Bronquote:Het Ministerie van Veiligheid overweegt serieus het Nederlands internetverkeer inhoudelijk te gaan screenen op inhoud middels deep packet inspection. Zo kan de overheid kinderporno stoppen.
Dat bevestigt het departement desgevraagd aan Webwereld. Een besluit is nog niet genomen. Toch gaf staatssecretaris Fred Teeven de Tweede Kamer donderdag de toezegging de opties te onderzoeken.
Effectiever
De wens komt voort uit problemen rond de voortgang rond het huidige filter. Dat is erop gebaseerd dat bij het zoeken naar domeinen wordt gecontroleerd of een website verboden is. In zo'n geval gaat het verkeer naar de politie. Deze methode is ineffectief, omdat een pedosexueel niet meer hoeft te doen dan een DNS-server buiten Nederland in te stellen om de controle te ontlopen.
Door gebruik te maken van deep packet inspection (DPI) is het mogelijk te ontdekken waar verkeer naartoe gaat en worden gestopt. Een voordeel is dat niet een heel domein wordt geblokkeerd, maar slechts die onderdelen die aanstootgevend zijn. Hierdoor zouden geen onschuldige locaties worden geblokkeerd.
Haken en ogen
Een woordvoerder van het Ministerie van Veiligheid erkent dat er "in die richting wordt gedacht", maar benadrukt dat er nog geen besluit is genomen. "We gaan dit eerst bekijken en reageren in februari 2011 inhoudelijk naar de Kamer." Hij erkent dat er de nodige haken en ogen aan een systeem van controle zitten.
Een van de problemen is bijvoorbeeld dat op internetverkeer ook het briefgeheim uit de grondwet van toepassing is. Daarom mag niet zomaar worden gekeken welke informatie langskomt. Ook is een probleem dat eerder al werd bepaald dat de overheid niet moet filteren volgens het oude systeem via DNS, omdat dat ook ongrondwettig is.
Onbespreekbaar
Voor Bits of Freedom (BoF) is de nieuwe stap slecht nieuws en zij zien niets in het continu aftappen van burgers. “Nee dit is een schandalig plan. Nederland is al de koploper op gebied van aftappen”, reageert directeur Ot van Daalen. “Wij tappen al evenveel per dag af als de Verenigde Staten per jaar. Als we via deep packet inspection gaan controleren. Zullen we alle Nederlanders moeten gaan controleren. Zullen we evenveel per seconde aftappen als de VS per jaar.”
BoF ziet de bui al langer hangen en stuurde alle kamerleden voorafgaand aan het debat al een brief. Tegenover Webwereld is hij dan ook duidelijk hoe hij tegen deep packet inspection aankijkt als dat een voorstel wordt. “Dit is volstrekt onbespreekbaar voor ons.”
Effectiviteit
Of de maatregel er uiteindelijk gaat komen is maar helemaal vraag. Filtering wordt door experts gezien als ineffectief en geen oplossing voor kinderporno. In het regeerakkoord is afgesproken dat er geen ineffectieve maatregelen komen.
Is een DNS-filter met een proxy te omzeilen, DPI is zinloos als data is versleuteld. Dus ook hiervoor geldt: diegene die het weten en willen, kunnen het simpel omzeilen. En de overgrote meerderheid waarvoor het filter niet bedoeld is weet zijn internetverkeer permanent afgetapt en gecontroleerd door de overheid.
quote:Justitie wil 24/7 internettap voor iedereen
Ja, dat komt er dus van als je types als Fredje Teeven staatssecretaris van veiligheid maakt. Zo'n man wendt dan op een dag zijn praktische, gezonde verstand aan en besluit: laten we eens geheel volgens de ideologie van het liberalisme alle Nederlandse burgers 24 uur per dag in de gaten gaan houden middels internettaps. We zijn al nummer 1 in de wereld van de aftapperij maar vergeleken met de stasi komen we nog maar net kijken. Tijd voor een volgende stap dus, of bent u soms voor de verspreiding van kinderporno? Nee? Nou dan, gewoon even uw hele online hebben en houwen met Lucasssen I delen en alles komt goed. Iedereen die niet meewerkt heeft zeker iets te verbergen. En zo schuiven we iedere keer ietsje verder op richting pliesiestaat. Oh ja, Fred heeft nog wel even twee hobbeltjes te nemen. Zo schijnt op internetverkeer ook zoiets als 'briefgeheim' van toepassing te zijn en een andere door de overheid omarmde methode is eerder al ongrondwettig verklaard. Geeft niet, de rasliberale Obergruppenführer Teeven van de VVD-Stasi-Gestapo verzint er wel wat op. Vertrouwt u maar op uw overheid dan komt alles goed. Gmail inlogs mogen in de comments.
quote:Artikel 7
1. Niemand heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2. De wet stelt regels omtrent radio en televisie. Er is geen voorafgaand toezicht op de inhoud van een radio- of televisieuitzending.
3. Voor het openbaren van gedachten of gevoelens door andere dan in de voorgaande leden genoemde middelen heeft niemand voorafgaand verlof nodig wegens de inhoud daarvan, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. De wet kan het geven van vertoningen toegankelijk voor personen jonger dan zestien jaar regelen ter bescherming van de goede zeden.
4. De voorgaande leden zijn niet van toepassing op het maken van handelsreclame.
Dan zijn we binnenkort van een hele bevolkingsgroep af.quote:Op vrijdag 3 december 2010 11:59 schreef Lambiekje het volgende:
welkom in de fascistische westerse wereld!!!
Begrijpt men nu waarom ik roep dat we in dezelfde tijd leven als in 1936/1937.
Jup, omwegen zijn zo gevonden. Ik was vorige week op een presentatie over een soort mega-database in ontwikkeling waarin de overheden, semi-overheden en banken alle persoonlijke gegevens van burgers konden bekijken/toevoegen. Blijkbaar mogen banken geen informatie publiek maken volgens Europese richtlijnen, en al helemaal niet in direct contact staan met eenzelfde database als de overheid, maar de presentator vertelde vol trots dat ze daar een snelle omweg om hadden gevonden. En iedereen maar klappen op het eind van die presentatie.quote:Op vrijdag 3 december 2010 12:00 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dat dus, maar daar vinden ze wel wat op.
