motief is nog onduidelik.
Woensdag worden de feiten en het persoonlijkheidsonderzoek van de verdachte verder besproken. De eis en het verweer komen pas op 8 december aan bod.
---UPDATE---
quote:UTRECHT - Justitie eist 23 jaar cel tegen Aryan R. Zij staat terecht voor de geruchtmakende brandmoord op de 23-jarige Narges uit Zeist. Aryan R. zou haar met bezine hebben overgoten en daarna in brand hebben gestoken.
Tijdens de rechtszaak vandaag kwamen schokkende details naar buiten. Zo was de vermoedelijke dader aanwezig bij de begrafenis van Narges en heeft ze daar de familie gecondoleerd met de brandwonden van de vermeende daad nog op haar hand.
De emoties liepen tijdens de rechtszaak hoog op. Vanmorgen mochten de nabestaanden hun verhaal doen. Narges' moeder en zus schreven een brief. De verloofde van Narges nam zelf het woord.
De man was zeer emotioneel en vertelde dat tot de dag dat zijn aanstaande vrouw stierf zijn hele leven om haar draaide. Toen hij de verdachte hetzelfde toewenste als wat Narges is overkomen, greep de rechter in. De zitting werd tijdelijk geschorst.
De 29-jarige Aryan R. bleef bij het horen van de strafeis onbewogen. Haar verdediging pleit voor meer onderzoek naar haar psychische gesteldheid. De uitspraak is over twee weken.
[ Bericht 27% gewijzigd door Paul op 08-12-2010 17:15:39 ]
Kan alleen ook in bepaalde culturen van Nederland. Dit neigt naar eerwraak.
Mag van mij heel lang zitten met een TBS. Of de elektrische stoel.
ik update de OP welquote:
Klopt.quote:
Ah, jij kent het dossier?quote:Kan alleen ook in bepaalde culturen van Nederland. Dit neigt naar eerwraak.
Oké.quote:Mag van mij heel lang zitten met een TBS.
Ga buitenspelen.quote:Of de elektrische stoel.
Treurig verhaal trouwens. Mooie en vriendelijk uitziende jonge meid..
Een vrouw heeft haar in de fik gestokenquote:Op woensdag 8 december 2010 15:29 schreef Oksel het volgende:
Bind hem vast aan een kruis, steek dat in brand en begraaf hem vervolgens ingenaaid in een varkensvel. Zal 'm leren, die vieze vegetariër.
Treurig verhaal trouwens. Mooie en vriendelijk uitziende jonge meid..
Verder nog iets te melden? Of ga je alleen zitten zeiken op reacties waar je het niet mee eens bent?quote:Op woensdag 8 december 2010 15:25 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Klopt.
[..]
Ah, jij kent het dossier?
[..]
Oké.
[..]
Ga buitenspelen.
Knappe vent hoor. Zou het je moeder laten lezen. Die is er vast trots op en krijg je een schouderklopje. Of misschien wel een extra bakje vla bij eten.
Dit soort zieke dingen komen nooit voor in onze cultuur, alleen bij vreemden, lekker veilige gedachte.
Laten we nou niet weer ruzie maken hier, daardoor ging deel 2 dichtquote:
[..]
Verder nog iets te melden? Of ga je alleen zitten zeiken op reacties waar je het niet mee eens bent?
Knappe vent hoor. Zou het je moeder laten lezen. Die is er vast trots op en krijg je een schouderklopje. Of misschien wel een extra bakje vla bij eten.
http://documentairenet.nl/2010/11/3doc-code-rood-eerwraak/
Barbaars & Middeleeuws gedachtengang.
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/298040quote:UTRECHT - Justitie eist 23 jaar cel tegen Aryan R. Zij staat terecht voor de geruchtmakende brandmoord op de 23-jarige Narges uit Zeist. Aryan R. zou haar met bezine hebben overgoten en daarna in brand hebben gestoken.
Tijdens de rechtszaak vandaag kwamen schokkende details naar buiten. Zo was de vermoedelijke dader aanwezig bij de begrafenis van Narges en heeft ze daar de familie gecondoleerd met de brandwonden van de vermeende daad nog op haar hand.
De emoties liepen tijdens de rechtszaak hoog op. Vanmorgen mochten de nabestaanden hun verhaal doen. Narges' moeder en zus schreven een brief. De verloofde van Narges nam zelf het woord.
De man was zeer emotioneel en vertelde dat tot de dag dat zijn aanstaande vrouw stierf zijn hele leven om haar draaide. Toen hij de verdachte hetzelfde toewenste als wat Narges is overkomen, greep de rechter in. De zitting werd tijdelijk geschorst.
