Maar als er al zoveel smokescreens zijn opgetrokken en zoveel zogenaamde schandalen bestaan.. waar zouden we dan nog van opkijken of zien als waarheid?quote:Op maandag 6 december 2010 20:42 schreef DarthHouse het volgende:
[..]
En deze zelfde man....die "misschien" wel achter diverse coverups zit....is misschien wel bang voor de 'echte' waarheid!...die via het www wel eens naar boven zou kunnen komen
Mijn eerdere post bevat ook vragen btw, en meerdere standpunten, maar...quote:Op maandag 6 december 2010 13:40 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dan werpt zich de vraag op of jouw standpunt ook niet vanuit psychologisch oogpunt verklaard moet worden.
Zelfreflectie. Psychologie van de koude grond:quote:De Italiaanse minister van Buitenlandse Zaken Franco Frattini noemt de onthulling de "11 september van de diplomatie". Alles zal volgens hem hierna anders zijn.
http://nos.nl/artikel/201(...)ingen-wikileaks.html
quote:Israël blij met onthullingen WikiLeaks.
Gênant, schadelijk of juist nuttig? De reacties op de recente onthullingen van klokkenluiderssite WikiLeaks beslaan een breed spectrum in Israël. Maar de gelekte informatie over de communicatie tussen Israël en zijn grootste bondgenoot de Verenigde Staten, komt Israël niet slecht uit.
http://www.gva.be/nieuws/(...)ingen-wikileaks.aspx
quote:Netanyahu says 9/11 terror attacks good for Israel
The Israeli newspaper Ma'ariv on Wednesday reported that Likud leader Benjamin Netanyahu told an audience at Bar Ilan university that the September 11, 2001 terror attacks had been beneficial for Israel.
http://www.haaretz.com/ne(...)-for-israel-1.244044
quote:Wiki-Leaks and plausible lies - Where have all the critical thinkers gone?
While the revelations in the Wiki-leaks documents about the true nature of the US government and its imperial attitude towards other nations are welcome, I find myself in the strange position of having to agree with Hillary Clinton, David Cameron et al that the leaks won't affect anyone's relations with anyone.
Our leaders are an inherently hypocritical bunch and over the past 10 years, even the most uninformed have come to understand that our leaders have a definite tendency to say one thing and do another. Who doubts that such hardened politicians fully understand that lying to each other is par for the course in the sordid game of modern global governance? As such, why should the public be overly surprised to see confirmation of this in the Wiki-leaks documents? Entertained and even intrigued, but surprised?
I am not saying that there is no value in certain aspects of the documents themselves to the extent that they provide a chance to disseminate government corruption and mendacity to a wide audience, but titillating details such as Gadaffi's buxom 'nurse' is nothing new and, much more importantly, such details are by no means the main focus of the documents themselves.
Bomb bomb bomb, bomb bomb Iran...
The Wiki-leaks documents need to be considered in a broader context. By all means, alternative news sites should continue to expose American, British and any another government inequity that the documents reveal. But where is the criticism of the rest of the documents that confirm the standard Israeli/American narrative - that Iran poses 'an existentialist threat' to Israel and to 'moderate' Arab states?
Does anyone care that these documents clearly support US and Israeli war-mongering? Does anyone else find that to be astonishing? Where is the critical thought?
The problem is that, when the dust has settled (as it soon will) over all-too-familiar US government attempts to spy on UN officials and the pusillanimity of the British government assuring the Americans that their Iraq invasion inquiry would have a pro-US bias, we will be left with some core details which, far from being refuted or covered up, are being accepted as fact. Details such as:
Iran is the greatest threat to peace in the Middle East. This is a blatant lie as every alternative, anti-war analyst who has studied the facts has declared vociferously for years now. And suddenly, with a widely publicized leak, the mainstream media wants to try and shove it down our throats again? Because it is a "leak" and Assange is being "hunted down" like Osama bin Under-the-bed? What kind of truth has ever gotten this kind of press in all the years since the Fascist take-over by the unelected G.W. Bush?
Iran received missile technology from North Korea that may enable it to attack Europe in a few years. That's pure propaganda, and every one of you alt news analysts and commentators know that. Iran is making its own missiles and, in any case, Iran is entitled to defend itself. You've all been saying that for years, based on hard data and researched facts. All of a sudden, a leak appears and the mainstream media wants to convince us otherwise? And you compare it to Watergate? Did you read Fletcher Prouty's expose on Watergate, how many of the documents were created and planted to be leaked because they served the agenda of the PTB?