Typisch inderdaad.quote:Op vrijdag 3 december 2010 12:05 schreef Stranger het volgende:
[..]
Jup, omwegen zijn zo gevonden. Ik was vorige week op een presentatie over een soort mega-database in ontwikkeling waarin de overheden, semi-overheden en banken alle persoonlijke gegevens van burgers konden bekijken/toevoegen. Blijkbaar mogen banken geen informatie publiek maken volgens Europese richtlijnen, en al helemaal niet in direct contact staan met eenzelfde database als de overheid, maar de presentator vertelde vol trots dat ze daar een snelle omweg om hadden gevonden. En iedereen maar klappen op het eind van die presentatie.
Anyways, als er zo'n internetmonitor komt, ga ik die op alle manieren proberen te omzeilen, zou ik dan meteen als verdacht worden aangemerkt?
Ja. Omgekeerde bewijslast viert hoogtij!quote:Op vrijdag 3 december 2010 12:05 schreef Stranger het volgende:
Anyways, als er zo'n internetmonitor komt, ga ik die op alle manieren proberen te omzeilen, zou ik dan meteen als verdacht worden aangemerkt?
Zal ik je het anders vertellen. Ze zijn het zelf. Justitie, politici. Dat is een eed dat je moet afleggen. anders kom je überhaupt niet op een dergelijke positie.quote:Op vrijdag 3 december 2010 10:52 schreef HenryHill het volgende:
Stelletje controlefreaks... Je kunt me nog meer vertellen, maar dit gaat echt allang niet meer over kinderporno.
HAHA BEN JIJ ZE EVEN SLIM AFquote:Op vrijdag 3 december 2010 12:07 schreef SharQueDo het volgende:
Deep packet scanning? Probeer maar eens met SSL, succes!![]()
Oh? Tijd terug was er nog een hele rel omdat een opgepakte pedofiel het wachtwoord van zijn encrypted volume niet wilde afstaan. Justitie kon na maanden onderzoek slechts vermoeden dat er enkele miljoenen afbeeldingen op de harddisk moesten staan, waarschijnlijk gokten ze dat aan de hand van de bestandgrootte.quote:Op vrijdag 3 december 2010 12:31 schreef Thomass het volgende:
[..]
HAHA BEN JIJ ZE EVEN SLIM AF
De overheid kan allang iedere vorm van encryptie ontcijferen. Ze bouwen overal achterdeurtjes in, open je ogen!!
quote:Justitie: SP vroeg naar permanente internettap
Het Ministerie van Justitie wil toch niet al het internetverkeer screenen, een onderzoek naar de mogelijkheden is ingesteld op een verzoek van de SP. GroenLinks roept de staatssecretaris op het matje.
Aanleiding om deep packet inspection te overwegen zijn vragen van Sharon Gesthuizen van de Socialistische Partij (SP) aan staatssecretaris Fred Teeven (VVD). Zij vroeg zich af hoe hij aankijkt tegen het stoppen van kinderporno via deep packet inspection, een techniek waarbij al het internetverkeer in de gaten wordt gehouden en ongeweste inhoud kan worden gestopt. De SP denkt hier al langer aan.
Onbegaanbare weg
Het Ministerie van Veiligheid zegt de vraag in de voortgangsrapportage te beantwoorden, maar zelf niet in deze richting te denken. "De techniek van Deep Packet Inspection is gisteren in de Tweede Kamer aan bod gekomen in het Algemeen Overleg Kinderporno, vertelt woordvoerder Wim van der Weegen van Justitie aan Webwereld.
De staatssecretaris heeft aangegeven dat de methode bekend is, maar dat er veel haken en ogen aan zitten. Daarom neemt hij nog geen standpunt in en komt er begin februari in de voortgangsrapportage aanpak kinderporno op terug, maar het (DPI) lijkt een onbegaanbare weg, weet hij. Het ministerie benadrukt dat de staatssecretaris nog geen standpunt heeft ingenomen. Er kunnen daarom nog geen conclusies worden getrokken."
Vragenuurtje
Tofik Dibi van GroenLinks wil nu opheldering van Teeven. Hij wil aanstaande dinsdag in het vragenuurtje tekst en uitleg van de staatssecretaris. Dibi wijst op het feit dat gisteren alles helder leek maar dat er nu toch een debat ontstaat. Voor hem is vooral de lijn belangrijk dat er meer opsporingscapaciteit moet zijn, zodat content en daders kunnen worden aangepakt.
Voor het internet hebben we het meldpunt kinderporno. Er is twijfel over het filter, want dat is zo lek als een mandje, vertelt hij tegenover Webwereld. Een aanpak via deep packet inspection ziet hij dan ook niet zitten.
Kritisch
Teevens VVD-partijgenoot Jeanine Hennis-Plasschaert is erg ongelukkig over het ontstane gesteggel en heeft telefonisch tekst en uitleg gevraagd aan de staatssecretaris over het geval. Daarop meldt ze dat ook haar staatssecretaris niet vraagt om een continue tap. "Als dit onderzocht wordt dan is voor mij wel duidelijk wat het uiteindelijke antwoord gaat worden: nee."
Ook D66 ziet niets in deep packet inspection. Het filter zorgt er alleen maar voor dat mensen er niet bij kunnen, maar de fotos blijven online. Ik zie liever het verwijderen van fotos, legt kamerlid Magda Berndsen uit. Ze wijst erop dat maatregelen wel effectief moeten zijn en dat juist peer-to-peer het stoppen moeilijk maakt. Ik wil eerst weten of er niet meer kan gebeuren aan het permanent verwijderen van fotos.
CDA steunt SP
De Socialistische Partij krijgt bij het streven naar deep packet inspection alleen steun van het CDA. De regeringspartij zegt meer met de SP op te hebben. We wachten de uitkomsten van de verschillende onderzoeken af, maar begrijpen de zorgen wel, vertelt Kamerlid Madeleine van Toorenburg aan Webwereld. Zij wil deze optie wel bestuderen met inachtneming van een open en vrij internet.