De 29-jarige Aryan R. bleef bij het horen van de strafeis onbewogen. Haar verdediging pleit voor meer onderzoek naar haar psychische gesteldheid. De uitspraak is over twee weken.
Is geëist...quote:
23 JAAR HEEFT ZE GEKREGEN!
[..]
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/298040
Ohquote:
Mee eens.quote:
[..]
Laten we nou niet weer ruzie maken hier, daardoor ging deel 2 dicht
Want zodra iemand met een kleurtje iemand anders met ook een kleurtje doodt is het meteen eerwraak? Lees je eens in en als je vijf argumenten kan opnoemen waarom dit geen eerwraak kan zijn post je hier weer, ok?quote:
Waarschijnlijk eerwraak, vreemdgegaan, familienaam belachelijk gemaakt of uitgehuwelijkt.
http://documentairenet.nl/2010/11/3doc-code-rood-eerwraak/
Barbaars & Middeleeuws gedachtengang.
Figuurtjes die bij zo'n tragisch nieuwsbericht meteen over eerwraak en de elektrische stoel beginnen zijn sowieso geen discussiemateriaal. Populistisch gezwets waar geen hond iets mee kan.quote:
[..]
Verder nog iets te melden? Of ga je alleen zitten zeiken op reacties waar je het niet mee eens bent?
Knappe vent hoor. Zou het je moeder laten lezen. Die is er vast trots op en krijg je een schouderklopje. Of misschien wel een extra bakje vla bij eten.
je kunt beter 5 argumenten vragen waarin hij wél kan aangeven dat het eerwraak is. waarom de bewijslast bij hem leggen?quote:
[..]
Want zodra iemand met een kleurtje iemand anders met ook een kleurtje doodt is het meteen eerwraak? Lees je eens in en als je vijf argumenten kan opnoemen waarom dit geen eerwraak kan zijn post je hier weer, ok?
Dus geen ruzie meer maken jongens
dat ook.quote:
Het is allang bekend dat die vrouw jaloers was op die andere vrouw omdat ze met die man ging trouwen, daarom heeft ze hem in de brand gestoken.
Dus geen ruzie meer maken jongens
Crime passionel dus, niks eerwraak.quote:Op woensdag 8 december 2010 18:44 schreef Paul het volgende:
Het is allang bekend dat die vrouw jaloers was op die andere vrouw omdat ze met die man ging trouwen, daarom heeft ze hem in de brand gestoken.
Dus geen ruzie meer maken jongens
Lekker belangrijk hoe je het noemt, waarom moeten mensen steeds ruzie maken om dit onderwerp op fok?quote:
ze zouden die straffen ook eens moeten eisen als het wel om eerwraak ging. maar godsdienst is nog steeds een verzachtende omstandigheid denk ik.quote:
Omdat mensen dit soort berichten graag willen aangrijpen om even lekker allochtonen te bashen.quote:Op woensdag 8 december 2010 18:48 schreef Paul het volgende:
[..]
Lekker belangrijk hoe je het noemt, waarom moeten mensen steeds ruzie maken om dit onderwerp op fok?
Wat ik weer misselijkmakend vindt.
Waar heb je het over?????quote:Op woensdag 8 december 2010 18:48 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze zouden die straffen ook eens moeten eisen als het wel om eerwraak ging. maar godsdienst is nog steeds een verzachtende omstandigheid denk ik.
Volgens mij klets je uit je nek en ook nog offtopic.
over strafeisen. en jij?quote:
Eerwraak heeft niks met geloof te maken maar met achterlijke boeren uit bergdorpen die hun kont afvegen met hun linkerhand.quote:
[..]
ze zouden die straffen ook eens moeten eisen als het wel om eerwraak ging. maar godsdienst is nog steeds een verzachtende omstandigheid denk ik.
Over irritante fokkers.quote:
Blijft offtopic.quote:Op woensdag 8 december 2010 18:51 schreef Vieze_Fur het volgende:
[..]
Eerwraak heeft niks met geloof te maken maar met achterlijke boeren uit bergdorpen.
quote:
. touché...Jou help ik ook nooit meer uit de brand. Kutturk.quote:
ja als je zo gaat doen gelijk dan was die hulp ook niks waard hèquote:Op woensdag 8 december 2010 18:54 schreef Vieze_Fur het volgende:
[..]
Jou help ik ook nooit meer uit de brand. Kutturk.
Alleen voor Paul doe ik normaal vanaf nu.
Ja je weet het gaat wel over mijn dorp, dus dit topic moet wel open blijvenquote:
Paul
Alleen voor Paul doe ik normaal vanaf nu.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aryan_Brotherhood
Hopelijk houd je het een aantal jaar vol.quote:
Paul
Alleen voor Paul doe ik normaal vanaf nu.