Middle Eastern leaders want the US and Israel to attack Iran. How can this not been seen as further US and Israeli propaganda? And what Middle Eastern country in its right mind would want that considering that the entire area will be unfit for human habitation for years afterward?
Tehran used Red Cross ambulances to smuggle arms to Hizb'allah during its war against Israel in 2006 . Even if true, Iran is entitled to help the Lebanese defend themselves against Israeli aggression just like UK helped the U.S. attack Iraq and Afghanistan. Haven't all of you people been saying this for years now?
Iran harbors 'al Qaeda'. Why would this be seen as anything other than more of the tired old US 'al-qaeda' imaginings designed to scare the masses, at home and abroad?
Iran could produce an intercontinental ballistic missile capable of reaching the United States by 2015. And Saddam could 'hit the UK in 45 minutes', remember?
Pakistan continues to support the 'Mumbai terror attack group'. Why no details of David Headley, the CIA agent who planned the Mumbai attacks and who, according to the CIA, 'went rogue'? Again, yeah, right!
And let's not forget previous Wiki-leaks 'dumps' of data, which included nuggets of US and Israeli government nonsense like Iraq really did have WMDs! And there you were thinking that the WMD business was a total lie! Well, guess again, thanks to some of the Wiki-leaks documents, we now know that the US was totally justified in invading Iraq and killing 1.5 million innocent civilians. And if that isn't enough for ya, then just remember...9/11! Bin Laden (who is alive and well according to previous Wiki-leaks documents) killed about 3,000 Americans that day, which leaves the US and Iraq just about even (500 Iraqi lives being equal to one American life). And don't go spouting any spurious conspiracy theories, because Mr Assange is annoyed that such 'false conspiracies" [like 9/11] distract so many people (like you).
As Phyillis Bennis wrote recently on the Huffington Post:
"If you watched only Fox News or some of the outraged-but-gleeful mainstream pundits, you would believe that the documents prove the dangers of Iran's nuclear program and world-wide support for a military attack on Iran. If you read only the Israeli press, you would think the documents provide irrefutable proof that "the entire world is panicked over the Iranian nuclear program."
Phyillis is correct, but here's the problem: a vast number of people do watch only Fox News or one of its affiliates, and what gets said in the Israeli press is very often received with a sympathetic ear across the US media.
So why is no one contesting these very dubious and much more serious claims? These are claims that could be used to justify an attack on Iran and the murder of millions of Iranian civilians?
Yes, the US government is full of two-faced creeps who spy on friend and foe alike, and if the Wiki-leaks documents help to imprint that on the global awareness, then so much the better. But what will it change in the long run? And more importantly, at what price will come the wholesale acceptance of these documents? If, by simply referring to the precise details and the dominant discourse of the documents, I conclude that some aspects serve the goals of peace and public truth but many others serve the goals of the war-mongers in Tel Aviv and Washington, does that mean I hate Whistle-blowers and want to protect the US government? This whole thing is like the well-known ploy of the psychopath to engage the sympathy of their victim by admitting to flaws and failings - even a few seemingly painful admissions - putting the target to sleep thinking they now have the whole confession, all the while they are being set up for a really big con.
Our world is run by people who lie for a living, so let's examine the situation microcosmically and then all you have to do is extract the principle and apply it on a larger scale.
"Our culture agrees on the signs of lying. Ask anyone how to tell if someone is lying and they will tell you that they can tell by "lack of eye contact, nervous shifting, or picking at one's clothes." Psychologist Anna Salter writes with dry humor: "This perception is so widespread I have had the fantasy that, immediately upon birth, nurses must take newborns and whisper in their ears, "Eye contact. It's a sign of truthfulness." [Anna C. Salter, Ph.D.]
The problem is, if there is a psychopath - or those with related characteropathies - who doesn't know how to keep good eye contact when lying, they haven't been born. Eye contact is "universally known" to be a sign of truth-telling. The problem is liars will fake anything that it is possible to fake, so in reality, eye contact is absolutely NOT a sign of truth telling.