Wij zijn heel kritisch op wat er allemaal op internet gebeurt, legt ze uit. Ze ziet dan ook oplossingen in een combinatie van filtering, blokkering en opsporing. Toch zegt ze wel te beseffen dat filteren niet altijd werkt: Er komt steeds minder op internet en steeds meer op peer-to-peer-netwerken te staan.
Kamerlid Sharon Gesthuizen was niet direct bereikbaar voor commentaar. Ook de PVV was niet in staat te reageren.
Iets wat zéér opmerkelijk is, want de SP heeft zich de afgelopen jaren juist bewezen als partij die privacy hoog in het vaandel heeft staan. Zie onder andere de privacy barometer.quote:Op vrijdag 3 december 2010 20:21 schreef AchJa het volgende:
En toen kwamen we erachter dat de SP hier achter zit...
[..]
Ach joh, het begint met het favoriete kinderporno-argument. En het eindigt met dat ze iedereen oppakken die iets onwelgevalligs schrijft op een een internetforum, ofzo.. Waarna blijkt dat dat al die tijd de bedoeling is geweest.quote:Op vrijdag 3 december 2010 20:19 schreef YuckFou het volgende:
Deep Packet Scanning als oplossing voor kinderporno
Wie heeft dat bedacht sluit ook zeker ogen als íe ziet dat het buurkind geslagen wordt, niet zien betekend namelijk oplossen, wanneer zien die druiloren nou eens in dat verbergen niet oplossen betekend, ik lees al maanden alleen maar berichtjes over imbecielen waarbij "kinderporno is aangetroffen op hun pc" maar snak naar een bericht waarin staat dat "grof verdienende kinderpornoproducenten zijn opgepakt"....
Heelaas, die laatste zie je zelden tot nooit, de eerste, de gebruikers oppakken vaker en vaker, hulde, t is hetzelfde als met zero tolerance bij dancefeesten, kleine gebruikers pakken lukt nog wel maar de grote jongens kunnen ze nooit pakken, lapmiddelen van zachte heelmeesters zijn het die hun positie niet eens verdienen
ze gaan de online maatschappelijke criticasters allemaal vermoorden.quote:Op vrijdag 3 december 2010 21:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ach joh, het begint met het favoriete kinderporno-argument. En het eindigt met dat ze iedereen oppakken die iets onwelgevalligs schrijft op een een internetforum, ofzo.. Waarna blijkt dat dat al die tijd de bedoeling is geweest.
We worden zo ontzettend verlakt.
Jij hebt zeker digital fortress gelezen?quote:Op vrijdag 3 december 2010 12:31 schreef Thomass het volgende:
[..]
HAHA BEN JIJ ZE EVEN SLIM AF
De overheid kan allang iedere vorm van encryptie ontcijferen. Ze bouwen overal achterdeurtjes in, open je ogen!!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ik heb zelfs een filmpje gedowned van een nederlands meisje dat pas 14 was en zich verschrikkelijk zat te vingeren. begreep ik later.quote:Op vrijdag 3 december 2010 21:06 schreef -Strawberry- het volgende:
Laat ze het verpreiden van kinderporno lekker aanpakken. Vind ik een stuk ernstiger dan het kijken ervan. Ik heb vast ook wel wat kinderporno in mijn temporary internet files staan.
Ik heb je aangegeven op de klik site van het min. van justtitiequote:Op vrijdag 3 december 2010 21:08 schreef zoalshetis het volgende:
ik heb zelfs een filmpje gedowned van een nederlands meisje dat pas 14 was en zich verschrikkelijk zat te vingeren.
Hoe weet je dat ze 14 was?quote:Op vrijdag 3 december 2010 21:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb zelfs een filmpje gedowned van een nederlands meisje dat pas 14 was en zich verschrikkelijk zat te vingeren.
Kinderpornografie is slechts het excuus om de maatregelen erdoor te rammen.quote:Op vrijdag 3 december 2010 21:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb zelfs een filmpje gedowned van een nederlands meisje dat pas 14 was en zich verschrikkelijk zat te vingeren.
Je bent naief als je denkt dat het geen vrijhaven blijft. Er zijn natuurlijk zat middelen om die hele DPI ellende te omzeilen. Maar ja, zo groot is de digitale kennis van Henk en Ingrid niet.quote:Op vrijdag 3 december 2010 21:05 schreef Woodsman het volgende:
De andere kant van de medaille van het informatietijdperk. De mensen die dachten dat internet voor altijd een vrijhaven zou blijven waren erg naief.
Het was zijn dochter.quote:
pm me link maarquote:Op vrijdag 3 december 2010 21:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb zelfs een filmpje gedowned van een nederlands meisje dat pas 14 was en zich verschrikkelijk zat te vingeren. begreep ik later.
Surequote:Op vrijdag 3 december 2010 12:31 schreef Thomass het volgende:
[..]
HAHA BEN JIJ ZE EVEN SLIM AF
De overheid kan allang iedere vorm van encryptie ontcijferen. Ze bouwen overal achterdeurtjes in, open je ogen!!
Inderdaad. Het enige goede nieuws is dat de overheid altijd achter feiten aanloopt wat dat betreft.quote:
Diegenen die het hardst 'ik heb niets te verbergen' roepen hebben juist het meeste cp op hun pc staan.quote:Op vrijdag 3 december 2010 23:21 schreef DrDentz het volgende:
Mij mogen ze tappen hoor jongens. Heb niets te verbergen.
diegenen die dit zeggen zijn helemaal verdacht. sukkel met je linkse KRAKERS GELUL.quote:Op zaterdag 4 december 2010 00:45 schreef SharQueDo het volgende:
[..]
Diegenen die het hardst 'ik heb niets te verbergen' roepen hebben juist het meeste cp op hun pc staan.
Dat meisje kwam uit Belgie geloof ik. Of ze is naar Belgie verhuist.quote:Op vrijdag 3 december 2010 21:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb zelfs een filmpje gedowned van een nederlands meisje dat pas 14 was en zich verschrikkelijk zat te vingeren. begreep ik later.
zou kunnen, maar toen ze bezig was en ik het downde leek ze een stuk ouder. ik mag hopen dat ze niet bij mij komenquote:Op zaterdag 4 december 2010 01:45 schreef Trava het volgende:
[..]