Dat was een van de suggesties. Als ik mij goed herinner van een zeer onfrisse discussie.quote:
Het is allang bekend dat die vrouw jaloers was op die andere vrouw omdat ze met die man ging trouwen, daarom heeft ze hem in de brand gestoken.
Dus geen ruzie meer maken jongens
Maar welke "hem" heeft ze in brand gestoken?
Crime passionel was vroeger een reden tot verlichting van de straf (en dan met name als het ging om mannen die vreemgaande vrouwen doodden). Eerwraak was wel een tijdje reden tot verlichting, maar is tegenwoordig meer een reden tot verzwaring van de straf.quote:
Wel benieuwd hoe de uitspraak zal zijn.
Misschien hebben haar ouders haar Aryan genoemd?quote:Op woensdag 8 december 2010 18:59 schreef Morendo het volgende:
Was er sprake van een racistisch motief; de dader noemde zichzelf immers Aryan?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Aryan_Brotherhood
Racistisch motief?
De verdachte is zelf Afghaans, net als het slachtoffer.
OK, onder Afghanen spelen ethnische motieven ook een rol, maar Aryan lijkt me een heel normale voornaam voor een Afghaanse.
Die nacht daarvoor 3x gedroomd dat de flat in de fik stond... was wel beetje luguber
http://www.nu.nl/binnenla(...)ster-brandmoord.htmlquote:Nader onderzoek in Zeister brandmoord
Uitgegeven: 16 december 2010 13:59
Laatst gewijzigd: 16 december 2010 13:59
UTRECHT - Nader onderzoek is nodig naar de 29-jarige Aryan R. die wordt verdacht van de moord op de 23-jarige Narges Achikzei uit Zeist.
© Thinkstock
Dat besloot de rechtbank in Utrecht donderdag.
De rechtbank kwam tot het voorlopige oordeel dat R. de vrouw uit Zeist op 7 december vorig jaar in brand heeft gestoken.
De rechtbank wil dat een psychiater nader onderzoekt of de uit Afghanistan afkomstige R. zich in een 'spagaat' bevond tussen twee culturen en of dat van invloed was op haar gedrag. De officier van justitie heeft 23 jaar celstraf tegen R. geëist
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/307524quote:Heropening rechtszaak brandmoord Zeist
UTRECHT - Nieuwe ontwikkelingen in de zaak rond de Zeister brandmoord. De rechtbank wil dat er een extra gedragsonderzoek komt naar de verdachte, de 29-jarige Aryan R.
Zij wordt ervan verdacht dat ze vorig jaar in een flat aan de Laan van Vollenhove de 23-jarige Narges met benzine heeft overgoten en daarna in brand heeft gestoken.
Uit het eerste onderzoek van het Pieter Baan Centrum bleek dat R. klem zat tussen twee culturen. Een gedragsdeskundige moet nu onderzoeken in hoeverre dat een rol heeft gespeeld bij haar daad. De verdediging pleitte op de zitting van 8 december al voor een extra onderzoek. Het Openbaar Ministerie eiste toen 23 jaar cel. R. blijft voorlopig wel vast zitten.
Tijdens de zitting, eerder deze maand, kwamen schokkende details naar buiten. Zo was de vermoedelijke dader aanwezig bij de begrafenis van Narges en heeft ze daar de familie gecondoleerd met de brandwonden van de vermeende daad nog op haar hand.
De emoties liepen tijdens de rechtszaak hoog op. Nabestaanden mochten hun verhaal doen. Narges' moeder en zus schreven een brief. De verloofde van Narges nam zelf het woord. De man was zeer emotioneel en vertelde dat tot de dag dat zijn aanstaande vrouw stierf zijn hele leven om haar draaide. Toen hij de verdachte hetzelfde toewenste als wat Narges is overkomen, greep de rechter in. De zitting werd tijdelijk geschorst.
Deze mensen zijn barbaars. Ik zeg: fusiebom erop.... problem solvedquote:
Waarschijnlijk eerwraak, vreemdgegaan, familienaam belachelijk gemaakt of uitgehuwelijkt.
http://documentairenet.nl/2010/11/3doc-code-rood-eerwraak/
Barbaars & Middeleeuws gedachtengang.
Morendo maakte overduidelijk een (mijns inziens redelijk geslaagd) woordgrapje.quote:
[..]
Misschien hebben haar ouders haar Aryan genoemd?
Racistisch motief?
De verdachte is zelf Afghaans, net als het slachtoffer.
OK, onder Afghanen spelen ethnische motieven ook een rol, maar Aryan lijkt me een heel normale voornaam voor een Afghaanse.
Want als dit in een andere cultuur "normaal" is dan is het minder erg ofzo?quote:De rechtbank wil dat een psychiater nader onderzoekt of de uit Afghanistan afkomstige R. zich in een 'spagaat' bevond tussen twee culturen en of dat van invloed was op haar gedrag.
