Zo wordt het niets met 3D TV

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 19:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Yep, is dat niet te triest voor woorden, en niet alleen in NL

Komt door een conflict die de kabelmaatschappijen hebben met de zenders. De zenders willen geld zien, de kabelmaatschappijen (iig de groten) willen niet betalen, en hebben iets van: van zwart-wit naar kleur, van analoog nar digitaal was het gewoon een evolutie. Van SD naar HD is een soortgelijke evolutie. De zenders zien dit anders.

Overigens moet je je niet blindstaren op de resolutie. Goed 720p beeld is beter dan gaar 1080p beeld. Bij een hoge bitrate zal de belasting van de infrastructuur echter flink toenemen.

3D was altijd maar een hype. Die techniek bestond al jaren, en eerder was het ook al mislukt omdat het niet interessant genoeg was. Nu is het gewoon een extra feature, klaar voor wie het gebruiken wil. Maar wanneer iemand dacht dat dit ooit fantastische ervaringen zou bieden, hadden ze het vanaf het begin al mis.

Geen hologram tv hebben.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 11:45 schreef Pietverdriet het volgende:

Maar dit kost natuurlijk. Deze technologie moet eerst het lab uit en goedkoop worden. Je hebt er trouwens niets aan, ik vraag me nog steeds af wat je met 500Mbit snelheid nu gaat doen thuis. 4 of 8K streamen kan daar met links op. Films downloaden in 8K? Waar ga je die in godsnaam allemaal laten.

Sneller is altijd beter. En je hoeft die films natuurlijk niet te bewaren. Verder worden compressietechnieken ook beter. Je hebt nu al 1080p-films met goede bitrate van rond de 8 Gb, incl. DTS geluid.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 11:52 schreef Kenju het volgende:

3D was altijd maar een hype. Die techniek bestond al jaren, en eerder was het ook al mislukt omdat het niet interessant genoeg was. Nu is het gewoon een extra feature, klaar voor wie het gebruiken wil. Maar wanneer iemand dacht dat dit ooit fantastische ervaringen zou bieden, hadden ze het vanaf het begin al mis.

met zijn 2en gamen op 3d. heb je beide een volledig scherm ipv split screen

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:49 schreef rival het volgende:

[..]

met zijn 2en gamen op 3d. heb je beide een volledig scherm ipv split screen

Dat zou ik zo graag eens willen uitproberen, maar volgens mij tot nu toe alleen met een Sony 3D tv mogelijk ?? Nooit echt onderzoek naar gedaan, heb ik van horen/zeggen?

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:56 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Dat zou ik zo graag eens willen uitproberen, maar volgens mij tot nu toe alleen met een Sony 3D tv mogelijk ?? Nooit echt onderzoek naar gedaan, heb ik van horen/zeggen?

bij mijn maatje op philips tv gezien

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat komt niet door compressie maar door betere technieken.

Door beiden.

Betere technieken maken meer bandbreedte mogelijk, onder andere door compressie toe te passen.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toch heb ik Avatar nooit geëvenaard gezien.

Dus??

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

8Gb/sec? Dat is 1GByte per seconde, dan is een film van 90 Minuten 5,4 Terabyte.

Nee, ik bedoelde GB. Dus een film van 8 GB.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:49 schreef rival het volgende:

[..]

met zijn 2en gamen op 3d. heb je beide een volledig scherm ipv split screen

Leuk, maar hoeveel games ondersteunen dat?

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 13:22 schreef rival het volgende:

[..]

bij mijn maatje op philips tv gezien

Dat is voor spelen in 2D. Je hebt dan een 2D-beeld, maar beiden spelers hebben dan een eigen beeld. Daarvoor gebruiken ze dan die shuttertechniek.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 18:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan heb je bij 8GB voor een film van 90 minuten voldoende aan 12Mbit/sec voor streaming

Ik had het helemaal niet over streaming. Ik had het over de grootte vanwege de opmerking van jouw in de trant van 'waar ga je dat allemaal laten'. Sneller is altijd beter. Nog sneller je films binnen halen, bestanden uploaden, etc. Je bent natuurlijk niet verlicht om het te nemen....

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 19:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan miste je mijn punt, weet je hoe snel een TByte schijf vol is met 500 Mbit bandbreedte met downloaden?

