Milly Boele #2: Sander V. krijgt 18 jaar + tbs

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:29 schreef Caland het volgende:
Dus kort gezegd er is een kleine mogelijkheid dat Sander V. over 14 jaar weer op straat loopt.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:37 schreef quirigua het volgende:
Weer : rechters, die niet begrepen hebben hoe een dergelijke zaak in elkaar steekt : moord is geen doodslag, of juist wel, maar daar gaat het niet om. Moord is : niet levend ; dat dus.
Afgezien nog daarvan dat een politie-beambte drie maal zo zorgvuldig behoort zijn met hash, met zijn broekriem, en met het politie-imago. Hier is weer aanleiding om te denken dat deze soort functionarissen er relatoief gemakkelijker van af komen.
En dan nog die corpschef Visscher, die niet begrepen heeft (om soortgelijke reden ?) dat hij deze zaak minstens meer voortvarend had behoren aan te pakken : is die nog niet uit zijn functie gezet ?

Dat is dus 3 keer mis ; uit gewoonte of arrogantie, en dat hoort niet zo te zijn.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:27 schreef freako het volgende:

[..]

Nee, normaal gesproken wordt iemand na 2/3e van zijn gevangenisstraf vervroegd vrijgelaten. Maar in plaats daarvan begint voor Sander V. op dat moment zijn TBS. Die duurt minstens 2 jaar, en kan evt. levenslang zijn.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:30 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, en wat heb je dan?

Wat heeft ie dan nog?

Niet dat ik medelijden heb, maar de ergste straf komt dan nog lijkt me.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:45 schreef Woodsman het volgende:

[..]

Je vergeet dat mensen al na 1/3e van hun straf aan TBS mogen beginnen.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:48 schreef Roel_Jewel het volgende:
ie Fokkensregeling is afgeschaft. Zie http://www.nu.nl/binnenla(...)ief-tbs-kliniek.html Geen idee wat nu geldt.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:42 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik heb je al eerder zien posten dat je vind dat Visser zijn baan zou moeten verliezen, tegelijkertijd zeg je dat Sander V. zorgvuldiger had moeten zijn. Is het niet zo dat niemand had kunnen vermoeden dat een agent dit zou doen? Inclusief Visser? In eerste instantie was het een vermissing, ik denk dat we nu wel kunnen zeggen dat hij het anders aan had moeten pakken maar hoe had hij dat eerder kunnen weten?

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:37 schreef quirigua het volgende:
Weer : rechters, die niet begrepen hebben hoe een dergelijke zaak in elkaar steekt : moord is geen doodslag, of juist wel, maar daar gaat het niet om. Moord is : niet levend ; dat dus.
Afgezien nog daarvan dat een politie-beambte drie maal zo zorgvuldig behoort zijn met hash, met zijn broekriem, en met het politie-imago. Hier is weer aanleiding om te denken dat deze soort functionarissen er relatoief gemakkelijker van af komen.
En dan nog die corpschef Visscher, die niet begrepen heeft (om soortgelijke reden ?) dat hij deze zaak minstens meer voortvarend had behoren aan te pakken : is die nog niet uit zijn functie gezet ?

Dat is dus 3 keer mis ; uit gewoonte of arrogantie, en dat hoort niet zo te zijn.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 18:28 schreef Appelknaller het volgende:
Mensen die hier nu nog zeiken dat dit een korte straf is

18 jaar is echt lang en bovendien ook nog TBS.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 18:47 schreef Woodsman het volgende:

[..]

Mensen die niet inzien dat dit tot geen verhouding staat met de daad

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 18:50 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]

Toch zit hij met een beetje 'pech' wel een jaar of 25 of langer binnen.

Misschien zie je liever levenslang, maar staat dat dan wel in verhouding met het vermoorden van een onschuldig kind?

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 18:52 schreef Woodsman het volgende:

[..]

Wat mij betreft staat alleen de dood in verhouding tot moord.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 18:47 schreef Woodsman het volgende:

[..]

Mensen die niet inzien dat dit tot geen verhouding staat met de daad

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 18:47 schreef Woodsman het volgende:

[..]

Mensen die niet inzien dat dit tot geen verhouding staat met de daad

quote:

De rechtbank van Dordrecht heeft Sander V. vrijdag veroordeeld tot 18 jaar onvoorwaardelijke celstraf en tbs met dwangverpleging voor moord met voorbedachte rade op de 12-jarige Milly Boele. De rechters achten ook bewezen dat V. het meisje heeft aangerand.
V. is tevens veroordeeld voor vrijheidsberoving en het verbergen van een lijk. De rechters vinden niet bewezen dat V. zijn slachtoffer seksueel heeft misbruikt.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 19:40 schreef Perunage het volgende:

[..]