Als je er eentje in de fik steekt is het barbaars maar als je het hele volk naar de vergetelheid blaast heb je 'het probleem' op een beschaafde manier opgelost? Rara logica ..quote:
[..]
Deze mensen zijn barbaars. Ik zeg: fusiebom erop.... problem solved
Misschien zijn Afghaanse vrouwen het gewend om in de fik te worden gestoken.quote:Op donderdag 16 december 2010 16:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Want als dit in een andere cultuur "normaal" is dan is het minder erg ofzo?
Natuurlijk moet de Nederlandse rechter altijd rekening houden met de wet zoals die geldt in het land van de daderverdachte.
Ironiequote:
[..]
Als je er eentje in de fik steekt is het barbaars maar als je het hele volk naar de vergetelheid blaast heb je 'het probleem' op een beschaafde manier opgelost? Rara logica ..
Op Fok! weet je anders maar nooit of het serieus bedoeld is , er zijn er genoeg die het nog menen ookquote:
Al zou dat zo zijn, de meesten beschikken niet over een fusiebomquote:
[..]
Op Fok! weet je anders maar nooit of het serieus bedoeld is , er zijn er genoeg die het nog menen ook
Heel Zeist bombarderen vind ik eerlijk gezegd ook wel een beetje overdreven.quote:
[..]
Al zou dat zo zijn, de meesten beschikken niet over een fusiebom
Niet als er barbaren wonen.quote:
[..]
Heel Zeist bombarderen vind ik eerlijk gezegd ook wel een beetje overdreven.
poeh, gelukkig niet, dat moest er nog bij komen, doen ze het nog echt ook, en kloppen zich daarna op de borst hoe beschaafd ze nou wel zijn. Maar ja, je moet wel een bepaalde mentaliteit hebben om zoiets überhaupt te willen, afgezien van het feit of je het kan uitvoeren, en die mentaliteit vind ik dus nogal barbaars.quote:
[..]
Al zou dat zo zijn, de meesten beschikken niet over een fusiebom
Ik bedoel maar, zo triest als dit geval is, maar de afgewezen vrouw, de jaloerse ex die afschuwelijke dingen doet, dat is toch iets van alle tijden en alle culturen?
quote:Heav'n has no Rage, like Love to Hatred turn'd,
Nor Hell a Fury, like a Woman scorn'd.
OK, dat is me dan ontgaan.quote:
[..]
Morendo maakte overduidelijk een (mijns inziens redelijk geslaagd) woordgrapje.
Ik ken Morendo niet en de sfeer was wat gespannen.
Maar goed, ik trek mijn sneer in. Sorry.
Geldt niet alleen voor vrouwen hoor!quote:
[..]
poeh, gelukkig niet, dat moest er nog bij komen, doen ze het nog echt ook, en kloppen zich daarna op de borst hoe beschaafd ze nou wel zijn. Maar ja, je moet wel een bepaalde mentaliteit hebben om zoiets überhaupt te willen, afgezien van het feit of je het kan uitvoeren, en die mentaliteit vind ik dus nogal barbaars.
Ik bedoel maar, zo triest als dit geval is, maar de afgewezen vrouw, de jaloerse ex die afschuwelijke dingen doet, dat is toch iets van alle tijden en alle culturen?
[..]
Mannen kunnen er ook wat van.
Cynische grapjes in dit soort onderwerpen zijn riskant, omdat er mensen zijn die echt zo denken.
Jee, wat een verhaal. Maar waarom heeft zij haar in de fik gestoken? Kan me bijna niet voorstellen dat zij alleen tot deze daad is gekomen. Wie waren er nog meer 'tegen' Narges?quote:
[..]
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/307524
Barbaars gedrag zit in de meest mensen, toch zijn er mensen die komen uit een genpool waar barbaars gedrag beduidend beter onder controle is. Ook de opvoeding en dus de cultuur kan een hoop bijdragen in het onderdrukken van dit soort gedrag. Als je geleerd wordt dat verliezen ook bij het leven hoort en dat het niet erg is dat je soms 'voor lul' staat ben je al behoorlijk beter geweerd tegen het leven. Anders is het bij bepaalde culturen waarbij bepaald gedrag de hele familie bevlekt met een 'schaamte', in veel oosterse culturen is met name het gedrag van de vrouwelijke familieleden een reden tot het begaan van gruwelijke misdaden, terwijl dit soort gedrag in de meeste westerse culturen hooguit leidt tot ruzies en verbroken relaties. In het oosten leid het vaak tot gruwelijke verminking, marteling en moord. Het is dus wel degelijk iets wat cultureel bepaald is, in feite is de westerse beschaving ver verheven boven menige andere cultuur op dit terreinquote:
poeh, gelukkig niet, dat moest er nog bij komen, doen ze het nog echt ook, en kloppen zich daarna op de borst hoe beschaafd ze nou wel zijn. Maar ja, je moet wel een bepaalde mentaliteit hebben om zoiets überhaupt te willen, afgezien van het feit of je het kan uitvoeren, en die mentaliteit vind ik dus nogal barbaars.