Wat maakt dat uit? Je download toch wat je nodig hebt? En je hoeft het toch niet te bewaren? De snelheid waarmee je download heeft toch helemaal niets te maken met de ruimte die je hebt? Ik heb nu 120 Mb/s, daarmee kun je ook redelijk snel een 1 TB HDD vol hebben. So what?

quote:

Op zondag 28 november 2010 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan zie je IRL ook geen 3D

Het 3d in films is ook niets meer als een illusie, wanneer iets dichtbij komt kun je alsnog niet de zijkanten zien. Niets meer als een veredelde kijkdoos met bewegende plaatjes erin.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 20:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het 3d in films is ook niets meer als een illusie, wanneer iets dichtbij komt kun je alsnog niet de zijkanten zien. Niets meer als een veredelde kijkdoos met bewegende plaatjes erin.

Meer dan dit is 3D ook nooit geweest, misschien met wat 'uit het beeld' komende effecten. Mensen dachten vooraf dat de ervaring iets was ala Captain EO oid waar je denkt dat je zelf in de film zit oid. Dat is natuurlijk onzin. En sowieso waren de echte 3d-effecten voorbehouden aan animatiefilms. Echte films werd het vooralsnog er altijd met de haren erbij gesleept op een enkele uitzondering na. Maar dan was de meerwaarde alsnog vrij beperkt.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 19:05 schreef Pietverdriet het volgende:

3D gaat pas weer een kans krijgen als je geen bril meer nodig hebt.

Dat is nooit anders geweest. Zeker thuis zit niemand erop te wachten een bril op te moeten zetten.

Ik heb ook een 3D televisie:



Is nu 3 jaar oud. Het was een leuke gimmick in het begin, vond Resident Evil wel geinig, maar als ik 4 films in 3D heb gezien is het veel.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 20:29 schreef Kenju het volgende:

[..]

Meer dan dit is 3D ook nooit geweest, misschien met wat 'uit het beeld' komende effecten. Mensen dachten vooraf dat de ervaring iets was ala Captain EO oid waar je denkt dat je zelf in de film zit oid. Dat is natuurlijk onzin. En sowieso waren de echte 3d-effecten voorbehouden aan animatiefilms. Echte films werd het vooralsnog er altijd met de haren erbij gesleept op een enkele uitzondering na. Maar dan was de meerwaarde alsnog vrij beperkt.

Vorige week nog captain eo in eurodisney gezien. Helaas zijn de glazen van alle brillen daar nogal brak waardoor het niet optimaal is en verder zitten er ook maar 2 of 3 extra effecten in de omgeving waardoor het een beetje meer dynamiek krijgt, maar de 3d effecten zijn ook daar gewoon niets meer als die veredelde kijkdoos.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:49 schreef rival het volgende:
met zijn 2en gamen op 3d. heb je beide een volledig scherm ipv split screen

Helaas is het beeld dan wel verticaal uitgerekt maar dat is niet altijd erg.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:56 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Dat zou ik zo graag eens willen uitproberen, maar volgens mij tot nu toe alleen met een Sony 3D tv mogelijk ?? Nooit echt onderzoek naar gedaan, heb ik van horen/zeggen?

In principe is het met elke 3D tv mogelijk. Wanneer je bij standaard games met splitscreen de 3D optie "onder-boven" aanklikt kun je bij elke 3D tv op die manier gamen.
Je hebt 2 types 3D tv, simpel gezegd de volgende:

Passief: tv doet beeldlijn 1 voor linkeroog, beeldlijn 2 voor rechteroog, beeldlijn 3 voor linkeroog etc. etc.
Als je nou in een brilletje 2 'linkerglazen' doet dan vang je met die hele bril dus bijvoorbeelld beeldlijn 1, 3, 5 etc. De andere speler neemt dus een glas met 2 'rechterglazen' en ziet dus beeldlijn 2, 4, 6 etc. Deze brilletjes kosten nagenoeg niets dus kun je vaak makkelijk zelf even verbouwen. Zogenaamde Dual Play brillen zijn ook in de winkel te koop (als je goed zoekt)

Actief. de tv zend om en om frames uit, frame 1 voor linkeroog, frame 2 voor rechteroog, frame 3 voor linkeroog etc. De brillen zijn duurder want deze moeten actief dus de glazen om en om als het ware openen en sluiten om de juiste frames door te laten.
In theorie zou dit ook kunnen dat frame 1 voor speler 1, frame 2 voor speler 2, frame 3 voor speler 1 kunnen zijn, maar dan moeten de brillen zo ingesteld zijn dat ze nu beide glazen (van dezelfde bril) dus tegelijk open en dicht gaan i.p.v. om en om. Dat vereist meer aanpassing aan de brillen dan simpelweg glazen omwisselen bij de passieve brilletjes.

Wij hebben hier ook een 3D tv, passief. (LG). Een feature die er min of meer bijzat in de range die wij zochten. Leuke gimmick maar niet meer dan dat inderdaad.

Heb momenteel 2 3D brilletjes van Ebay onderweg en die ga ik ombouwen zodat wij dus straks dual play kunnen gebruiken. Over een paar maand komt er een Ouya (soort van Android gameconsole/XBMC-streamer) en hopelijk zitten daar een aantal splitscreen games bij.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 21:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vorige week nog captain eo in eurodisney gezien. Helaas zijn de glazen van alle brillen daar nogal brak waardoor het niet optimaal is en verder zitten er ook maar 2 of 3 extra effecten in de omgeving waardoor het een beetje meer dynamiek krijgt, maar de 3d effecten zijn ook daar gewoon niets meer als die veredelde kijkdoos.

Draait die nog in Euro Disney???!!!
Ik heb iig wel momenten gehad dat ik een speer op me af zag komen en de neiging had weg te duiken. Maar het kan zijn dat het halverwege jaren '80 anders op mij (en anderen) over kwam. De impact was destijds sowieso veel groter dan nu.

Edit: O, sinds 2010 draait hij weer. Stukje MJ-dood-profiteren waarschijnlijk. Is het precies dezelfde attractie als toen?

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 18:03 schreef Kenju het volgende:

Leuk, maar hoeveel games ondersteunen dat?

Dat is voor spelen in 2D. Je hebt dan een 2D-beeld, maar beiden spelers hebben dan een eigen beeld. Daarvoor gebruiken ze dan die shuttertechniek.

ik weet niet hoeveel games dat ondersteunen, zullen er steeds meer worden. en ja dat is dan 2D.
gaat erom dat je geen half beeld hebt, maar een heel beeld.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 00:36 schreef Kenju het volgende:

[..]

Draait die nog in Euro Disney???!!!
Ik heb iig wel momenten gehad dat ik een speer op me af zag komen en de neiging had weg te duiken. Maar het kan zijn dat het halverwege jaren '80 anders op mij (en anderen) over kwam. De impact was destijds sowieso veel groter dan nu.

Edit: O, sinds 2010 draait hij weer. Stukje MJ-dood-profiteren waarschijnlijk. Is het precies dezelfde attractie als toen?

Ik was nog nooit in eurodisney geweest,maar had de film 25 jaar geleden in disney florida al gezien. Het wegduiken of het willen grijpen naar de knuffelig monstertje dat deden de kinderen vorig week ook nog steeds.

Achterhaalde technologie had deze al in 1999 http://www.stereo3d.com/revelator.htm
Ze kunnen zoveel meer, maar ze zijn slim en slachten die kip met de gouden eieren niet meteen. Waar O waar blijft mijn 3d projectie tv ????

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 08:35 schreef rival het volgende:

[..]

ik weet niet hoeveel games dat ondersteunen, zullen er steeds meer worden. en ja dat is dan 2D.
gaat erom dat je geen half beeld hebt, maar een heel beeld.

Het is natuurlijk tof, maar we hebben het natuurlijk over 3D nu . Verder is het helaas zo dat er maar weinig multiplayer games zijn die gewoon degelijke splitscreen-actie bieden. Misschien dat dat met de kracht van de nieuwe consoles weer wat meer gaat gebeuren. Maar ergens denk ik dat de interesse in het bieden van dergelijke gameplay was weg is, vanuit het idee dat multiplayer per definitie online is.

Eigenlijk heb ik één echt toffe game-ervaring met 3D gehad, en dat was de eerste Gran Turismo demo die ik heb gezien, nog voordat de 3D-televisies in de winkels lagen.

Daarna nog Sonic Generations in 3D gespeeld, en dat is ook best vet, maar het is natuurlijk wel anders dan wanneer je het voor het eerst ziet met vette auto's.

Het was in beide gevallen beter dan het kijkdooseffect dat je gewend bent van het meeste 3D-materiaal.

quote:

Op donderdag 21 februari 2013 08:55 schreef icedcore het volgende:
Achterhaalde technologie had deze al in 1999 http://www.stereo3d.com/revelator.htm
Ze kunnen zoveel meer, maar ze zijn slim en slachten die kip met de gouden eieren niet meteen. Waar O waar blijft mijn 3d projectie tv ????

Die techniek is zelfs al veel ouder. Voor de consumentenmarkt was Sega in het begin van de jaren '90 al bezig met een VR-achtig apparaat, en zijn ermee opgehouden omdat het niet perfect toegepast kon worden zonder dat een bepaalde groep mensen er ziek van werden. Dat probleem is eigenlijk niet eens volledig opgelost. Ook nu nog heb je mensen die niet langer dan een half uur normaal naar een 3D-film kunnen kijken.