De strafbare feiten die V. heeft gepleegd staan in geen enkele verhouding met de straf die hij heeft gekregen. Als zo'n geval zich zou voordoen in de Verenigde Staten, zou de verdachte 2x levenslang krijgen. Natuurlijk is de Verenigde Staten een land van extremen, waar niet zomaar mee vergeleken moet worden, maar er wordt in de wereld met verschillende maten gemeten.

Dat V. ontoerekeningsvatbaar is lijkt mij toch wel duidelijk, hoewel ik niet snap waarom hem maar 18 jaar is opgelegd. Levenslang zou een veel betere straf zijn. Immers, de ouders van Milly hebben ook levenslang, weliswaar niet fysiek, maar mentaal zitten ze aan de grond. Sowieso is het ridiculeus dat meneer V. na misschien 15 jaar alweer op vrije voeten is en verder kan met zijn daden.

Bah, bah en nog eens bah. Het rechterlijk systeem in Nederland komt me de neus uit. Eerst al de partijdigheid van de rechters in case Wilders, nu hier veel te lage straffen, fouten in andere processen...

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 19:34 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Mensen die wetgeving willen baseren op oog-om-oog, tand-om-tand _!

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 19:47 schreef PalmRoyale het volgende:
Toch blijkt iedere keer weer dat als normale burgers een rechtzaak onder ogen krijgen ze vrijwel altijd op dezelfde of een lagere straf als een rechter uitkomen. Jullie moeten eens leren met je verstand te denken en niet met je onderbuik.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 18:19 schreef Dayshine het volgende:

[..]

Wat hebben de rechters niet begrepen dan? 18 jaar + TBS is een fikse straf hoor, vergis je daar niet in. Als die man echt goed verknipt is dan komt hij gewoon helemaal niet meer vrij.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 19:46 schreef Woodsman het volgende:

[..]

Mensen die wetgeving willen baseren op het zwakzinnige christelijke vergevingsdogma

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 20:37 schreef TomLievense het volgende:
Mensen die vinden dat 18 jaar niet genoeg is.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 20:37 schreef TomLievense het volgende:
Mensen die vinden dat 18 jaar niet genoeg is.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 19:55 schreef quirigua het volgende:

[..]

[1]
"Als die man echt goed vernknipt is - - " Nou, verknipt issie wel : die combinatie van wiet, broekriem, knipper-relatie met z'n vriendin, in de tuin het lijk begraven van een meisje van 11 jaar, een katje, en dan een baan bij de politie hebben. Een grandioos/onmogelijke combinatie. So far S.V. Over de strafmaat/teveel/te-weinig heb ik geen mening. Wel over die rechters.
[2]
Die rechters dan, die hebben geoordeeld over iets waar ze geen verstand van hebben : over dood of leven. Ok, daar zijn ze voor aangesteld (beetje dom om zo'n functie dan toch te ambieren, vooral in het licht van al die andere gekneusde rechtzittingen van de laatste jaren - dat waren er niet werinig) ; maar alla, dat zij ze vergeven.
[3]
Wat ik mis : ze oordelen over een politie-functionaris (deftig woord) in zodanige termen dat er geen lelijk woord valt over het Instiutuut Politie : waar mensen zoals S.V. zomaar een functie (deftig woord) krijgen, zonder dat iemand zich op het hoofd krabt ; of op zijn hoede is ; die korpschef ook al niet, die toch minstens een idee had moeten hebben over bij hem aangesteld personeel ; althans op zijn hoede zijn. Dat had mogelijk wat ellende kunnen voorkomen. In mijn visie is er een ruim verschil tussen een prive persoon en een poilitie-functionaris, als beiden zoiets doen als Milly is overkomen, No way voor een p.f., wat niet wil zeggen dat een ander dat wel mag. Maar in dit geval : nee, S.V. was niet meer of minder verdacht (feitelijk minder, duzz) dan de hele wijk, en dan maar eerst de hele wijk doorkammen ; grondig hoor, maar niet doeltreffend. De politie je beste vriend, vooral als je daar ook "werkt". De baas van dat kantoor heet in Dordrecht corpschef, en in Rotterdam een sukkel.
[4]
Lijkt me dus dat die rechters best, al is het in de zijlijn van dat vonnis, een notitie hadden kunnen plaatsen over deze enormiteit. Gefaald. Die rechter in amsterdam was er wel vlug bij met een satirische opmerking (tegen Wilders), nee ik ben geen fan van W.

quote:

Advocaat adviseert Sander V. hoger beroep
DORDRECHT - Advocaat Wim Anker adviseert de 27-jarige Sander V. in hoger beroep te gaan tegen het vonnis van achttien jaar en tbs voor de moord op de 12-jarige Milly Boele uit Dordrecht. Dat zei Anker vrijdag na de uitspraak van de rechtbank in Dordrecht. De advocaat benadrukt dat het daarmee nog niet zeker is dat er ook daadwerkelijk hoger beroep wordt aangetekend.

Ik denk dat we een goede kans zouden maken. Deze onderbouwing van de rechtbank is echt aan de ondergrens. Gezien de toekenning van tbs zou een lagere gevangenisstraf passend zijn. V.'s andere advocaat Tjalling van der Goot noemde het vonnis van de rechtbank zeer matig onderbouwd. Vooral over de motieven om V. te veroordelen voor moord en hem tbs met dwangverpleging op te leggen, toonde Van der Goot zich zeer kritisch.

Volgens Van der Goot hebben de rechters wel oog gehad voor de omstandigheden voor de verwurging, maar niet hoe V. handelde tijdens die verwurging. Toen was er volgens hem geen sprake van kalm beraad. Sander heeft altijd gezegd dat in een opwelling te hebben gedaan.

Anker en Van der Goot meenden dat de vrijheidsberoving veel te zwaar is getaxeerd, namelijk op de zes jaar. Zonder het te bagatelliseren, dat is verrassend veel voor twintig of dertig minuten vrijheidsberoving."

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 20:37 schreef TomLievense het volgende:
Mensen die vinden dat 18 jaar niet genoeg is.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 20:36 schreef P8 het volgende:

[..]

!!
Waar denk je dat de uitdrukking "oog om oog, tand om tand" vandaan komt? Kijk naar landen waarin heilige boeken als wet dienen (en daarmee ook het Westen in de geschiedenis).

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 16:05 schreef quirigua het volgende:

[..]

Nog eens dan.
[1]
Uit het verloop van het buurt-onderzoek, waar Visscher een week lang verantwoordlijk voor is geweest, kan heel gemakkelijk worden geconcludeerd dat hij Sander V. niet heeft verdacht, mogelijk omdat hij politie-functionaris was.

quote:

[2]
Ook : het omwoelen van de tuin van Sander V. is hem ontgaan ; misschien dezelfde reden ("collega") ? of !

quote:

Anders laat zich niet verklaren dat Visscher daar niet direct ook heeft laten zoeken,
Visscher immers moet Sander V. vanwege zijn functie (politie-chef) hebben gekend, een indruk of oordeel over hem hebben gehad - daar heeft Visscher zich grandioos in vergist, of op verkeken.
Vergelijk : de verantwoordelijkheid van iemand onder wiens toezicht een vergissing (of vergiftiging) met medicijnen is begaan.
In beide gevallen, met een zo fatale afloop, zou zo iemand, die verantwoordelijk is, in een behoorlijk georganiseerd bedrijf, Nestle of Roche, of zo. direct aan de kant zijn gezet ; of minstens op non-actief.
Daar is het verschil. Dat blijft hem aankleven, ook na die eerste persconferentie. Het blijft ook zijn superieuren aankleven.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 11:13 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Er kan ook heel makkelijk uit geconcludeerd worden dat ze alles heel zorgvuldig hebben uitgezocht, vooral in het begin toen het nog werd behandeld als vermissing. Misschien hebben ze wel gedacht dat hij het niet was omdat hij agent was, vind ik geen vreemde gedachtengang. Dit is alleen naderhand vast te stellen, idd hij heeft het gedaan, maar hoe had men dat toen al kunnen weten?

[..]

Het feit dat de tuin is omgewoeld is natuurlijk geen reden om er van uit te gaan dat het meisje daar begraven is, er is meteen buurtonderzoek gedaan, deur aan deur, op het moment dat het nog steeds werd gezien als vermissing. Ik snap niet goed dat jij wil dat agenten die langs de deur komen en een omgewoelde tuin zien meteen moeten denken dat ze daar dan wel eens begraven kan liggen. Dat is ook wijsheid achteraf, we weten nu dat ze daar lag, de agenten waren op dat moment nog aan het zoeken naar een meisje dat vermist was.

[..]

Een mens is zelf verantwoordelijk voor zijn/haar daden, medicijnen niet, die worden verstrekt, een misdaad begaan door een agent kun je zijn superieuren imo niet aanrekenen, zou wat zijn zeg. Sander V. is een man die doorgedraaid is en een verschrikkelijk misdrijf heeft begaan, toevallig was hij ook nog een agent. Hij had een vriendin, wil je haar ook aanrekenen dat ze niets heeft gemerkt?

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 12:11 schreef quirigua het volgende:

[..]

[1] cit. -- - kan ook heel makkelijk uit geconcludeerd worden dat ze alles heel zorgvuldig hebben uitgezocht - -
en dat ze heel zorgvuldig aanvankelijk Sander V. en zijn huis hebben vermeden bij hun onderzoek, "want een politieman doet zoiets niet" ; en dat niet vreeemd vinden ;

quote:

[2]
cit. - - feit dat de tuin is omgewoeld is natuurlijk geen reden - -
natuurlijk geen reden ; Sander V. was immers een fervente liefhebber van bloembollen en hennep, en die had ie zojuist in zijn tuin geplant ; geen enkele reden tot verdenking, immers het is normaal dat politieagenten en andere gestoorden in maart tulpenbollen of wiet in hun tuin planten ;

quote:

[3]
In een bevelshierarchie, zoals bij de poilitie, is de functie van toezicht toebedeeld aan de verantwoordelijke functionaris ; bij die verantwoordelijkheid hoort ook dat een chef rekenschap aflegt over risico's m.b.t. onder zijn supervisie ondergeschikten en die risico's voortdurend evalueert. Dat houdt ook in dat nergens ook maar de schijn wordt gewekt dat een ondergeschikte, al is het tijdelijk, uit de wind wordt gehouden, i.c. bij dit buurtonderzoek ; daarbij komt nota bene nog een omgewoelde tuin twee huizen verder.

Blijf dromen, kahaarin. De politie is de beste vriend van zichzelf. Daar zorgen Visscher en vrienden wel voor.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 12:11 schreef quirigua het volgende:

[..]

[1] cit. -- - kan ook heel makkelijk uit geconcludeerd worden dat ze alles heel zorgvuldig hebben uitgezocht - -
en dat ze heel zorgvuldig aanvankelijk Sander V. en zijn huis hebben vermeden bij hun onderzoek, "want een politieman doet zoiets niet" ; en dat niet vreeemd vinden ;
[2]
cit. - - feit dat de tuin is omgewoeld is natuurlijk geen reden - -
natuurlijk geen reden ; Sander V. was immers een fervente liefhebber van bloembollen en hennep, en die had ie zojuist in zijn tuin geplant ; geen enkele reden tot verdenking, immers het is normaal dat politieagenten en andere gestoorden in maart tulpenbollen of wiet in hun tuin planten ;
[3]
In een bevelshierarchie, zoals bij de poilitie, is de functie van toezicht toebedeeld aan de verantwoordelijke functionaris ; bij die verantwoordelijkheid hoort ook dat een chef rekenschap aflegt over risico's m.b.t. onder zijn supervisie ondergeschikten en die risico's voortdurend evalueert. Dat houdt ook in dat nergens ook maar de schijn wordt gewekt dat een ondergeschikte, al is het tijdelijk, uit de wind wordt gehouden, i.c. bij dit buurtonderzoek ; daarbij komt nota bene nog een omgewoelde tuin twee huizen verder.

Blijf dromen, kahaarin. De politie is de beste vriend van zichzelf. Daar zorgen Visscher en vrienden wel voor.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 19:36 schreef quirigua het volgende:
@ bovenstaande twee reacties :

Ik breng in herinnering dat Milly telefoneerde met haar moeder, op het moment dat S.V. bij haar aanbelde en tegen haar moeder zei dat "de buurman" aan de deur was. Zou aanleiding genoeg moeten zijn geweest om daar onmiddelijk snel en stevig achterheen te gaan. Dan was die graverij de tuin ook opgevallen, zandsporen, wat niet al.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 20:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ja, afgaande op wat wij ervan kunnen weten zou dat inderdaad hebben gemoeten. Die vraag moeten anderen zich ook hebben gesteld. Is daar niks over naar voren gekomen?

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 20:48 schreef quirigua het volgende:

[..]

Wat ik me herinner : nee, niets. Routine onderzoekje bij S.V., pas op zaterdagavond, "aan de deur", paar vragen, verder niets..

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 21:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar later dan? Journalisten, rechters, critici, advocaten.. Ik kan me niet voorstellen dat jou dat als enige is opgevallen. Het is nogal duidelijk als je de berichtgeving volgt..

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 21:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar later dan? Journalisten, rechters, critici, advocaten.. Ik kan me niet voorstellen dat jou dat als enige is opgevallen. Het is nogal duidelijk als je de berichtgeving volgt..

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 21:16 schreef quirigua het volgende:

[..]



[..]

Later ja. Vanaf dinsdag/woensdag, nadat S.V. "eigener beweging" (geprompt door zijn ex, werd er wel bij verteld) zich had gemeld op het politie-bureau ; nota bene : het bureau waar hij werkte en Visscher corpschef was (is).
Daarna kwam commentaar van bureau-collega's ("verschrikkelijk, onvoorstelbaar" en dgl.) en ook daarna die famueuze persconferentie, waar de OvJ heel adequaat het woord voerde, in tegenstelling tot Visscher die weinig of niets had te melden (te weinig, geen focus, imho).

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 10:34 schreef Woodsman het volgende:
Uit het OT, de slappe christenen geilen op het NT.

quote:

Het zijn ook dat soort idioten die zich superieur voelen door te roepen dat doodstraf onbeschaafd is, maar ineens hun mond houden als er weer een onschuldige vermoord wordt door iemand die zijn straf voor een eerdere moord al had uitgezeten...

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 13:13 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Maart is helemaal geen rare tijd om je tuin wat op te ruimen, bovendien wederom, ze zochten op dat moment nog naar Milly, er was geen aanwijzing dat ze al om het leven was gebracht, er werd gedacht aan een misdrijf maar wat dat dan was wist nog niemand.

[..]

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:20 schreef Caland het volgende:

[..]

Nee, andersom. Dat is imo juist het kromme aan TBS.

quote:

Op zondag 28 november 2010 00:04 schreef yvonne het volgende:

[..]

In maart? Op dat tijdstip was het donker

quote:

Op zondag 28 november 2010 00:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als je je bedenkt dat één van de aspecten van TBS resocialisatie is, is dat toch niet heel vreemd? De overgang van de kliniek naar de maatschappij is immers onmogelijk als er nog 10 jaar detentie in het verschiet ligt.

quote:

Op zaterdag 27 november 2010 20:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ja, afgaande op wat wij ervan kunnen weten zou dat inderdaad hebben gemoeten. Die vraag moeten anderen zich ook hebben gesteld. Is daar niks over naar voren gekomen?

quote:

Op zondag 28 november 2010 00:14 schreef yvonne het volgende:
Ben ik wel met je eens hoor, als er iedere keer groot alarm geslagen zou moeten worden als er een jongere verdwenen is zou het net zo goed onwerkbaar zijn

quote:

Op zondag 28 november 2010 00:21 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Klopt. En dat is net het vervelende, nu gaan er stemmen op dat men niet genoeg heeft gedaan, als er een jongere terug wordt gevonden die met een stel vrienden wat is gaan drinken of om de 1 of andere reden geen zin had om thuis te zijn dan zie je vaak reacties als: "is dit nu nieuws?" of "Sommige ouders bellen meteen de politie."

quote:

Op zondag 28 november 2010 00:27 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik meen me vaag een ongeschreven regel te herinneren dat bij het 'verdwijnen' van jongeren wat afwachtend gedaan werd, zit bij vriendjes, tijd vergeten, iets aan het doen wat de opuders niet mogen weten, enfin, noem maar op. Er wordt vrijwel nooit groot alarm geslagen meteen.
Waarom in dit geval dan wel? Dat weet ik me nog te herinneren dat het meteen ruim werd aangepakt.

quote:

Maar goed, allemaal achteraf gelul, Milly krijg je er niet mee terug, en de straf had niet veel langer geworden.
En het bureau een berisping oid.

quote:

Op zondag 28 november 2010 00:31 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Idd, ik dacht dat men de moeder heel serieus nam, vooral omdat ze de reactie kreeg dat er een buurman zou staan en Milly vroeg of ze zo terug wilde bellen, toen ze een uur later geen gehoor kreeg en ze later op de avond ook nog onvindbaar was hebben ze meteen gereageerd met deur aan deur zoeken.

[..]

Precies, ze hadden zijn deur niet moeten overslaan in eerste instantie, dat is eigenlijk het enige volgens mij. Ik denk niet dat er ook maar iemand was die dacht dat ze toen al vermoord en begraven zou zijn.