Ik bedoel maar, zo triest als dit geval is, maar de afgewezen vrouw, de jaloerse ex die afschuwelijke dingen doet, dat is toch iets van alle tijden en alle culturen?
Nou, dan mogen ze de barbaren die hele volkeren van de kaart willen vegen omdat ze zo barbaars zijn wel wat beter gaan opvoeden.quote:
[..]
Barbaars gedrag zit in de meest mensen, toch zijn er mensen die komen uit een genpool waar barbaars gedrag beduidend beter onder controle is. Ook de opvoeding en dus de cultuur kan een hoop bijdragen in het onderdrukken van dit soort gedrag. Als je geleerd wordt dat verliezen ook bij het leven hoort en dat het niet erg is dat je soms 'voor lul' staat ben je al behoorlijk beter geweerd tegen het leven.
Aah, dat die parachute niet open ging was een ongelukje, net als dat doodsteken en dat een paar keer met de auto eroverheen rijden ..quote:Anders is het bij bepaalde culturen waarbij bepaald gedrag de hele familie bevlekt met een 'schaamte', in veel oosterse culturen is met name het gedrag van de vrouwelijke familieleden een reden tot het begaan van gruwelijke misdaden, terwijl dit soort gedrag in de meeste westerse culturen hooguit leidt tot ruzies en verbroken relaties.
Ja natuurlijk zijn we ver verheven .. in vernietigingskracht. Wij pakken het grootschalig aan, wij pakken niet alleen de direct betrokkenen (die overigens vaak handelen tegen de wetten van het betreffende land, vergeet dat niet) die deze gruwelijkheden begaan, we vegen liefst gewoon het hele land van de kaart, het zijn immers toch allemaal alleen maar barbaren. Wat zijn we toch goed hé .. hebben we al die vrouwen toch maar mooi een gruwelijk lot bespaard uit handen van hun eigen barbaren.quote:In het oosten leid het vaak tot gruwelijke verminking, marteling en moord. Het is dus wel degelijk iets wat cultureel bepaald is, in feite is de westerse beschaving ver verheven boven menige andere cultuur op dit terrein
Nice one.quote:
[..]
Nou, dan mogen ze de barbaren die hele volkeren van de kaart willen vegen omdat ze zo barbaars zijn wel wat beter gaan opvoeden.
[..]
Aah, dat die parachute niet open ging was een ongelukje, net als dat doodsteken en dat een paar keer met de auto eroverheen rijden ..
[..]
Ja natuurlijk zijn we ver verheven .. in vernietigingskracht. Wij pakken het grootschalig aan, wij pakken niet alleen de direct betrokkenen (die overigens vaak handelen tegen de wetten van het betreffende land, vergeet dat niet) die deze gruwelijkheden begaan, we vegen liefst gewoon het hele land van de kaart, het zijn immers toch allemaal alleen maar barbaren. Wat zijn we toch goed hé .. hebben we al die vrouwen toch maar mooi een gruwelijk lot bespaard uit handen van hun eigen barbaren.
Je hebt nooit gehoord van die experimenten die in Canada en de VSvA gehouden zijn met studenten?quote:
[..]
Barbaars gedrag zit in de meest mensen, toch zijn er mensen die komen uit een genpool waar barbaars gedrag beduidend beter onder controle is. Ook de opvoeding en dus de cultuur kan een hoop bijdragen in het onderdrukken van dit soort gedrag. Als je geleerd wordt dat verliezen ook bij het leven hoort en dat het niet erg is dat je soms 'voor lul' staat ben je al behoorlijk beter geweerd tegen het leven. Anders is het bij bepaalde culturen waarbij bepaald gedrag de hele familie bevlekt met een 'schaamte', in veel oosterse culturen is met name het gedrag van de vrouwelijke familieleden een reden tot het begaan van gruwelijke misdaden, terwijl dit soort gedrag in de meeste westerse culturen hooguit leidt tot ruzies en verbroken relaties. In het oosten leid het vaak tot gruwelijke verminking, marteling en moord. Het is dus wel degelijk iets wat cultureel bepaald is, in feite is de westerse beschaving ver verheven boven menige andere cultuur op dit terrein
1) Studenten worden willekeurig verdeeld in gevangenen en bewakers. Binnen drie dagen ontstonden er toestanden zoals in Abu Graib. En oh ja, dat was niet in de VSvA maar in Canada.
2) Studenten krijgen de opdracht aan een proefpersoon vragen te stellen en bij foute antwoorden schokken toe te dienen. Oplopend van een lichte prikkel tot een dodelijke schok. Tweederde deel van de studenten gaat door tot hun proefpersoon dood is! Blanke studenten, dat vergat ik nog even te zeggen!
3) Een voormalige lerares kan ingehuurd worden voor een experimentje. Ze vertelt dat mensen met blauwe ogen superieur zijn aan mensen met bruine ogen. Ik zag haar bezig in een documentaire en allemensen, wat was dat mens goed zeg! Binnen een half uur was een verschrikkelijke ogendiscriminatie een feit. Oh ja: de mevrouw woont in de VSvA en is zwart, de proefpersonen zijn van alles, waaronder blank.
4) Hoewel ik het daar zelf niet mee eens ben, wordt Israel door veel mensen als een westerse, beschaafde staat gezien. Vanavond in "Altijd wat" een reportage over een bezoek van vier Nederlandse schrijvers aan de bezette Westoever. De reacties logen er niet om. En nou je het toch zelf over genenpool hebt: joden en Arabieren komen uit dezelfde genenpool.
Je mening is net zo gefundeerd als die van die leerlingen die gingen geloven dat blauwe ogen superioriteit aangaven. Oh: soms veranderde ze dat en dan waren mensen met bruine ogen superieur. Werkte even goed!
Helemaal waar.quote:
[..]
Eerwraak heeft niks met geloof te maken maar met achterlijke boeren uit bergdorpen die hun kont afvegen met hun linkerhand.
jammer dat je op elke straathoek een paar van die randdebielen kan zien. in nederland...quote:
Ies Koeltoer. Jai respektieren.quote:
Wat een gekken zijn dat hey, bah.
Alleen gaat het hier, als we de rechtszaak mogen geloven, niet om eerwraak maar om jaloezie.
En dan is het opeens koeltoer van de FOK!-gebruiker, die respektiert moet worden, om gewoon maar wat in de ruimte te kletsen en (groepen) mensen zwart te maken.
Staat je fraai!
Ies niet waar. Jai lezen.quote:
Jaloerse, gekke vrouw dus. Zo eentje die ook een parachute kapot kan snijden en iemand z'n eigen dood in kan laten springen, weet je wel?
Sukkels.
Vrouwen.quote:Op woensdag 22 december 2010 02:03 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ies niet waar. Jai lezen.
Jaloerse, gekke vrouw dus. Zo eentje die ook een parachute kapot kan snijden en iemand z'n eigen dood in kan laten springen, weet je wel?
Sukkels.
Ook al niet waar.quote:
Op Ben je die marinier vergeten die zijn vrouw en kinderen en schoonfamilie doodschoot?
Die had vast wel een slurfje.
Anders was hij nooit het leger ingegaan!
Achttien jaar cel voor brandmoord Zeistquote:Een 29-jarige vrouw uit Arnhem moet achttien jaar de cel in voor de Zeister brandmoord. De rechtbank in Utrecht acht bewezen dat de Arnhemse daar in december 2009 op een galerijflat een andere vrouw in brand stak.
De vrouw overgoot het slachtoffer met een brandbare vloeistof en stak haar in brand. Ze overleed kort daarna in een ziekenhuis. De Arnhemse zou jaloers op het slachtoffer zijn geweest omdat die met een man zou gaan trouwen die zij leuk vond.
De rechtbank sprak van een 'gruwelijke en wrede' moord. "De verdachte heeft het slachtoffer, met wie ze geen enkel aanwijsbaar conflict had, op koelbloedige wijze gedood", aldus de rechtbank. Daarmee heeft ze de nabestaanden 'onherstelbaar, ondraaglijk en levenslang leed toegebracht'.
Volgens een psychiater had de vrouw depressieve klachten, maar is er geen verband tussen een stoornis en de moord. Wel zei een psycholoog van het Pieter Baan Centrum dat de vrouw klem zat tussen twee culturen. Ze is afkomstig uit Afghanistan.
Het Openbaar Ministerie had 23 jaar cel geëist. De rechtbank komt op 18 jaar omdat voor enkelvoudige moorden meestal celstraffen tussen de 12 en 18 jaar worden opgelegd. De rechters gaan daarbij uit van de bovengrens omdat het 'voorzienbare lijden' van het slachtoffer de Arnhemse er niet van heeft weerhouden de vrouw in brand te steken. Ook rekent de rechtbank het haar aan dat ze niets heeft gezegd over het motief voor de moord.
Ruitjes met een gestikt randje maar de burka is nu niet meer herkenbaar.quote:
Maar toen was het al weer opgerakeld, meen ik me te herinneren.
Wat ik me vooral herinner zijn de uitgebreide belasteringen en beschuldigingen aan het adres van het slachtoffer en haar familie.
Zijn die mensen nu bereid om even uitgebreid hun excuses voor hun onterechte aantijgingen aan te bieden?
Wat ik dan wel weer vreemd vind: een brandbare vloeistof. Er zou inmiddels toch wel bekend kunnen zijn of dat benzine, spiritus, peut of wat dan ook is geweest. Als beta wil ik dat dan wel weten, maar voor juristen is dat niet van belang.
Staat dat niet in het vonnis?quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:25 schreef Kees22 het volgende:
Dat is nog redelijk vlot gegaan dan: mijn eigen laatste bericht was van december 2010.
Maar toen was het al weer opgerakeld, meen ik me te herinneren.
Wat ik me vooral herinner zijn de uitgebreide belasteringen en beschuldigingen aan het adres van het slachtoffer en haar familie.
Zijn die mensen nu bereid om even uitgebreid hun excuses voor hun onterechte aantijgingen aan te bieden?
Wat ik dan wel weer vreemd vind: een brandbare vloeistof. Er zou inmiddels toch wel bekend kunnen zijn of dat benzine, spiritus, peut of wat dan ook is geweest. Als beta wil ik dat dan wel weten, maar voor juristen is dat niet van belang.
Dat weet ik niet, dat heb ik niet gelezen. Maar het viel me op: een jurist zegt: een brandbare vloeistof, want daarmee zijn alle brandbare vloeistoffen ingesloten.quote:
Een techneut wil graag weten welke brandbare vloeistof.
Elke professie heeft zo zijn eigen aandachtspunten.
In dit geval vind ik het wel opvallend dat het motief niet bekend is.
Dutroux stak ze in brand?quote:Op woensdag 8 december 2010 16:50 schreef IHVK het volgende:
Ja klopt kijk maar naar dat meisje Andrea en naar die Sander V. en Marc Dutroux en de bende van Nijvel.
Dit soort zieke dingen komen nooit voor in onze cultuur, alleen bij vreemden, lekker veilige gedachte.
Of je kijkt gewoon even naar de datum van het geschrevene.quote:
En dan?quote:
[..]
Of je kijkt gewoon even naar de datum van het geschrevene.
Vast wel.quote:
Maar ik zou wel een link daarnaar willen zien.
Ik weet zelf niet hoe ik dat moet vinden.
Voor verdere overwegingen van de rechtbank, en zo:quote:op 7 december 2009 te Zeist opzettelijk en met voorbedachten rade [slachtoffer], van het leven heeft beroofd, immers heeft verdachte, toen en aldaar, met dat opzet en na kalm beraad en rustig overleg, die [slachtoffer] en/of haar kleding, met een hoeveelheid motorbenzine overgoten en/of vervolgens die [slachtoffer] en/of haar kleding en/of die motorbenzine met het vuur van een aansteker aangestoken en aldus in brand gestoken, waardoor die motorbenzine en de kleding van die [slachtoffer] en vervolgens die [slachtoffer] vlam vatten, tengevolge waarvan die [slachtoffer] aan ernstige verbranding is overleden.
LJN: BQ6032, Rechtbank Utrecht , 16/712372-09
http://zoeken.rechtspraak.nl/default.aspx
maar ik vind wel dat ze niet al te veel info geven..
Ik bedoel waren ze eerst vriendinnen? Aangezien ze wel op haar begrafenis kwam (en dat haar ouders haar misschien wel kennen) .. Ennehh waarom heeft ze haar vermoord?? Ik lees hier omdat ze jaloers was op haar verloofde.. Zo ja, wat voorn relatie had ze dan met haar verloofde
Jullie denken vast, wat maakt het uit het gaat om haar daden.. Ik wil gewoon meer weten
Mijn grote vraag is toch wel waarom??quote:
Echt te triest voor woorden dit,
maar ik vind wel dat ze niet al te veel info geven..
Ik bedoel waren ze eerst vriendinnen? Aangezien ze wel op haar begrafenis kwam (en dat haar ouders haar misschien wel kennen) .. Ennehh waarom heeft ze haar vermoord?? Ik lees hier omdat ze jaloers was op haar verloofde.. Zo ja, wat voorn relatie had ze dan met haar verloofde
Jullie denken vast, wat maakt het uit het gaat om haar daden.. Ik wil gewoon meer weten
O tempora, o mores.quote:Verdachte heeft [slachtoffer], met wie verdachte geen enkel aanwijsbaar conflict had, op koelbloedige wijze gedood.
De rechtbank heeft op 16 december 2010 het onderzoek heropend. Dit was ook een laatste poging om de nabestaanden antwoord te kunnen geven op de vraag waarom verdachte deze weerzinwekkende daad heeft gepleegd, echter zonder resultaat.
Hoewel er uitgebreid onderzoek naar is geweest, is niet gebleken van verzachtende feiten en omstandigheden die rechtstreeks van invloed zijn geweest op het tenlastegelegde feit en waarmee de rechtbank bij haar strafbepaling rekening dient te houden.
Op 20 juli 2010 is door R.J.P. Rijnders, psychiater en E.J. Muller, GZ-psycholoog, beiden verbonden aan het Nederlands Instituut voor Forensische Psychiatrie en Psychologie, locatie Pieter Baan Centrum, Psychiatrische Observatiekliniek te Utrecht, een rapport uitgebracht naar aanleiding van multidisciplinair onderzoek naar de geestesvermogens van verdachte.
Conclusies van dit onderzoek (die zij ter zittingen d.d. 15 september 2010 en 11 mei 2011 hebben toegelicht en aangevuld) zijn onder andere dat verdachte geen openheid van zaken heeft gegeven ten aanzien van het tenlastegelegde. Er is geen doorwerking aangetoond van verdachtes stemmingsproblematiek (vermoedelijk een dysthyme stoornis) die zich in de aanloop tot en mogelijk tijdens het tenlastegelegde manifesteerde, bij de totstandkoming hiervan. Evenmin kan gedragskundig worden onderbouwd dat haar identiteitsproblematiek van invloed is geweest op het tenlastegelegde. Er zijn geen aanwijzingen gevonden voor een pathologische jaloezie of dito wraakzuchtig handelen van verdachte in het algemeen of jegens het slachtoffer in het bijzonder. Evenmin valt het tenlastegelegde te verklaren vanuit een cultureel bepaald of cultuurgedreven handelen. Nu vanuit verdachtes psychische problematiek redenerend geen doorwerking in het tenlastegelegde kan worden vastgesteld, is de conclusie van de deskundigen dat er geen gedragskundige gronden aanwijsbaar zijn voor vermindering van de toerekeningsvatbaarheid. Het advies is het tenlastegelegde volledig aan verdachte toe te rekenen.
Op 4 april 2011 is door M. Drost, psychiater, een rapport uitgebracht naar aanleiding van een aanvullend psychiatrisch onderzoek omtrent de persoon van verdachte. De conclusie van de deskundige (die zij ter zitting van 11 mei 2011 heeft aangevuld) is onder andere dat er al langere tijd bij verdachte sprake is van een stemmingsstoornis met depressieve klachten. Verdachte heeft het tenlastegelegde niet bekend waardoor eventuele motieven niet met haar zijn te exploreren.
De deskundige kan dan ook geen verband leggen tussen een stoornis en het tenlastegelegde met als gevolg dat zij geen advies over de toerekeningsvatbaarheid kan geven.
De rechtbank neemt bovenstaand advies over de toerekeningsvatbaarheid van de deskundigen Rijnders en Mulder over en maakt deze tot de hare.
Verdachte is blijkens een haar betreffend Uittreksel Justitiële Documentatie d.d. 5 maart 2010 niet eerder voor een misdrijf veroordeeld.
Nou niet echt dus. Ik citeer: "Evenmin valt het tenlastegelegde te verklaren vanuit een cultureel bepaald of cultuurgedreven handelen."quote:
Op Of misschien toch, als je bedoelt dat tegenwoordig, dus in deze tijd, men naar directe bevrediging van behoeften zoekt. En daarnaar handelt.
Er is voor ons natuurlijk geen enkel recht om te weten waarom ze het gedaan heeft. En omdat het niet om familie of vrienden gaat, gaat het ons ook niet echt aan.
Ik zeg dat nog maar eens, omdat in het verleden zeer heetgebakerde en kwaadsprekende personen zich met de zaak bemoeiden en mensen zwartmaakten.
Als ik de uitspraak van de rechtbank goed begrijp, heeft verdachte niet bekend en geen motief gegeven. Ook is er geen ruzie tussen verdachte en slachtoffer bekend en de verdachte is niet gestoord. Ze heeft wel stemmingswisselingen (wie niet??), maar die zijn niet oncontroleerbaar genoeg om ontoerekeningsvatbaar te zijn.
Maar dan is het dus zomaar gedaan.
In die zin kun je wel spreken van "O tempora o mores."
Zoals dat Nijmeegse meisje dat een tijd geleden gewurgd is in een auto en daarna verbrand. De dader zei, dat hij wel eens wilde weten hoe het voelde om iemand te vermoorden. De rechter sprak zijn onbegrip uit. Maar vroeg tot mijn verbazing niet: "En, hoe voelt het?"