Dat meisje kwam uit Belgie geloof ik. Of ze is naar Belgie verhuist.
Nee man ze had kleine tietjes. Wel mooi filmpje btw...quote:Op zaterdag 4 december 2010 01:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zou kunnen, maar toen ze bezig was en ik het downde leek ze een stuk ouder. ik mag hopen dat ze niet bij mij komen![]()
ze heeft toch zelfmoord gepleegd nadat ze naar belgië is verhuisd?quote:Op zaterdag 4 december 2010 01:54 schreef Trava het volgende:
[..]
Nee man ze had kleine tietjes. Wel mooi filmpje btw...
Ken je het verhaal er achter?
Is dat zo? Is het nut van al dat geluistervink en gevoyeur in ons privéleven nuttig gebleken? Heb je daar cijfers van? En cijfers van hoe het voorheen was en in het buitenland?quote:Op vrijdag 3 december 2010 22:39 schreef zoalshetis het volgende:
nederland heeft al decennialang een traditie hoog te houden als het gaat om effectief afluisteren. dus waarom niet dit ook met internet doen? ik heb echt niets te verbergen en met de afluistertechnieken van nederland hebben we al heel wat aanslagen in de kiem gesmoord.
Mooi gesproken!quote:Op zaterdag 4 december 2010 01:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
diegenen die dit zeggen zijn helemaal verdacht. sukkel met je linkse KRAKERS GELUL.
Wat een kulargument. Dus omdat we het al doen, moeten we het maar blijven doen en nog uitbreiden ook? Verder vooral niet nadenken of het zin heeft en er niet allerlei haken en ogen aanzitten, nee gewoon we doen het al, dus ga maar lekker verder!quote:Op vrijdag 3 december 2010 22:39 schreef zoalshetis het volgende:
nederland heeft al decennialang een traditie hoog te houden als het gaat om effectief afluisteren. dus waarom niet dit ook met internet doen? ik heb echt niets te verbergen en met de afluistertechnieken van nederland hebben we al heel wat aanslagen in de kiem gesmoord.
Totdat er een keer een onzinnige wet komt die wel bij jou van toepassing is.quote:Op vrijdag 3 december 2010 23:21 schreef DrDentz het volgende:
Mij mogen ze tappen hoor jongens. Heb niets te verbergen.
quote:Op vrijdag 3 december 2010 21:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb zelfs een filmpje gedowned van een nederlands meisje dat pas 14 was en zich verschrikkelijk zat te vingeren. begreep ik later.
Hadden ze in dat boek internet dan?quote:Op zaterdag 4 december 2010 00:58 schreef Asphias het volgende:
kan iemand de heer teeven uitleggen dat 1984 bedoelt is als waarschuwing, niet als handleiding?
Op je achterhoofd gevallen?quote:Op zaterdag 4 december 2010 01:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
diegenen die dit zeggen zijn helemaal verdacht. sukkel met je linkse KRAKERS GELUL.
Wat een smerige jongen ben jij. Bah. Ik zat je post aan het lezen en was het gedeeltelijk mee eens totdat ik dit las:quote:Op vrijdag 3 december 2010 10:54 schreef Thory het volgende:
Teeven.Mails worden al getapt. Is dit echt nodig na al die aanslagen in Nederland? Oh wacht... Dit is echt niet te verantwoorden hoor. Criminelen/terroristen communiceren na een jaartje dan wel met postduiven ofzo terwijl de regering ziet wat mijn favoriete porno is.
En dan mag je hopen dat al die databases nooit gekraakt worden. Of er nooit een corrupte of fascistische regering aan de macht komt.
Edit: Mijn favoriete porno is op youporn te vinden. Dus geen kinderporno, voor de duidelijkheid.
Vieze kut pedofiel! Schaam je diep kk flikker. Die kinderen weten niet wat ze meemaken en vaak weet je niet eens of het gedwongen is, laat staa ndat die kinderen daar niks over weten. Ik zag eens bij dr phil een documentaire over een man die seks had met een 12 jarig meisje en daarbij ook nog dingen als een hamer en tandenborstel in haar vagina stak. En hij had ook seks gehad met een jongen van 10, ja echt! 10 jaar! waarvan hij een video had gemaakt, op de video was te zien hoe hij eerst begon met zijn vinger, daarna zijn penis, en daarna een fucking LOLLIE derin stak! verschrikkelijk.quote:terwijl de regering ziet wat mijn favoriete porno is.
Hij zegt toch dat het niet gaat om kinderporno, maar er zijn een hoop andere soorten porno waarvan je waarschijnlijk liever niet hebt dat mensen weten dat je er naar kijkt (tentacle porn etc). Er zijn mensen met een verkrachtingsfetish. Soms valt het dan moeilijk te zeggen of de porno nep of echt is. Het idee dat de overheid dat in de gaten houdt belemmert je dan toch in je kijkplezier misschien.quote:Op zaterdag 4 december 2010 12:45 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Wat een smerige jongen ben jij. Bah. Ik zat je post aan het lezen en was het gedeeltelijk mee eens totdat ik dit las:
[..]
Vieze kut pedofiel! Schaam je diep kk flikker. Die kinderen weten niet wat ze meemaken en vaak weet je niet eens of het gedwongen is, laat staa ndat die kinderen daar niks over weten. Ik zag eens bij dr phil een documentaire over een man die seks had met een 12 jarig meisje en daarbij ook nog dingen als een hamer en tandenborstel in haar vagina stak. En hij had ook seks gehad met een jongen van 10, ja echt! 10 jaar! waarvan hij een video had gemaakt, op de video was te zien hoe hij eerst begon met zijn vinger, daarna zijn penis, en daarna een fucking LOLLIE derin stak! verschrikkelijk.
Hoe zou jij het vinden als dit met jou of je kinderen gebeurd? Vind je het normaal vieze achterbakse kk hoofd? Mensen als jou moeten ze gelijk opsluiten, die horen niet in Nederland thuis. Schaam je heel diep, ik kan er verder helemaal NIKS op zeggen.
Linkse krakers gelul? Links? Ik?quote:Op zaterdag 4 december 2010 01:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
diegenen die dit zeggen zijn helemaal verdacht. sukkel met je linkse KRAKERS GELUL.
Echt, waar maak je je druk over. Het zijn jouw kinderen niet, of wel dan? Natuurlijk, het is niet netjes, maar om je energie te steken in het jezelf opfokken tegen anderen.quote:Op zaterdag 4 december 2010 12:45 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Wat een smerige jongen ben jij. Bah. Ik zat je post aan het lezen en was het gedeeltelijk mee eens totdat ik dit las:
[..]
Vieze kut pedofiel! Schaam je diep kk flikker. Die kinderen weten niet wat ze meemaken en vaak weet je niet eens of het gedwongen is, laat staa ndat die kinderen daar niks over weten. Ik zag eens bij dr phil een documentaire over een man die seks had met een 12 jarig meisje en daarbij ook nog dingen als een hamer en tandenborstel in haar vagina stak. En hij had ook seks gehad met een jongen van 10, ja echt! 10 jaar! waarvan hij een video had gemaakt, op de video was te zien hoe hij eerst begon met zijn vinger, daarna zijn penis, en daarna een fucking LOLLIE derin stak! verschrikkelijk.
Hoe zou jij het vinden als dit met jou of je kinderen gebeurd? Vind je het normaal vieze achterbakse kk hoofd? Mensen als jou moeten ze gelijk opsluiten, die horen niet in Nederland thuis. Schaam je heel diep, ik kan er verder helemaal NIKS op zeggen.
Dat is natuurlijk geen argument, want als je over inlevingsvermogen beschikt dan doet het leed van anderen je ook wat.quote:Op zaterdag 4 december 2010 12:49 schreef SharQueDo het volgende:
[..]
Echt, waar maak je je druk over. Het zijn jouw kinderen niet, of wel dan? Natuurlijk, het is niet netjes, maar om je energie te steken in het jezelf opfokken tegen anderen.
Je hebt jezelf er uiteindelijk alleen maar mee. Als jij boos gaat lopen doen en energie gaat lopen verspillen dan is het echt niet zo dat er automagisch 2 kinderen minder in de wereld misbruikt worden.quote:Op zaterdag 4 december 2010 12:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk geen argument, want als je over inlevingsvermogen beschikt dan doet het leed van anderen je ook wat.
Mja, met onverschilligheid bereik je al helemaal niets. Al ben ik het wel met je eens.quote:Op zaterdag 4 december 2010 13:07 schreef SharQueDo het volgende:
[..]
Je hebt jezelf er uiteindelijk alleen maar mee. Als jij boos gaat lopen doen en energie gaat lopen verspillen dan is het echt niet zo dat er automagisch 2 kinderen minder in de wereld misbruikt worden.
ohh nee dus omdat ik er tegen ben maakt het niet uit of er kinderen worden misbruikt of niet? nee natuurlijk neit als ik mijn eentje dit doe, maar wel als het met een hele grote groep doen. maar nee dat kan natuurlijk niet in nederland, de land voor de pedofielen, in mijn land (israel) worden pedofielen tenminste terecht gestraft!! maarja jullie beschermen pedofielen dan ook omdat jullie allemaal vieze pedofielen zelf zijn. al die nederlanders, komt ook deels omdat jullie christenen zijn en daarom die pedofiele shit, zoals in de kerk al word gedaan . Jullie europeanen zijn de slechtste volk ooit, eerst veroveren jullie afrika en laten alle pech over aan hun, daarna plegen jullie een massa moord op mijn volk (joden) en nu flikken jullie het om kinderen gewoon te laten verkrachten . vieze kk flikkers. We moeten juist de vraag naar kinderporno stoppen!! hoe minder vraag hoe minder mensen het doen!!quote:Op zaterdag 4 december 2010 13:07 schreef SharQueDo het volgende:
[..]
Je hebt jezelf er uiteindelijk alleen maar mee. Als jij boos gaat lopen doen en energie gaat lopen verspillen dan is het echt niet zo dat er automagisch 2 kinderen minder in de wereld misbruikt worden.
PizzaMizza stemt zeker PVV? Een en al onderbuikgevoelens, en 'kk dit', 'kk dat'. Stoer hoor, zeer volwassen.quote:Op zaterdag 4 december 2010 13:18 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
ohh nee dus omdat ik er tegen ben maakt het niet uit of er kinderen worden misbruikt of niet? nee natuurlijk neit als ik mijn eentje dit doe, maar wel als het met een hele grote groep doen. maar nee dat kan natuurlijk niet in nederland, de land voor de pedofielen, in mijn land (israel) worden pedofielen tenminste terecht gestraft!! maarja jullie beschermen pedofielen dan ook omdat jullie allemaal vieze pedofielen zelf zijn. al die nederlanders, komt ook deels omdat jullie christenen zijn en daarom die pedofiele shit, zoals in de kerk al word gedaan . Jullie europeanen zijn de slechtste volk ooit, eerst veroveren jullie afrika en laten alle pech over aan hun, daarna plegen jullie een massa moord op mijn volk (joden) en nu flikken jullie het om kinderen gewoon te laten verkrachten . vieze kk flikkers. We moeten juist de vraag naar kinderporno stoppen!! hoe minder vraag hoe minder mensen het doen!!
bah bah stelletje hypocriete honden
Ohh ja want niet volwassen zijn is ketterij, zeker net als jood zijn of neger zijn voor jullie europeanen! bah wat een volk zijn jullie toch.. alle grote massamoordenaars komen uit europa en dan komen ze ook nog eens praten over dat de moslims de ergste massamoorden plegen, vieze hypocrietenquote:Op zaterdag 4 december 2010 13:36 schreef SharQueDo het volgende:
[..]
PizzaMizza stemt zeker PVV? Een en al onderbuikgevoelens, en 'kk dit', 'kk dat'. Stoer hoor, zeer volwassen.
Bizar dat je Israël betrekt bij een discussie over internettaps, nog bizarder dat je vervolgens anderen beschuldigd van hypocrisie. Maar goed, Hukkie trekt 1984 nog maar weer eens uit de kast.quote:Op zaterdag 4 december 2010 13:18 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
ohh nee dus omdat ik er tegen ben maakt het niet uit of er kinderen worden misbruikt of niet? nee natuurlijk neit als ik mijn eentje dit doe, maar wel als het met een hele grote groep doen. maar nee dat kan natuurlijk niet in nederland, de land voor de pedofielen, in mijn land (israel) worden pedofielen tenminste terecht gestraft!! maarja jullie beschermen pedofielen dan ook omdat jullie allemaal vieze pedofielen zelf zijn. al die nederlanders, komt ook deels omdat jullie christenen zijn en daarom die pedofiele shit, zoals in de kerk al word gedaan . Jullie europeanen zijn de slechtste volk ooit, eerst veroveren jullie afrika en laten alle pech over aan hun, daarna plegen jullie een massa moord op mijn volk (joden) en nu flikken jullie het om kinderen gewoon te laten verkrachten . vieze kk flikkers. We moeten juist de vraag naar kinderporno stoppen!! hoe minder vraag hoe minder mensen het doen!!
bah bah stelletje hypocriete honden
Ik hoop echt dat je trollt.quote:Op zaterdag 4 december 2010 14:21 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Ohh ja want niet volwassen zijn is ketterij, zeker net als jood zijn of neger zijn voor jullie europeanen! bah wat een volk zijn jullie toch.. alle grote massamoordenaars komen uit europa en dan komen ze ook nog eens praten over dat de moslims de ergste massamoorden plegen, vieze hypocrietenEn dan wil ik niet eens over de criminaliteit praten die europa pleegt, zogenaamd marokkanen en turken de dieven maar ondertussen plegen nederlanders de grootste belastingonderduiking ooit!! en zelfs het Koninklijke Huis (symbool van nederland) pleegt dit!! en dan over andere dingen maar te zwijgen!! hypocrisie zit bij jullie echt hoog in de bol.
Waarom zou ik trollen? Zie je dit is wat jullie doen. Altijd proberen eronder uit te komen en anderen de schuld te geven. Binnenkort zijn het de chinezen zeker die kinderporno hebben gefilmd omdat het met hun geproduceerde camera's is gebeurd door europeanen. Altijd maar weer dingen in andersmans schoenen schuiven, schaam jullie. Het is zeker genetisch want ik snap niet hoe jullie met zulke dingen kunnen leven.quote:
Wat een oneindige bullshit proberen ze het volk toch te verkopen.quote:Het Ministerie van Veiligheid overweegt serieus het Nederlands internetverkeer inhoudelijk te gaan screenen op inhoud middels deep packet inspection. Zo kan de overheid kinderporno stoppen.
Laat me raden! Jij bent een nederlander, 40 jaar oud en hebt een extra harde schijf?????quote:Op zaterdag 4 december 2010 14:32 schreef -Kadesh- het volgende:
[..]
Wat een oneindige bullshit proberen ze het volk toch te verkopen.Ze moeten met hun gore bemoeizuchtige poten van het internet afblijven.
En jij bent iemand die steevast een 1 haalt voor begrijpend lezen.quote:Op zaterdag 4 december 2010 14:33 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Laat me raden! Jij bent een nederlander, 40 jaar oud en hebt een extra harde schijf?????
pffff al die pedo's toch op fok, bah bah
Teeven is geen voorstander van 24/7 tappen. Maar velen beginnen hier meteen te schreeuwen.quote:Op zaterdag 4 december 2010 14:32 schreef -Kadesh- het volgende:
[..]
Wat een oneindige bullshit proberen ze het volk toch te verkopen.Ze moeten met hun gore bemoeizuchtige poten van het internet afblijven.
De ironie:quote:Op zaterdag 4 december 2010 13:18 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
ohh nee dus omdat ik er tegen ben maakt het niet uit of er kinderen worden misbruikt of niet? nee natuurlijk neit als ik mijn eentje dit doe, maar wel als het met een hele grote groep doen. maar nee dat kan natuurlijk niet in nederland, de land voor de pedofielen, in mijn land (israel) worden pedofielen tenminste terecht gestraft!! maarja jullie beschermen pedofielen dan ook omdat jullie allemaal vieze pedofielen zelf zijn. al die nederlanders, komt ook deels omdat jullie christenen zijn en daarom die pedofiele shit, zoals in de kerk al word gedaan . Jullie europeanen zijn de slechtste volk ooit, eerst veroveren jullie afrika en laten alle pech over aan hun, daarna plegen jullie een massa moord op mijn volk (joden) en nu flikken jullie het om kinderen gewoon te laten verkrachten . vieze kk flikkers. We moeten juist de vraag naar kinderporno stoppen!! hoe minder vraag hoe minder mensen het doen!!
Wie is er nou hypocriet?quote:bah bah stelletje hypocriete honden
Er is geen JULLIE, er zijn individuen met verschillende meningen. Je mag toch van een Jood verwachten dat hij dit weet, gezien de geschiedenis. Je weet wat er van komt als je mensen als één groep gaat beschouwen ipv als allemaal verschillende mensen.quote:Op zaterdag 4 december 2010 14:27 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Waarom zou ik trollen? Zie je dit is wat jullie doen. Altijd proberen eronder uit te komen en anderen de schuld te geven. Binnenkort zijn het de chinezen zeker die kinderporno hebben gefilmd omdat het met hun geproduceerde camera's is gebeurd door europeanen. Altijd maar weer dingen in andersmans schoenen schuiven, schaam jullie. Het is zeker genetisch want ik snap niet hoe jullie met zulke dingen kunnen leven.
laten we maar weer ontopic gaan voordat er een mod bij komt die het topic sluit omdat ik europeanen ontmasker.
quote:Op zaterdag 4 december 2010 13:18 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
ohh nee dus omdat ik er tegen ben maakt het niet uit of er kinderen worden misbruikt of niet? nee natuurlijk neit als ik mijn eentje dit doe, maar wel als het met een hele grote groep doen. maar nee dat kan natuurlijk niet in nederland, de land voor de pedofielen, in mijn land (israel) worden pedofielen tenminste terecht gestraft!! maarja jullie beschermen pedofielen dan ook omdat jullie allemaal vieze pedofielen zelf zijn. al die nederlanders, komt ook deels omdat jullie christenen zijn en daarom die pedofiele shit, zoals in de kerk al word gedaan . Jullie europeanen zijn de slechtste volk ooit, eerst veroveren jullie afrika en laten alle pech over aan hun, daarna plegen jullie een massa moord op mijn volk (joden) en nu flikken jullie het om kinderen gewoon te laten verkrachten . vieze kk flikkers. We moeten juist de vraag naar kinderporno stoppen!! hoe minder vraag hoe minder mensen het doen!!
bah bah stelletje hypocriete honden
quote:Op zaterdag 4 december 2010 15:36 schreef DrDentz het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ik wil graag een pizza bestellen
Lees dit eventjesquote:Op vrijdag 3 december 2010 23:21 schreef DrDentz het volgende:
Mij mogen ze tappen hoor jongens. Heb niets te verbergen.
Nee niet minder het verplaatst zich. Het wordt dus nog ongrijpbaarder.quote:Op zaterdag 4 december 2010 14:27 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Waarom zou ik trollen? Zie je dit is wat jullie doen. Altijd proberen eronder uit te komen en anderen de schuld te geven. Binnenkort zijn het de chinezen zeker die kinderporno hebben gefilmd omdat het met hun geproduceerde camera's is gebeurd door europeanen. Altijd maar weer dingen in andersmans schoenen schuiven, schaam jullie. Het is zeker genetisch want ik snap niet hoe jullie met zulke dingen kunnen leven.
laten we maar weer ontopic gaan voordat er een mod bij komt die het topic sluit omdat ik europeanen ontmasker.
Wat de justitie doet kan deels voordeel zijn deels nadeel.
Voordelen:
- Minder kinderporno (die de europeanen filmen en plegen)
Nee het heeft aangetoond dat je veel valspositieven hebt.quote:- Sneller opsporen van criminelen, aanslagplegers, gewelddelicten etc.
Nu zijn het nog maar een paar onderwerpen. Straks is het verkondigen van Rutte heeft een verkeerde stropdas en Beatrix een stomme hoed cel-waardig.quote:Nadelen:
- Je kan niet meer schrijven wat je wil zonder dat je moet oppassen.
Precies de valspositieven.quote:- Grapjes kunnen gezien worden als echt waardoor het erbij komt spelen dat mensen die er totaal niks mee te maken hebben gezien worden als verdachte
Helemaal zo lang SG van Justitie zelf het materiaal aanlevert.quote:Op zaterdag 4 december 2010 14:32 schreef -Kadesh- het volgende:
[..]
Wat een oneindige bullshit proberen ze het volk toch te verkopen.Ze moeten met hun gore bemoeizuchtige poten van het internet afblijven.
Trol alertquote:Op vrijdag 3 december 2010 22:39 schreef zoalshetis het volgende:
nederland heeft al decennialang een traditie hoog te houden als het gaat om effectief afluisteren. dus waarom niet dit ook met internet doen? ik heb echt niets te verbergen en met de afluistertechnieken van nederland hebben we al heel wat aanslagen in de kiem gesmoord.
En wat als er een fascistische dictatuur aan de macht komt? Wat als jouw ideeen opeens als staatsgevaarlijk gezien worden? Denk jij dat wij altijd een democratische staat zullen zijn? Wist jij dat het ijzeren gordijn pas 20 jaar geleden gevallen is? Wist jij dat het pas 65 jaar geleden is dat de Nazis hier heersten?quote:Op vrijdag 3 december 2010 22:39 schreef zoalshetis het volgende:
nederland heeft al decennialang een traditie hoog te houden als het gaat om effectief afluisteren. dus waarom niet dit ook met internet doen? ik heb echt niets te verbergen en met de afluistertechnieken van nederland hebben we al heel wat aanslagen in de kiem gesmoord.
De vraag is, hoe weet je dat je niets te verbergen hebt, als je niet eens weet naar wat men van je op zoek is?quote:Op vrijdag 3 december 2010 23:21 schreef DrDentz het volgende:
Mij mogen ze tappen hoor jongens. Heb niets te verbergen.
quote:Op zondag 5 december 2010 01:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De vraag is, hoe weet je dat je niets te verbergen hebt, als je niet eens weet naar wat men van je op zoek is?
In de toekomst zou het zomaar kunnen dat je je huidskleur te verbergen hebt. Of willicht iets waarbij je in het verleden bij betrokken was wat NU totaal geen probleem is maar misschien in de toekomst wel.
wat een onzin post. kon je niets beters bedenken?quote:Op zondag 5 december 2010 01:28 schreef Athlon64x het volgende:
Wat zou het prachtig zijn dat ze mensen zoals Lamdebieltje hun internet aftappen het zou mods op fok minder werk bezorgen.
Griezelig...quote:
Als je een beetje handig bent met internet kun je op legale manier nog veel meer info krijgen over een persoon en als je nog handiger bent (hacker) dan weet en kun je meer dan die persoon zelf.quote:
Dat is het gevaar als ook bedrijven bij die gegevens komen. De overheid mag alles van mij weten, bedrijven alleen maar de relevante dingen (dat ik niet zwanger kan worden bij voorbeeld).quote:
Verzekeraars kunnen erbij. Dus het is zo verpatst aan een derde partij.quote:Op zondag 5 december 2010 09:34 schreef Resistor het volgende:
[..]
Dat is het gevaar als ook bedrijven bij die gegevens komen. De overheid mag alles van mij weten, bedrijven alleen maar de relevante dingen (dat ik niet zwanger kan worden bij voorbeeld).
Ik wil hierbij een plek reserveren in de database:quote:Op vrijdag 3 december 2010 10:57 schreef HyperViper het volgende:
Ranzige maatregel die er al heel lang aan zat te komen, smerige corrupte duivels dat het zijn.