Anna Salter writes:
The man in front of me is a Southern good-ole-boy, the kind of man I grew up with and like. If anything, I have a weakness for the kind of Southern male who can "Sam Ervin" you, the Southern lawyer who wears red suspenders in court along with twenty-five-year-old cowboy boots and who turns his accent up a notch when he sees the northern expert witness coming. A "northern city slicker" on the witness stand will elicit the same kind of focused interest that a deer will in hunting season. You can have some very long days in court with men who wear red suspenders and start by telling you how smart you are and how simple and dumb they are.
I survey the man in front of me. I am not in court; I am in prison, and he is not an attorney but a sex offender, and he has bright eyes along with that slow, sweet drawl. He is a big man, slightly balding, and he has - I have to admit there is such a thing - an innocent face. ...
My Southern good-ole-boy certainly knows eye contact is considered a sign of truthfulness. He describes his manner in getting away with close to 100 rapes of adults and children. He tells me:
The manner that I use when I was trying to convince somebody - even though I knew I was lying - I'd look them in the eye, but I wouldn't stare at them. Staring makes people uncomfortable and that tends to turn them away, so I wouldn't stare at them. But look at them in a manner that, you know, "look at this innocent face. How can you believe that I would do something like that?" It helps if you have a good command of the vocabulary where you can explain yourself in a way that is easily understood. Dress nice. Use fluent hand gestures that are not attacking in any way.
It's a whole combination of things. It's not any one thing that you can do. It's a whole combination of things that your body gestures and things that say "Look, I'm telling you the truth, and I don't know what these people are trying to pull. I don't know what they're trying to prove, but I haven't done any of this. I don't know why they're doing this. You can check my records. I've got a good record. I've never been in any trouble like this. And I don't know what's going on. I'm confused."...
As if reading my thoughts, he breaks off: "You don't get this, Anna, do you?" he says. "You think that when I'm asked, "Did I do it? that's when I lie. But I've been lying every day for the last twenty-five years."
The practiced liar: a category of liar that even experts find it difficult to detect.
Problem is, even when dealing with people who are not practiced liars, such as college students who have volunteered for a research study of lying, most observers are not as good as they think in detecting deception. The research shows consistently that most people - even most professional groups such as police and psychologists - have no better than a chance ability to detect deception. Flipping a coin would serve as well.
"If you want to deny something, make sure you've got an element of truth in it. It sounds like it's true, and there are elements of it that are very true that can be checked out, and try to balance it so that it has more truth than lie, so that when it is checked out, even if the lie part does come out, there's more truth there than lie."
This man was good enough that once he got away with stomping out of court in a huff. He was accused by his sister of raping her and molesting her daughter on the same day. He played it as a preposterous charge. His sister, he told the court, had once accused his uncle of abuse. She was well known in the family for making up crazy charges like this. He said he wasn't going to put up with such nonsense and walked out. No one stopped him, and no one ever called him back. The charge just disappeared somehow. He now admits that both charges were true.
It is 'likeability' and charm that he wields as weapons.
The double life is a powerful tactic. There is the pattern of socially responsible behavior in public that causes people to drop their guard, and to turn a deaf ear to disclosures. The ability to charm, to be likable, to radiate sincerity and truthfulness, is crucial to the successful liar - and they practice assiduously.
"Niceness is a decision," writes Gavin De Becker in The Gift of Fear. It is a "strategy of social interaction; it is not a character trait."
Despite the decades of research that have demonstrated that people cannot reliably tell whose lying and who isn't, most people believe they can. There is something so fundamentally threatening about the notion that we cannot really know whether or not to trust someone that it is very difficult to get anyone - clinicians, citizens, even police - to take such results seriously.
Assange on Netanyahu
In a recent Time Magazine interview, Julian Assange stated that Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu "is not a naive man" but rather a "sophisticated politician". That's Assange's assessment of a man who is clearly a psychopath. In the same interview Assange said:
"We can see the Israeli Prime Minister Netanyahu coming out with a very interesting statement that leaders should speak in public like they do in private whenever they can. He believes that the result of this publication, which makes the sentiments of many privately held beliefs public, are promising a pretty good [indecipherable] will lead to some kind of increase in the peace process in the Middle East and particularly in relation to Iran."
Apart from the fact that he appears to be praising a pathological war criminal, Assange displays an amazing level of naivete. Netanyahu's comment about Middle Eastern leaders making their private opinions public was in reference to the leaked allegation that the Saudi, Jordanian and Emirati governments were privately in favor of "cutting the head of the Iranian snake", something that Netanyahu has been cheer-leading for several years. Despite this, Assange believes that this will lead to "some kind of increase in the peace process in relation to Iran".
Say what?!
But not everyone is fooled. On Wednesday, a senior Turkish official blamed Israel for the Wiki-leaks release. Addressing reporters, Huseyin Celik, deputy leader of Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan's AKP party, hinted that Israel engineered the leak of hundreds of thousands of United States diplomatic cables as a plot to pressure the Turkish government.
"One has to look at which countries are pleased with these," Celik was quoted as saying. "Israel is very pleased. Israel has been making statements for days, even before the release of these documents."
"Documents were released and they immediately said, 'Israel will not suffer from this.' How did they know that?" Celik asked.
He doesn't even realize that probably many of these documents were created FOR leaking! Again, the reader is referred to Fletcher Prouty's book The Secret Team.
Critical Vs 'Black and White' Thinking
The Wiki-leaks documents that provide evidence for what is already understood should be accepted, the documents that echo what we already know to be US and Israeli propaganda should be understood as just that - US and Israeli propaganda. Is that so hard?
Why are many alternative news writers who railed against similar lies and disinformation when it came from US and Israeli 'Intel reports' now accepting, or ignoring, the same propaganda simply because it comes via Wiki-leaks? Do the Wiki-leaks documents have to be all good or are all bad? Is such black and white thinking ever a good way to discern truth from lies in a world where almost everything has some element of spin? Are we so desperate for a truth-telling hero - like the practiced liar described by Anna Salter above - that we have lost our ability to critically think? What happened to our ability to understand and identify the nuances and subtitles of big government propaganda?
The broad view of Wiki-leaks and its documents, so far, paints a picture of a concerted effort to supplant the alternative, anti-war media with an illusion of truth. As the Western mainstream media continues to reach new heights of mendacity and obfuscation of the truth, an increasing number of ordinary people have been turning to alternative news sites for a more accurate perspective of what is happening on our planet. This has posed a clear threat to those whose positions of influence and power depend on a misinformed population.
The solution to this problem would be the appearance on the scene of an organization that goes one better than the anti-war, alternative media and produces 'smoking gun', officially documented evidence of government lies and deception. Such evidence would, after all, come from the horse's mouth, a veritable admission of guilt from the wrong-doers themselves rather than accusations from third-party alternative news web sites. Re-read Anna Salter's description of the pedophile she was interviewing above to get a real picture of the pathology at work here. The deception, of course, lies not in the release of official documents, but in the use of those documents, which in themselves do not constitute high crimes, as a cover to promote the same big government lies. I submit that, based on the clear evidence, Wiki-leaks is just such an organization and is designed to fulfill just such a role: the dissemination of Plausible Lies.
bron
quote:The WikiLeaks Hoax, Part I
[..]
The original WikiLeaks website in fact went offline in December 2009, allegedly to make way for a funding drive. It was, as I put it, an “equal opportunity” publisher of classified materials of all sorts from a wide variety of sources. The site, as such, had no clear political orientation and it would indeed have been contrary to the nature of the project to have had any. Like its namesake Wikipedia, the “old” WikiLeaks was, in effect, merely a platform. It was not the team that maintained the platform that provided the site with its essential content, but rather the sources who uploaded material to it.
The “new” WikiLeaks, by contrast, had all the trappings of a propaganda vehicle. Or, more precisely, just a propaganda stunt. When WikiLeaks published the “Collateral Murder” video, the site might indeed have been more appropriately called “WikiLeak” in the singular. For it contained barely any other leaks and none of any consequence.
quote:But what truly gives away the game is the fact that three selected news organizations were given a substantial head start in viewing the files. This permitted the three organizations to enjoy the prestige of breaking the story and to set the terms of the debate even before the raw material had been posted online by WikiLeaks.
And what, above all, gives the game away is just which three news organizations have thus been granted the privilege of being WikiLeaks “media partners,” as the site refers to them.
bron
Ik wist niet dat ik nog steeds bezig was met bevestiging zoeken in datgene wat hier nu na allang duidelijk hoort te zijn?quote:Op maandag 6 december 2010 19:56 schreef Terecht het volgende:
[..]
Maar zie je nu zelf niet een probleem met deze redeneertrant? Je veronderstelt nl al datgene wat je wil aantonen, dan is het geen wonder dat je overal bevestiging vindt. Dat verklaart ook waarom de NWO kennelijk zo alomtegenwoordig is.
Inderdaad bijzonder fascinerend hoe mensen zich op een lijn kunnen plaatsen door het idee te hebben dat ze dezelfde mening delen.quote:Op maandag 6 december 2010 20:39 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik blijf het altijd weer fascinerend vinden om te zien hoe de breinen van mensen werken.Zo concludeer ik na het zien van dit filmpje dat hij juist het tegenovergestelde zegt. Namelijk dat het internet wel moet bestaan, want anders weer terug naar potlood en papier.
Deze man maakt slechts duidelijk dat hij de beveiliging van informatie zorgwekkend vindt. En terecht.
Je suggereert alsof de massa de berichtgeving in de gevestigde media omtrent Wikileaks toch wel zal slikken, en dus als instrument gebruikt wordt om de schaapjes te hersenspoelen. Geloof je in de authenticiteit van Wikileaks dan is dat niet omdat je daar zelfstandig over hebt nagedacht maar omdat je via de MSM geprogrammeerd bent dat te geloven.quote:Op dinsdag 7 december 2010 00:37 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Mijn eerdere post bevat ook vragen btw, en meerdere standpunten, maar...
Indien jou vraag bevestigend beantwoord wordt : Ga je gang. Niet te grof aub.
Vanuit feitelijk oogpunt zou ik nog meer op prijs stellen..
Je hebt gelijk, ik heb het te voorzichtig verwoord. Jij hebt je mal al lang geleden uitgesneden (of laten uitsnijden, het is nog maar de vraag in hoeverre jij daar zelf aan hebt bijgedragen) en nu zal de werkelijkheid daar hoe dan ook in geboetseerd worden want een alternatieve mal heb je niet, wel?quote:Op dinsdag 7 december 2010 08:56 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik wist niet dat ik nog steeds bezig was met bevestiging zoeken in datgene wat hier nu na allang duidelijk hoort te zijn?
Zoals ik al zei, als je nog steeds zoekende bent, gaat WikiLeaks je niet de doorslag geven.
Waarom zou ik na al die jaren discussie voeren en topics maken en de knoopjes aan elkaar binden, nog steeds opzoek zijn naar het antwoord of er een NWO is? Die brandende vraag lijkt hier voornamelijk te zijn weggelegd voor de jongens die zichzelf wat geleerder achten.![]()
Waarom is jouw wereld en denkbeeld zo anders dan de mijne? Waarom lees jij niet wat ik lees?quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:04 schreef Terecht het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ik heb het te voorzichtig verwoord. Jij hebt je mal al lang geleden uitgesneden (of laten uitsnijden, het is nog maar de vraag in hoeverre jij daar zelf aan hebt bijgedragen) en nu zal de werkelijkheid daar hoe dan ook in geboetseerd worden want een alternatieve mal heb je niet, wel?
quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:57 schreef Bastard het volgende:
Ja dat ze hem nu hebben is 1 ding.. maar wat nu dan? Wikileaks is meer dan 1 persoon (lijkt mij) plus, al zouden ze hem al kunnen veroordelen voor iets wat in Zweden gebeurt is, ze hem niet dwingen om te stoppen met publiceren van documenten lijkt mij?
Overigens.. er is iets aan die man wat mijn nekharen doet rijzen. [ afbeelding ]
hij ziet er hier nogal verwijfd uit,jaquote:Op dinsdag 7 december 2010 15:57 schreef Bastard het volgende:
Ja dat ze hem nu hebben is 1 ding.. maar wat nu dan? Wikileaks is meer dan 1 persoon (lijkt mij) plus, al zouden ze hem al kunnen veroordelen voor iets wat in Zweden gebeurt is, ze hem niet dwingen om te stoppen met publiceren van documenten lijkt mij?
Overigens.. er is iets aan die man wat mijn nekharen doet rijzen. [ afbeelding ]
Dit heb je zo cryptisch verwoord dat ik eigenlijk geen idee heb van wat je hier zeggen wil.quote:Op dinsdag 7 december 2010 08:59 schreef Ticker het volgende:
[..]
Inderdaad bijzonder fascinerend hoe mensen zich op een lijn kunnen plaatsen door het idee te hebben dat ze dezelfde mening delen.
Hij bedoelt dat jij denkt dat je dHr Rockefeller juist heb begrepen maar dat is natuurlijk niet zo want: Rockefeller moet je op de "juiste" manier interpreteren, want: Rockefeller!quote:Op dinsdag 7 december 2010 16:56 schreef Gray het volgende:
[..]
Dit heb je zo cryptisch verwoord dat ik eigenlijk geen idee heb van wat je hier zeggen wil.
Kan je dit duidelijker maken?
Yep.....en internet gaat ook op de schop....quote:Op dinsdag 7 december 2010 12:25 schreef Trava het volgende:
Hij is gearresteerd vanmorgen.
Het begin van een wereldwijde media/internet/burger oorlog.
Hee, nu uit de beta!quote:Op dinsdag 7 december 2010 17:02 schreef DarthHouse het volgende:
[..]
Yep.....en internet gaat ook op de schop....
[ afbeelding ]
Niet dat ik je nu direct voorbeelden kan laten zien van dergelijke lange-termijn plannen, maar het zou mij serieus verbazen wanneer deze er niet zouden zijn. Ik zou ook geen reden kunnen bedenken waarom deze er niet zouden zijn. Een machtig land als de VS kan onmogelijk overleven zonder zulke plannen. Dat is echt onbestaanbaar.quote:Op zondag 5 december 2010 22:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Het idee dat er werkelijk een sterk 'lange-termijns-plan' bij de Verenigde Staten zou bestaan zou ik inderdaad een vage en onbevestigde, zelfs onwaarschijnlijke complot-theorie vinden....
ik heb niet de indruk dat de politici daar, zoals bij de meeste democratische landen écht qua beleidsvoering verder kijken dan de eerstvolgende verkiezing waarbij ze moeten scoren bij de stemmers...
de 'lange-termijns-visie' bij ambtenaren bestaat natuurlijk wél, maar is veelal vooral gericht op het behoud van hun baantje en inkomen, en het beschermen van de belangen en invloed van enkel hun eigen 'departement', en schoonvegen van de eigen stoepjes...
Lekker allemaal interneppen op het "DUIVELSE" 666quote:
Wat een lachertje!quote:Op dinsdag 7 december 2010 21:04 schreef ToT het volgende:
Beetje gerelateerd hieraan:
De VS gaat volgend jaar van 1 tot en met 3 mei de Dag van de Persvrijheid verzorgen, zo meldt de Amerikaanse regering via hun website. Het thema van het evenement is '21st Century Media: New Frontiers, New Barriers'.
"Nieuwe media stellen burgers over de hele wereld in staat om hun leefomstandigheden kenbaar te maken, hun mening te uiten over gebeurtenissen en informatie uit te wisselen, soms in een omgeving die vijandig staat tegenover de vrijheid van meningsuiting", zo stelt de Amerikaanse regering in hun heroïsche strijd voor persvrijheid.
De Amerikaanse regering geeft wel aan zich ernstig zorgen te maken over de 'vastberadenheid van sommige regimes om censuur toe te passen en individuen het zwijgen op te leggen'. "Evenementen als de Dag van de Persvrijheid zijn bij uitstek geschikt om onze steun toe te zeggen aan het ondersteunen en vergroten van de persvrijheid en de vrije stroom van informatie in dit digitale tijdperk."
VS en persvrijheid!
Net zoals als dat Obama de Nobel heeft.quote:
Jaaaa want een vermeend verkrachtingszaak waarbij het "slachtoffer" vrijwillig sex heeft gehad. Gohhh wat toevallig dat het nu wéér wordt opgerakeld net nu WikiLeaks weer een dump heeft gedaan. Hoe fucking achterlijk is de wereld!quote:Op dinsdag 7 december 2010 21:05 schreef ToT het volgende:
Ow, en:
Hoofdaanklager Marianne Ny van het Zweedse Openbaar Ministerie in Gotenburg heeft dinsdag gezegd dat ze het uitgesloten acht dat WikiLeaksbaas Julian Assange aan de Verenigde Staten wordt uitgeleverd. "Als iemand is aangehouden of gearresteerd op last van een Zweedse rechter, dan kan geen enkele Zweedse of buitenlandse overheid de verdachte zomaar komen ophalen", zei Ny.
"Uiteraard ben ik wel blij met de arrestatie van Assange. Ik hoop dat hij snel in Zweden is, want ik heb geen mogelijkheid naar Londen te gaan en hem daar te verhoren."
Ze wijst alle betrokkenheid van de Verenigde Staten en complottheorieën van de hand. "Ik ben alleen geïnteresseerd in Assange om de aanklacht van aanranding en de vier andere seksuele misdrijven waarvan hij wordt verdacht. Meer niet."
Uhmmmm....volgens mij begrijpt de wereld wel dat die gast genaaid wordt, maar dat zou de authenticiteit van wikileaks juist weer ondersteunen!quote:Op dinsdag 7 december 2010 23:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Jaaaa want een vermeend verkrachtingszaak waarbij het "slachtoffer" vrijwillig sex heeft gehad. Gohhh wat toevallig dat het nu wéér wordt opgerakeld net nu WikiLeaks weer een dump heeft gedaan. Hoe fucking achterlijk is de wereld!
Ja, dat vond ik ook een beschamende gebeurtenis. De man is amper president , heeft zich nog niet bewezen en puur omdat hij zwart is krijgt hij die prijs. Genant gewoon. Hij vond het zelf ook veel te vroeg. Hoe verzin je hetquote:Op dinsdag 7 december 2010 23:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Net zoals als dat Obama de Nobel heeft.
Wel een interessante ontwikkeling, de diplomatieke schade voor de VS van het lekken van die documenten was tot nu toe erg beperkt, dowmeg omdat de meeste bondgenoten ook wel doorhebben dat politiek zo werkt en zelfs waar er 'pijnlijke' opmerkingen instaan over buitenlandse politici dat ook heus niet anders is bij andere diplomatieke depeche's van andere landen...quote:Op woensdag 8 december 2010 11:26 schreef ToT het volgende:
Van de Frontpage:
De Australische regering heeft de Verenigde Staten woensdag de schuld gegeven van de publicatie van vertrouwelijke diplomatieke documenten van Amerikaanse ambassades en van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Washington.
Kevin Rudd, de Australische minister van Buitenlandse Zaken, stelde verder dat zijn landgenoot en WikiLeaks-oprichter Julian Assange niet verantwoordelijk is voor het informatielek.
Daarmee gaat Rudd in tegen de mening van veel politici in de Verenigde Staten, die menen dat Assange strafrechtelijk vervolgd moet worden. "Meneer Assange is niet persoonlijk verantwoordelijk voor de clandestiene vrijgave van 250.000 documenten uit het Amerikaanse diplomatieke communicatienetwerk", aldus Rudd in een interview met het persbureau Reuters. "De Amerikanen zijn daarvoor verantwoordelijk."
maar het VN spionageschandaal zelf stamt al uit 2004 en is juist beleid dat door Bush uitgevoerd werd, enw arme Obama weinig te maken heeft...quote:Op woensdag 8 december 2010 12:01 schreef SEMTEX het volgende:
Ik zat er ook over te denken vanmorgen: de VS wil wel heel graag van Obama af. Tenminste, die vieze republikeinen. Als ze hem weg kunnen krijgen door uit te laten lekken dat hij VN-medewerkers heeft laten spioneren, kunnen ze weer een enge republikein als president aanstellen.
Ik zie ze ervoor aan.
Assange kwam niet op een 'most wanted' lijst, maarer werd door Interpol een 'Red Notice' uitgevaardigd op zijn naam, een vaststelling dat in een aangesloten land een arrestatiebevel op zijn naam uitgeschreven was en hij dus ook internationaal gezocht werd...quote:Op woensdag 8 december 2010 22:15 schreef DutchErrorist het volgende:
Ik vind het ook wat vreemd dat assagne gelijk een most wanted werd van Interpol nadat Zweden er om had gevraagd... Zouden ze dat ook doen als hij niet zo bekend was geweest?
dat hele verkrachting zaak is een farce.quote:Op donderdag 9 december 2010 01:15 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Assange kwam niet op een 'most wanted' lijst, maarer werd door Interpol een 'Red Notice' uitgevaardigd op zijn naam, een vaststelling dat in een aangesloten land een arrestatiebevel op zijn naam uitgeschreven was en hij dus ook internationaal gezocht werd...
Interpol geeft duizenden van die dingen uit, in 2009 bv ruim 5000 van die specifieke soort.
Ik hebwel de indruk dat er een zekere 'druk' zou kunnen zitten achter de zweedse pogingen hem te vervolgen, maar als dit gebeurd en de persoon bevind zich in het buitenland is het gangbare praktijk dat zulk een 'red notice' uitgevaardigd wordt
Oh oke dank u voor de ophelderingquote:Op donderdag 9 december 2010 01:15 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Assange kwam niet op een 'most wanted' lijst, maarer werd door Interpol een 'Red Notice' uitgevaardigd op zijn naam, een vaststelling dat in een aangesloten land een arrestatiebevel op zijn naam uitgeschreven was en hij dus ook internationaal gezocht werd...
Interpol geeft duizenden van die dingen uit, in 2009 bv ruim 5000 van die specifieke soort.
Ik hebwel de indruk dat er een zekere 'druk' zou kunnen zitten achter de zweedse pogingen hem te vervolgen, maar als dit gebeurd en de persoon bevind zich in het buitenland is het gangbare praktijk dat zulk een 'red notice' uitgevaardigd wordt
ja, die zweedse wetgeving die gewone sex met instemming criminaliseert is inderdaad idioot....quote:Op donderdag 9 december 2010 07:37 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat hele verkrachting zaak is een farce.
Hier in Nederland ook hoor; sommige kruidenextracten worden verboden doordat grote farmaceutici bij de regering zitten te lobbyen. Een bekend voorbeeld hiervan is Viagra dat onze regering een bepaald extract van een bepaald soort schors liet verbieden, omdat die beter zou werken dan Viagra zelf.quote:Op donderdag 9 december 2010 08:28 schreef Bastard het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)gering-Nigeria.dhtml
Ook geen schokkend nieuws "Sommige bedrijven staan bovenaan en hebben het eigenlijk voor het zeggen" . toch?
Ook in Nederland wordt druk gelobbyd, dus vreemd is het zeker niet.quote:Op donderdag 9 december 2010 08:28 schreef Bastard het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)gering-Nigeria.dhtml
Ook geen schokkend nieuws "Sommige bedrijven staan bovenaan en hebben het eigenlijk voor het zeggen" . toch?
sterker nog, Shell die hun mensen klaat infiltreren ergens in een west-afrikaanse staatje betekent hooguit dat ze daar op een gelijk niveau staan als Nederland..quote:Op donderdag 9 december 2010 10:13 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ook in Nederland wordt druk gelobbyd, dus vreemd is het zeker niet.
Ja hoor, het zijn hypes, en elke keer een nieuwe. Het is zo vluchtig ook.quote:Op maandag 6 december 2010 21:39 schreef Bastard het volgende:
[..]
Maar als er al zoveel smokescreens zijn opgetrokken en zoveel zogenaamde schandalen bestaan.. waar zouden we dan nog van opkijken of zien als waarheid?
Alles is een hype, hooguit een week in het nieuws, waait over, daar is de politiek op gebaseerd.
Een regering/kabinet is dan ook feitelijk een commercieel bedrijf. Alleen voor de buitenwereld lijkt het anders.quote:Op donderdag 9 december 2010 10:28 schreef RM-rf het volgende:
[..]
sterker nog, Shell die hun mensen klaat infiltreren ergens in een west-afrikaanse staatje betekent hooguit dat ze daar op een gelijk niveau staan als Nederland..
Oók in nederland is het heel gewoon dat mensen die afkomen van Shell de politiek ingaan en op hoge posten terechtkomen:
- Wouter Bos
- Frits Bolkesteijn
De hele koloniale politiek was natuurlijk grotendeels ook bepaald door de voorloper van de Shell, de Bataafse Petroleum Maatschappij (waarvan de latere minister-president Colijn een weerknemer was evenals nog meer mensen uit de politieke elite).
De 'wisselwerking' tussen Politiek en Grote Bedrijven met hoge economische belangen is gewoon een feit en onvoorkombaar... juist ook omdat de financiele belangen zo hoog zijn.
Dan blijkt dat het inmiddels heel makkelijk is om een auto op water te laten rijden bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 9 december 2010 10:31 schreef ToT het volgende:
En toen was over 50 jaar of zo alle olie op.....dat wordt een machtsomslag zeg!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |