NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als gevolg van de snelheid?quote:Op zondag 28 november 2010 15:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar gebeuren inderdaad meer ongelukken.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Wetenschappelijk onderzoek is een linkse hobby.quote:Op zondag 28 november 2010 15:58 schreef Zith het volgende:
[..]
Als je toegang hebt tot het wetenschappelijk deep internet dan kan je daar zoeken en zal je vinden dat zo'n beetje elke publicatie hierover aangeeft dat hogere snelheid meer ongelukken betekent. Ik heb al een aantal keer in deze soort topics verschillende onderzoeken gegeven van texas tot denemarken tot australie, allemaal concluderen ze hetzelfde.
Waarom moet heel dat links/rechts-gebeuren er nu weer bijgehaald worden?quote:Op zondag 28 november 2010 16:00 schreef IHVK het volgende:
[..]
Wetenschappelijk onderzoek is een linkse hobby.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Oké, laten we de verkeerswet dan maar afschaffen.quote:
[..]
Waarbij aangetekend moet worden dat het aspect van tijdswinst nauwelijks een rol zal spelen in de besluitvorming. Het gaat om het beperken van de invloed van de overheid op het dagelijks leven van mensen en het vergroten van het genot dat men aan autorijden ontleent.
Excuseer.quote:
[..]
Waarom moet heel dat links/rechts-gebeuren er nu weer bijgehaald worden?
Ik post wel weer even een selectie 
Maar, zoals Italië verhoogt maximumsnelheid al aangeeft zal het niet echt helpen in de discussie...
quote:Speed, road injury, and public health
Author(s): Richter ED, Berman T, Friedman L, Ben-David G
Source: ANNUAL REVIEW OF PUBLIC HEALTH Volume: 27 Pages: 125-152 Published: 2006
... Speed-camera networks and speed calming lead to large, sustainable, and highly cost-effective drops in road deaths and injuries...
quote:Death and injury from motor vehicle crashes - A tale of two countries
Author(s): Richter ED, Berman T, Rivkind A
Source: AMERICAN JOURNAL OF PREVENTIVE MEDICINE Volume: 29 Issue: 5 Pages: 440-449 Published: DEC 2005
... Results: In the 1990s, the decrease in deaths in the United Kingdom was attributable mostly to the 29.6% drop in the CFR. In the United States, the CFR dropped by only 6.6%. The United Kingdom introduced speed cameras and an array of speed-calming measures....
quote:70-mph speed limit and motor vehicular fatalities on interstate highways
Author(s): Bartle ST, Baldwin ST, Johnston C, King W
Source: AMERICAN JOURNAL OF EMERGENCY MEDICINE Volume: 21 Issue: 5 Pages: 429-434 Published: SEP 2003
...The number of rural interstate MVC deaths was found to be significant in 1997 and 1999. The faster speed limit was associated with an increase in MVC deaths for the first year after the speed limit increase...
quote:Raised speed limits, speed spillover, case-fatality rates, and road deaths in Israel: A 5-year follow-up
Author(s): Barach P, Friedman L, Krikler S, Israeli A
Source: AMERICAN JOURNAL OF PUBLIC HEALTH Volume: 94 Issue: 4 Pages: 568-574 Published: APR 2004
...Results. After the raise, speeds rose by 4.5%-9.1%. Over 5 years, there was a sustained increase in deaths (15%) and case fatality rates (38%) on all interurban roads. Corresponding increases in deaths (13%) and case fatality (24%) on urban roads indicated "speed spillover."...
quote:Seasonally changing speed limits - Effects on speeds and accidents
Author(s): Peltola H
Book Group Author(s): TRB; TRB; TRB
Source: HIGHWAY AND TRAFFIC SAFETY: ENGINEERING, EVALUATION, AND ENFORCEMENT; TRUCKING AND MOTORCYCLES - SAFETY AND HUMAN PERFORMANCE Book Series: TRANSPORTATION RESEARCH RECORD Issue: 1734 Pages: 46-51 Published: 2000
In the 2-year study, a statistically significant accident reduction of 14 percent was detected, and the follow-up suggests an even greater accident reduction. This significant accident reduction was achieved by cutting mean speeds as little as 3.8 km/h. ... Lower wintertime speed limits have had a positive safety effect, even on roads with a fixed 100-km/h speed limit. As a result, most 100-km/h speed limit signs in Finland are now changed manually to 80 km/h at the end of October and back to 100 km/h in early March. These safety measures have proven to be both cost-effective and well accepted. Lower wintertime speed limits are now being planned in other northern European countries.
quote:IMPACT OF THE 65-MPH SPEED LIMIT ON ACCIDENTS, DEATHS, AND INJURIES IN ILLINOIS
Author(s): ROCK SM
Source: ACCIDENT ANALYSIS AND PREVENTION Volume: 27 Issue: 2 Pages: 207-214 Published: APR 1995
Times Cited: 28 References: 31 Citation Map
... The findings suggest the higher limit led to 300 additional accidents per month in rural Illinois, with associated increases in deaths and injuries. ....
quote:Freeway speed limits and traffic fatalities in Washington State
Author(s): Ossiander EM, Cummings P
Source: ACCIDENT ANALYSIS AND PREVENTION Volume: 34 Issue: 1 Pages: 13-18 Published: JAN 2002
Times Cited: 20 References: 24 Citation Map
Abstract: ...This resulted in an excess of 26.4 deaths per year on rural freeways in Washington State. The total crash rate did not change substantially, rate ratio 1.1 (95% Cl, 1.0-1.3). Average vehicle speed increased by 5.5 mph. Speed variance was not affected by the speed limit increase. Conclusions: The speed limit increase was associated with a higher fatal crash rate and more deaths on freeways in Washington State. (C) 2001 Elsevier Science Ltd. All rights reserved.
In te lezen via http://www.isiknowledge.com/ als je wetenschappelijk onderwijs doet.quote:SAFETY EFFECTS OF SPEED REDUCING MEASURES IN DANISH RESIDENTIAL AREAS
Author(s): ENGEL U, THOMSEN LK
Source: ACCIDENT ANALYSIS AND PREVENTION Volume: 24 Issue: 1 Pages: 17-28 Published: FEB 1992
Times Cited: 20 References: 4 Citation Map
Abstract: ...Based on experiences from a selection of experimental streets, mostly 30 km/h streets, different, but very positive effects were found. Overall there was a reduction in the mean speed in these areas of 11 km/h. On the 223 km, 30 km/h streets there was a reduction of 77 accidents and 88 casualties within a period of three years. ... On the basis of 44 experimental streets, where traffic was recorded both before and after the changes, the reduction in risk of casualties, i.e. the number of casualties per road user km, was 72%.... Considering serious injuries alone, a very high reduction of 78% was found.
Maar, zoals Italië verhoogt maximumsnelheid al aangeeft zal het niet echt helpen in de discussie...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik stel de vraag nog een keer: is het rijden op de Autobahn levensgevaarlijk?quote:Op zondag 28 november 2010 15:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar gebeuren inderdaad meer ongelukken.
En mag je op de autobahn altijd met onbeperkte snelheid rijden Sacher? (retorische vraag waarop het antwoord wel is wat de steller verwacht).
Het antwoord is nee. En dat is wel wat jij poogt aan te tonen. Dat het een beetje gevaarlijker zou zijn (wat ik overigens zeer betwijfel) zou juist aantonen dat ik gelijk heb: mensen kunnen situaties prima zelf inschatten.
En ja: ik weet dat niet overal onbeperkt hard gereden kan worden, bij moeilijke bochten of hele drukke punten bij grote steden kan dat niet. Daar is verder ook niks mis mee.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Beste topwetenschapper,quote:Op zondag 28 november 2010 16:04 schreef Zith het volgende:
Ik post wel weer even een selectie
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
In te lezen via http://www.isiknowledge.com/ als je wetenschappelijk onderwijs doet.
Maar, zoals Italië verhoogt maximumsnelheid al aangeeft zal het niet echt helpen in de discussie...
in die stukjes worden niet-snelwegen aangehaald. Daar gaat de discussie niet over.
Groetjes,
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Lang niet altijd.quote:Op zondag 28 november 2010 16:09 schreef Sloggi het volgende:
De vraag is: is de Autobahn vergelijkbaar met het Nederlandse wegennet?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
nee hoor, een deel gaat over residential areas, maar een evengroot deel gaat over freeways en highways.quote:
[..]
Beste topwetenschapper,
in die stukjes worden niet-snelwegen aangehaald. Daar gaat de discussie niet over.
Groetjes,
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee, een rechtse. Het gaat namelijk om waarheidsvinding.quote:Op zondag 28 november 2010 16:00 schreef IHVK het volgende:
[..]
Wetenschappelijk onderzoek is een linkse hobby.
Dat er een heleboel charlatans zijn die hun linkse hobby als wetenschap proberen te verkopen klopt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik was geen Godwin van plan maar met deze reactie laat je in elk geval wel zien dat je weinig kaas hebt gegeten van de regels en procedures in dit landquote:
[..]
Gewoon goed in de wet verankeren. Sowieso moet de invloed van inspraakprocedures, belangenorganisaties die juridisch zaken onnodig tegenhouden (wat eindelijk toch door gaat, kijk naar de A4) aan banden worden gelegd. Het lijkt soms wel of we 10 democratieen hebben in Nederland. Tijd voor een slagvaardigere overheid.(En laat je godwin maar achterwege.)
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onder anderequote:
. En als er dan een ongeluk gebeurt is de kans op dodelijk letsel groter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Op een heel enkel punt na totaal niet eigenlijk. Daarom is het ook geen fatsoenlijk argument voor een hogere snelheid hier.quote:
De vraag is: is de Autobahn vergelijkbaar met het Nederlandse wegennet?
De laatste keer dat ik een 'rechtse' zich druk heb zien maken om feiten en waarheidsvinding is hier lang geledenquote:
[..]
Nee, een rechtse. Het gaat namelijk om waarheidsvinding.
Dat er een heleboel charlatans zijn die hun linkse hobby als wetenschap proberen te verkopen klopt.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Is dit je tegenargument?quote:
[..]
Ik was geen Godwin van plan maar met deze reactie laat je in elk geval wel zien dat je weinig kaas hebt gegeten van de regels en procedures in dit land
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
quote:
Ik post wel weer even een selectie
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
In te lezen via http://www.isiknowledge.com/ als je wetenschappelijk onderwijs doet.
Maar, zoals Italië verhoogt maximumsnelheid al aangeeft zal het niet echt helpen in de discussie...
quote:a statistically significant
Dat zegt helemaal niks. Zijn er alle andere mogelijke oorzaken uitgesloten? Zoals verkeersdrukte, meteorologische omstandigheden, verslechtering van het wegdek bijvoorbeeld... Je kunt alleen maar keihard aantonen dat een hogere snelheid leidt tot meer doden als je dat in een gecontroleerde laboratoriumomgeving doet.quote:aster speed limit was associated with
Sowieso gaat deze discussie over snelwegen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Zal je post er nog even bijhalen:quote:
Dat is wat VVD en PVV in dezen dus juist niet willen doen (in tegenstelling tot CDA en PvdA). Ze willen het per 1 januari invoeren en dat later maar een keer de wet veranderen. De juiste weg zou zijn eerst de gevolgen in beeld brengen en dan (kan deels parallel qua procedures) de regelgeving aanpassen zodat je een regel in kan voeren die ook stand houdt.quote:Gewoon goed in de wet verankeren.
Dat is deels al gebeurd en deels is het ook onnodig. Zorg als overheid er gewoon voor dat je goede doordachte plannen voorstelt dan kan de rest procederen wat ze willen maar kan je gewoon gaan uitvoeren. Dat zag je ook bij de A4 toen men in overleg ging met de aanliggende gemeenten en de diverse belangenorganisaties kwam er een plan waartegen nog wel procedures lopen maar die zijn kansloos.quote:Sowieso moet de invloed van inspraakprocedures, belangenorganisaties die juridisch zaken onnodig tegenhouden (wat eindelijk toch door gaat, kijk naar de A4) aan banden worden gelegd.
De tijd dat de overheid rücksichtslos van alles door kon voeren wat ze wou ligt ver achter ons. Of wou jij graag terug naar een overheid die een maakbare samenleving nastreeft?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als dit je benadering van wetenschappelijk onderzoek is accepteer je de algemeen erkende conclusies dat je van bijvoorbeeld roken of asbest kanker kan krijgen dus ook niet?quote:
[..]
[..]
[..]
Dat zegt helemaal niks. Zijn er alle andere mogelijke oorzaken uitgesloten? Zoals verkeersdrukte, meteorologische omstandigheden, verslechtering van het wegdek bijvoorbeeld... Je kunt alleen maar keihard aantonen dat een hogere snelheid leidt tot meer doden als je dat in een gecontroleerde laboratoriumomgeving doet.
Sowieso gaat deze discussie over snelwegen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik snap het verschil eik niet zo. Ze voeren nu toch een verhoging en kijken naar de gevolgen bij wijze van experiment en later passen de wetgeving erop aan. Dat is toch ongeveer hetzelfde?quote:
Dat is wat VVD en PVV in dezen dus juist niet willen doen (in tegenstelling tot CDA en PvdA). Ze willen het per 1 januari invoeren en dat later maar een keer de wet veranderen. De juiste weg zou zijn eerst de gevolgen in beeld brengen en dan (kan deels parallel qua procedures) de regelgeving aanpassen zodat je een regel in kan voeren die ook stand houdt.
Eh nee...quote:De tijd dat de overheid rücksichtslos van alles door kon voeren wat ze wou ligt ver achter ons. Of wou jij graag terug naar een overheid die een maakbare samenleving nastreeft?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Als je een wetenschappelijke studie had gevolgd dan wist je de waarde van 'statistically significant' wel... En de meeste van deze artikelen gaan over freeways en highwaysquote:
[..]
[..]
[..]
Dat zegt helemaal niks. Zijn er alle andere mogelijke oorzaken uitgesloten? Zoals verkeersdrukte, meteorologische omstandigheden, verslechtering van het wegdek bijvoorbeeld... Je kunt alleen maar keihard aantonen dat een hogere snelheid leidt tot meer doden als je dat in een gecontroleerde laboratoriumomgeving doet.
Sowieso gaat deze discussie over snelwegen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Geneeskundig onderzoek is niet te vergelijken met gedragswetenschappelijk onderzoek (en zo zie ik verkeerskunde ook wel een beetje). Qua roken geloof ik overigens ook niet in een causaal verband. Asbest, heb ik mij niet in verdiept (echt iets voor mijn tijd), dus daar kan ik niks over zeggen.quote:
[..]
Als dit je benadering van wetenschappelijk onderzoek is accepteer je de algemeen erkende conclusies dat je van bijvoorbeeld roken of asbest kanker kan krijgen dus ook niet?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik had altijd goede cijfers voor statistische & methodologische vakken op de uni en ik ben nog steeds niet ervan overtuigd. Ik ben sowieso geen positivist als het gaat om softe wetenschappen (sociologie, economie, criminologie etc) dus dat helpt ook niet mee.quote:
[..]
Als je een wetenschappelijke studie had gevolgd dan wist je de waarde van 'statistically significant' wel...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ja fijn, maar de waarde van 'statistically significant' is erg sterk, zie hier en hier. Alsof je zegt dat iets 'maar een theorie' is terwijl een theorie een van de sterkste wetenschappelijke termen is. Lekker makkelijk om te zeggen 'ja maar er staat significantquote:
[..]
Ik had altijd goede cijfers voor statistische & methodologische vakken gehad op de uni en ik ben nog steeds niet ervan overtuigd. Ik ben sowieso geen positivist als het gaat om softe wetenschappen (sociologie, economie, criminologie etc) dus dat helpt ook niet mee.
' terwijl dit gewoon een algemene term is voor een erg goede zekerheid waar in principe alleen het cijfer achter de komma fout kan zijn, maar de groei zeker is. Verder zijn de quotes uit de abstracts van de publicaties, deze moeten -zoals je weet- kort zijn, de ware methodiek en cijfers vind je in de hele publicatie.
Ook zijn deze publicaties allemaal empirisch, via observatie bereikt. Er worden dus geen psychologen op los gelaten om hun te laten gokken of het gevaarlijker wordt of niet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
|
|