Het gevaar zit juist bij de overheid, bedrijven zijn alleen geinteresseerd in extra omzet en door de concurrentie zullen ze de klanten goed bedienen (behalve als, zoals in het filmpje, de overheid eisen gaat stellen aan de bedrijven zoals fat tax etc)quote:Op zondag 5 december 2010 09:34 schreef Resistor het volgende:
[..]
Dat is het gevaar als ook bedrijven bij die gegevens komen. De overheid mag alles van mij weten, bedrijven alleen maar de relevante dingen (dat ik niet zwanger kan worden bij voorbeeld).
Niets te verbergen lijkt me sterk, maar zelfs al dat wel zo is heb je ongetwijfeld het e.e.a. te beschermen. Ik wil je nog wel eens horen piepen op het moment dat we een corrupte en repressieve regering krijgen. Dan gaan we nog eens kijken of je zo blij bent dat je hele handel en wandel in kaart is gebracht.quote:Op vrijdag 3 december 2010 23:21 schreef DrDentz het volgende:
Mij mogen ze tappen hoor jongens. Heb niets te verbergen.
Dan verberg je toch niks? Zet het allemaal maar op internet, jouw keuze. Het punt is dat in deze plannen dat oordeel en die vraag jou helemaal niet toekomt. Privacy is dat jij beslist of je wat te verbergen hebt en zo ja voor wie, deze inbreuk maakt jouw opvatting daarover irrelevant.quote:Op vrijdag 3 december 2010 23:21 schreef DrDentz het volgende:
Mij mogen ze tappen hoor jongens. Heb niets te verbergen.
Oh meneer, SSL omzeilt DPI? Dan moeten we dat ook maar verbieden!quote:Op vrijdag 3 december 2010 12:07 schreef SharQueDo het volgende:
Deep packet scanning? Probeer maar eens met SSL, succes!![]()
Over je begrijpend lezen hebben we het al gehad, maar dit nog niet:quote:Op zaterdag 4 december 2010 12:45 schreef PizzaMizza het volgende:
Hoe zou jij het vinden als dit met jou of je kinderen gebeurd? Vind je het normaal vieze achterbakse kk hoofd? Mensen als jou moeten ze gelijk opsluiten, die horen niet in Nederland thuis. Schaam je heel diep, ik kan er verder helemaal NIKS op zeggen.
Laat hem daar bij aankomst vooral de ideologie van de vrije markt prediken, dan kan hij een paar jaartjes op kamp. Zal goed zijn voor zijn vette lijf, een beetje beweging op kamp.quote:Op vrijdag 3 december 2010 22:21 schreef Revolution-NL het volgende:
Ja mensen wen er maar aan, u bent verdachten tot het tegendeel bewezen is.
De DDR was er niks bij. Misschien moet Dhr Teven lekker emigreren naar Noord Korea ik denk dat deze vreselijk enge man het goed zal doen daar.
rohtah, jouw naam is een visioen geweest van 'hater'. mooi!quote:Op zondag 5 december 2010 16:56 schreef Hathor het volgende:
Gaat onderhand allemaal veel te ver dit. We glijden aardig af.
"Ohh, maar dan steun je kinderporno hoor!!"quote:Op zondag 5 december 2010 16:56 schreef Hathor het volgende:
Gaat onderhand allemaal veel te ver dit. We glijden aardig af.
Als er iets communistisch is, dan is dat dit wel.quote:Op vrijdag 3 december 2010 23:23 schreef Opa2012 het volgende:
Als je ziet hoeveel communisten er in dat WikiLeaks topic zitten is dit misschien toch niet zo'n slecht idee (om de vrijheid voor de democraten onder ons te garanderen).
Eerder dictatoriaal.quote:Op zondag 5 december 2010 19:44 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als er iets communistisch is, dan is dat dit wel.
Anders trekt een overheid even de vergunning in om vette troep te verkopen. Dus wordt de pizzamaker braaf de lange hand van de roverheid ? Heb het filmpje niet gezien maar denk te weten waar het over gaat.quote:Op zondag 5 december 2010 09:34 schreef Resistor het volgende:
[..]
Dat is het gevaar als ook bedrijven bij die gegevens komen. De overheid mag alles van mij weten, bedrijven alleen maar de relevante dingen (dat ik niet zwanger kan worden bij voorbeeld).
Goh, je meent het? Natuurlijk wil de overheid meer, veel meer. De overheid wil het liefst volledige controle over de burgers. De NL overheid is veel te groot en te machtig en volledige controle is de enige manier om die macht te behouden. Wat echter nog veel verontrustender is, is dat de gemiddelde Nederlandse burger het allemaal gelaten over zich heen laat komen want ze hebben immers niks te verbergenquote:Op zondag 5 december 2010 22:47 schreef Schenkstroop het volgende:
Het feit alleen dat de roverheid goedkope excuzen gebruikt om verdere privacy inteperken van burgers. Waarschuwt mijn complottheorie-brein dat het ze om veel meer te doen is dan alleen de 'kinderporno'.
Dit dus, het zijn enkel verkenningen en onderzoeken, en als de techniek op basis van de DNS al tegen de grondwet is, dan is deep packet inspection dat overduidelijk ook. En om die grondwet te beschermen hebben we altijd nog een 1e kamer waar dit langs moet, en daar wordt wat minder geregeerd door de waan van de dag. Blijkbaar moeten journalisten wat duidelijker maken dat dit om een verkennend onderzoek gaat, en niet om concrete plannen. Dat doen ze wel vaker in de politiek, vaak proefballonnen genoemd..quote:Op zondag 5 december 2010 18:02 schreef vergezocht het volgende:
'inhoudelijk te gaan screenen op inhoud'
Wat een taalmeesters weer bij de krant.
Maar goed, er zal hier niets van komen. Lijkt wel een sensatieverhaal dat grenst aan bangmakerij. In den klassieke Nederlandsche stijl.
Inderdaad, zo zie ik het ook.quote:Op zondag 5 december 2010 19:43 schreef MrBadGuy het volgende:
De overheid is maar al te blij met kinderporno en terrorisme, nu hebben ze een mooi excuus om alles te controlerenMaar owee als er iemand is die de overheid controleert en openbaar maakt wat de overheid achter de schermen doet, want dan word je een van de meest gezochte mensen ter wereld
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |