Het is meer in de vorm van een financiele tegemoetkoming vanuit universiteit/hogeschool... niet vanuit het IBG.quote:Op donderdag 25 november 2010 07:47 schreef Skv het volgende:
[..]
Gaarne, als er iets dergelijks bestaat vind ik het vreemd dat ik er niks vanaf wist. Heb toch alles wel goed uitgezocht.
Dat topic gaat over de maatregel, dit topic gaat over de implicaties voor studenten die in het verleden al vertraging hebben opgelopen en hier nu ineens voor gestraft worden.quote:Op donderdag 25 november 2010 09:24 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Hier is toch al een topic over? Minimaal nominaal.... (stufi!)
Zal zelf overigens ook minimaal 3000 extra moeten gaan dokken voor vertraging in 2006 en 2007.
In dat geval volg ik het even. Ben benieuwd hoe mijn keus dat ik destijds na 2 jaar ben gestopt op de economische faculteit gaat uitpakken.quote:Op donderdag 25 november 2010 09:41 schreef Skv het volgende:
[..]
Dat topic gaat over de maatregel, dit topic gaat over de implicaties voor studenten die in het verleden al vertraging hebben opgelopen en hier nu ineens voor gestraft worden.
Maar dan heb je dus al een bachelor en master, lijkt me niet meer dan redelijk dat het dan duurder gaat worden in tijd van bezuinigingen. Maar waar ik mij aan stoor is dat studenten het nu opeens binnen de opgegeven tijd moeten halen (terwijl veel opleidingen eigenlijk meer tijd willen indelen voor hun studenten) en je dus keihard afgestraft wordt als het je niet in 1 keer lukt. En mensen worden hier al zo hard beoordeeld op papiertjes.quote:Op donderdag 25 november 2010 10:41 schreef Cortax het volgende:
Bizar, stel je doet twee studies, doet 4 jaar over beide bachelors samen, dan twee masters, waar je nog eens twee jaar over doet. Kan je dus gewoon dat laatste jaar 3000 euro aftikken, terwijl me dat dan echt onredelijk lijkt.
Hoe zit het dan met de plannen om i.p.v 4 jaar maar 3 jaar studiefinanciering uit te keren, dat kunnen ze helemaaaal niet met terugwerkende kracht invoeren lijkt me?
Alsof het magische woord kenniseconomie meteen impliceert dat iedereen "hoger onderwijs" moet volgen. Het moet kwalitatief goed zijn, niet kwantitatief. Die 3000 korting op budget is een slechte keuze, inperken freewheelen een goede.quote:Op donderdag 25 november 2010 10:35 schreef Missfortunate het volgende:
Ik vind het ook een hele slechte regeling. Pretendeer niet een kenniseconomie te zijn als je er geen cent in wilt steken.
Hoe zit dat trouwens met mensen die bewust een tweede studie zijn gaan doen en bewust de keuze hebben gemaakt om instellingsgeld te gaan betalen ('investeren in je eigen ontwikkeling') en geen studiefinanciering en OV meer te krijgen? Die betalen dan rond de 7000 euro aan instellingsgeld per collegejaar, krijgen daar een boete van 3000 euro bij en daarbovenop bezorgen ze de universiteit ook nog eens een boete van 3000 euro. Dat zou toch ook krom zijn?
Ik ben nu overigens bezig met het afronden van een tweede studie waar ik vorig jaar mee begonnen ben en waarvoor ik sowieso nog een jaar nodig heb (naast een baan van 32 uur in de week). Als ik geweten had dat de situatie dusdanig zou veranderen dat de kosten voor deze opleiding enorm zouden stijgen had ik wellicht besloten niet nog een extra studie te doen.
- edit: klopt niet helemaal wat ik zeg -quote:Op donderdag 25 november 2010 11:31 schreef Prenzlauer het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus al een bachelor en master, lijkt me niet meer dan redelijk dat het dan duurder gaat worden in tijd van bezuinigingen. Maar waar ik mij aan stoor is dat studenten het nu opeens binnen de opgegeven tijd moeten halen (terwijl veel opleidingen eigenlijk meer tijd willen indelen voor hun studenten) en je dus keihard afgestraft wordt als het je niet in 1 keer lukt. En mensen worden hier al zo hard beoordeeld op papiertjes.
Heel veel betalen. HBO en WO zijn hetzelfde in de ogen van OCW, dus je bent aan je 6e jaar bezig en dus mag je dokken. Is het niet omdat je te lang bezig bent, dan is het wel omdat je een tweede bachelor doet.quote:Op donderdag 25 november 2010 11:50 schreef mir1986 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk als je met een studie begonnen bent, maar na 1 jaar gestopt bent. Daarna heb ik een andere HBO-opleiding binnen 4 jaar gehaald en nu doe ik een bachelor aan de universiteit. Hoe zit het dan?
Ik denk dat het anders zit. Ze kijken naar de nominale duur van een studie plus één jaar. Zou je stoppen met de studie voordat je hem hebt gehaald en daarna een andere doen en die in 4 jaar halen is er geen vuiltje aan de lucht, behalve dan dat je natuurlijk maar 4 jaar studiefinanciering krijgt. Wel zal je uiteraard moeten betalen voor het feit dat je bent begonnen aan een tweede studie nadat je de eerste hebt afgerond.quote:Op donderdag 25 november 2010 12:09 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Heel veel betalen. HBO en WO zijn hetzelfde in de ogen van OCW, dus je bent aan je 6e jaar bezig en dus mag je dokken. Is het niet omdat je te lang bezig bent, dan is het wel omdat je een tweede bachelor doet.
PVV zit niet in de regering en het plan komt van het CDA.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:09 schreef tomatenrood het volgende:
Elk land krijgt de regering die het verdient, zeggen ze.
Bedank de VVD/CDA/PVV-stemmers maar![]()
![]()
Ja, en wie geeft er (gedoog)steun aan dat leuke plannetje van het CDA?quote:Op donderdag 25 november 2010 13:17 schreef Skv het volgende:
[..]
PVV zit niet in de regering en het plan komt van het CDA.
Eerst nadenken, dan schrijven.
Want dat hoort niet te kunnen.quote:Op donderdag 25 november 2010 09:41 schreef Skv het volgende:
[..]
Dat topic gaat over de maatregel, dit topic gaat over de implicaties voor studenten die in het verleden al vertraging hebben opgelopen en hier nu ineens voor gestraft worden.
Door deze maatregelen zou ik eventueel erg hard getroffen worden, omdat ik minimaal 2 jaar studievertraging door ziekte heb opgelopen.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:09 schreef tomatenrood het volgende:
Elk land krijgt de regering die het verdient, zeggen ze.
Bedank de VVD/CDA/PVV-stemmers maar![]()
![]()
En PVV heeft helemaal geen invloed denk je?quote:Op donderdag 25 november 2010 13:17 schreef Skv het volgende:
[..]
PVV zit niet in de regering en het plan komt van het CDA.
Eerst nadenken, dan schrijven.
True. In andere landen (Noorwegen bijv.) zou bezuinigen op het onderwijs überhaupt nooit Im Frage komen, maar in Nederland wordt het onderwijs al 20 jaar lang kapot bezuinigd terwijl de politiek de mond vol heeft over de "kenniseconomie". Het is triest gesteld met ons landje.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:24 schreef von_Preussen het volgende:
Maar nu ben ik van het failliet van de politiek overtuigd, want de compromissen die zowel links als rechts in de afgelopen 20 jaar hebben gesloten waren bijna altijd ten nadeel van iedereen.
Men mag overal meer voor betalen, maar de kwaliteit holt achteruit en elke sector moet bezuinigen.
Linkse partijen bezuinigen over het algemeen niet op onderwijs...quote:Op donderdag 25 november 2010 13:30 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
True. In andere landen (Noorwegen bijv.) zou bezuinigen op het onderwijs überhaupt nooit Im Frage komen, maar in Nederland wordt het onderwijs al 20 jaar lang kapot bezuinigd terwijl de politiek de mond vol heeft over de "kenniseconomie". Het is triest gesteld met ons landje.
Als je om dit soort redenen van plan bent om niet meer te stemmen, ben je je stem ook niet waard in mijn ogen. Ik vind dat als mensen niet stemmen, ze ook nergens over mogen klagen. Het is een grondrecht om te stemmen, neem dat recht dan ook. Ongelooflijk hoe simpel sommige mensen denken.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:24 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Door deze maatregelen zou ik eventueel erg hard getroffen worden, omdat ik minimaal 2 jaar studievertraging door ziekte heb opgelopen.
Bij de verkiezingen heb ik, na lang wikken en wegen, toch maar besloten om te stemmen. Niet omdat ik de programma's van de partijen, maar uit ideologische overweging. Ik geloof in het vrijheid van het individu, ben dus zeer liberaal, en heb ook de VVD gestemd. Natuurlijk had ik dit niet zien aankomen, maar dat zou voor mij nog geen reden zijn geweest om anders te stemmen.
Maar nu ben ik van het failliet van de politiek overtuigd, want de compromissen die zowel links als rechts in de afgelopen 20 jaar hebben gesloten waren bijna altijd ten nadeel van iedereen.
Men mag overal meer voor betalen, maar de kwaliteit holt achteruit en elke sector moet bezuinigen. Waar gaat al dat geld dan naartoe?![]()
Nee, ik zal mijn leven lang niet meer aan het democratisch proces in Nederland deelnemen, ik heb het gehad.
Volgens mij zijn zaken als de versobering van de studiefinanciering en de invoering van de 2e fase / studiehuis onder paars gebeurd, waar ook "linkse" partijen deel van uitmaken. Heel het middelbaar onderwijs was een speeltuin voor de achterlijke droomwerelden die een heel stel socialisten voorstond.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:35 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Linkse partijen bezuinigen over het algemeen niet op onderwijs...
Maar als mensen dan een rechts kabinet willen, tja...
Het begint al op de middelbare school, met de invoering van de 2e fase heeft men het middelbaar onderwijs inhoudelijk uitgekleed. Toen ik begonnen ben met studeren heb ik tussen veel internationale studenten gezeten, als men kijkt naar de basiskennis van bijv. wiskunde waren hun echt mijlenver verder dan "wij" Nederlanders. Tegenwoordig worden leerlingen op maatschappelijke stage en weet ik niet wat voor stomme dingen (ik kan mezelf CKV nog goed herinneren) gestuurd, terwijl ze niet een fatsoenlijk nederlands en wiskunde kunnen.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:30 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
True. In andere landen (Noorwegen bijv.) zou bezuinigen op het onderwijs überhaupt nooit Im Frage komen, maar in Nederland wordt het onderwijs al 20 jaar lang kapot bezuinigd terwijl de politiek de mond vol heeft over de "kenniseconomie". Het is triest gesteld met ons landje.
Jij noemt het simpel, maar ik ga geen keuze maken in een situatie die geen recht doet aan mijn "stemrecht". De politiek in Nederland biedt momenteel gewoonweg geen redelijk alternatief, en dit is gewoon de druppel die de emmer doet overlopen.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:43 schreef Skv het volgende:
[..]
Als je om dit soort redenen van plan bent om niet meer te stemmen, ben je je stem ook niet waard in mijn ogen. Ik vind dat als mensen niet stemmen, ze ook nergens over mogen klagen. Het is een grondrecht om te stemmen, neem dat recht dan ook. Ongelooflijk hoe simpel sommige mensen denken.
Jij beoordeelt het volledige politieke bestel dusdanig negatief dat je je stemrecht bereid bent neer te leggen vanwege een nog niet eens doorgevoerd beleidsvoorstel? Ik vind dat nogal cru.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:45 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Jij noemt het simpel, maar ik ga geen keuze maken in een situatie die geen recht doet aan mijn "stemrecht". De politiek in Nederland biedt momenteel gewoonweg geen redelijk alternatief, en dit is gewoon de druppel die de emmer doet overlopen.
Er is echter nog wel 1 situatie waarin ik politiek actief zou worden, maar dat dan om huidige politiek heen.
Het is idd een andere discussie, en dit is het laatste wat ik erover zeg.quote:Op donderdag 25 november 2010 14:08 schreef Skv het volgende:
[..]
Jij beoordeelt het volledige politieke bestel dusdanig negatief dat je je stemrecht bereid bent neer te leggen vanwege een nog niet eens doorgevoerd beleidsvoorstel? Ik vind dat nogal cru.
Maargoed, dat is een andere discussie.
Niet mee eens. De Belgische scholen zijn te gericht op de samenleving van de jaren '50: veel dingen in je kop stampen e.d., maar ten eerste kan iedereen dat en ten tweede:in de informatiesamenleving van de 21e eeuw waarin je alles 1,2,3 op kunt zoeken op internet is dat totaal overbodig: je hebt veel meer aan het 'out of the box' denken en het toepassen van kennis wat je op Nederlandse scholen leert, bovendien leer je er je eigen mening te vormen en deze goed te verdedigen. Ook een belangrijke vaardigheid.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:43 schreef von_Preussen het volgende:
Ergo:
Nederland is duur = kwaliteit middelmatig
België is goedkoop = kwaliteit is goed
In de vrije economie zou zo een situatie heel snel opgelost zijn, want iets klopt er aan dat plaatje niet.
Zo snel weet ik alleen dat D66 ook het onderwijs wil aanpakken.quote:Op donderdag 25 november 2010 13:43 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Volgens mij zijn zaken als de versobering van de studiefinanciering en de invoering van de 2e fase / studiehuis onder paars gebeurd, waar ook "linkse" partijen deel van uitmaken. Heel het middelbaar onderwijs was een speeltuin voor de achterlijke droomwerelden die een heel stel socialisten voorstond.
D66 wil het onderwijs aanpakken? Hoe kom je daar bij? Ik dacht dat dat juist de partij voor studenten was.quote:Op donderdag 25 november 2010 14:16 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Zo snel weet ik alleen dat D66 ook het onderwijs wil aanpakken.
Maar andere linkse partijen geloof ik niet. En als je het over socialisten hebt, de SP riep nog het hardst dat bezuinigen op het onderwijs en de stufi te belachelijk voor woorden was en dat we daarmee een vervolgstudie weer voornamelijk voor de rijkere mensen is weggelegd.
D66 wilt stufi naar een sociaal leensysteem omvormen en het geld wat ze daaruit krijgen regelrecht terugstoppen in het onderwijsquote:Op donderdag 25 november 2010 14:47 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
D66 wil het onderwijs aanpakken? Hoe kom je daar bij? Ik dacht dat dat juist de partij voor studenten was.
Vertrouwensbeginsel en rechtszekerheidsbeginsel zullen het wel niet mogelijk maken om de wet met terugwerkende kracht in te voeren.quote:Op donderdag 25 november 2010 10:03 schreef Gestiech het volgende:
Heeft iemand eigenlijk al eens nagekeken of zoiets uberhaupt mag..: zomaar met terugwerkende kracht mensen benadelen? Zoals al eerder aangedragen houdt men op het moment dat een keuze gemaakt wordt rekening met de op dat moment geldende regelgevingen. Je kunt onmogelijk anticiperen op wat de toekomst gaat brengen, maar je wordt wel 'gestraft' voor je keuze die toen niet nadelig was.
Graag gedaanquote:Op donderdag 25 november 2010 13:09 schreef tomatenrood het volgende:
Elk land krijgt de regering die het verdient, zeggen ze.
Bedank de VVD/CDA/PVV-stemmers maar![]()
![]()
Afaik geldt dat niet, heb ik 'ergens' gelezen... maar waarquote:Op donderdag 25 november 2010 17:11 schreef VacaLoca het volgende:
Hoe zit het dan trouwens als je een 1 of 2 jarige master gaat doen aan de uni na afronden van je HBO in 4 jaar?
Valt niet onder studievertraging me dunkt. Hier wordt toch geen boete op toegepast lijkt me?
En blijft het wel zo dat als je een 2 jarige master gaat doen na het HBO je nog recht hebt op 1 jaar StuFi?
Stufi voor de master verdwijnt überhaupt volgens het regeerakkoord. Dus nee, je krijgt niet nog een jaar stufi, je mag Rutte op je blote knieën bedanken dat je de eerste 4 jaar HBO stufi kreeg, en niet 3 jaar zoals op de universiteit.quote:Op donderdag 25 november 2010 17:11 schreef VacaLoca het volgende:
Hoe zit het dan trouwens als je een 1 of 2 jarige master gaat doen aan de uni na afronden van je HBO in 4 jaar?
Valt niet onder studievertraging me dunkt. Hier wordt toch geen boete op toegepast lijkt me?
En blijft het wel zo dat als je een 2 jarige master gaat doen na het HBO je nog recht hebt op 1 jaar StuFi?
Omdat HBO'ers in de statistieken ook als "hoger opgeleiden" staan, en da's alles wat telt volgens dit kabinet blijkbaar. Nog een leuke:quote:Op donderdag 25 november 2010 18:04 schreef Markeerstift het volgende:
Wat ik niet begrijp is waarom de MBO'ers die daarna HBO gaan doen wel worden ontzien. Zij kunnen zich wel profieleren op een hoger niveau en mensen die vanaf het HBO nog een universitaire titel willen halen worden wel tegen gehouden.
Gevolg: iedereen die dat jaar al heeft opgebruikt in de bachelor, durft niet meer aan de master te beginnen. Nederland wordt overspoeld met BSc'ers die een halve opleiding gedaan hebben.quote:Verder blijkt uit de notitie dat het jaar uitlooptijd dat studenten in het wetenschappelijk onderwijs maximaal hebben, geldt voor hun bachelor- en hun masteropleiding samen.
Dat is ook wat 'men' wil. Voor de arbeidsmarkt zijn startende BScérs nuttiger dan masters.quote:Op donderdag 25 november 2010 18:44 schreef Gaspedaal het volgende:
Gevolg: iedereen die dat jaar al heeft opgebruikt in de bachelor, durft niet meer aan de master te beginnen. Nederland wordt overspoeld met BSc'ers die een halve opleiding gedaan hebben.
Is dat zo? Voor zover ik weet zijn werkgevers in NL erg terughoudend met het aannemen van WO Bachelor-afgestudeerden (ook vanwege de 'onbekendheid' hiermee, sinds de BaMa-structuur nog niet zo lang bestaat, en alleen de Master te vergelijken is met het vroegere 'doctoraal'.)quote:Op donderdag 25 november 2010 18:49 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is ook wat 'men' wil. Voor de arbeidsmarkt zijn startende BScérs nuttiger dan masters.
quote:Op donderdag 25 november 2010 18:25 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Stufi voor de master verdwijnt überhaupt volgens het regeerakkoord. Dus nee, je krijgt niet nog een jaar stufi, je mag Rutte op je blote knieën bedanken dat je de eerste 4 jaar HBO stufi kreeg, en niet 3 jaar zoals op de universiteit.
Oorzaak-gevolg heet dat. Vraag en aanbod zou je het ook kunnen noemen. Ik zie het wel gebeuren dat een WO bachelor de nieuwe standaard wordt.quote:Op donderdag 25 november 2010 18:53 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Is dat zo? Voor zover ik weet zijn werkgevers in NL erg terughoudend met het aannemen van WO Bachelor-afgestudeerden (ook vanwege de 'onbekendheid' hiermee, sinds de BaMa-structuur nog niet zo lang bestaat, en alleen de Master te vergelijken is met het vroegere 'doctoraal'.)
Ach, iedereen toelaten veroorzaakt een nog grotere 6-jescultuur.quote:Op donderdag 25 november 2010 18:56 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Middelmatigheid wordt in Nederland keer op keer beloond
En Balkenende maar zeuren over de 'zesjescultuur'... nee vind je het gek met zo'n beleid
Dat lijkt me sterk. Wat weet je nu eigenlijk na een gemiddelde Nederlandse bacheloropleiding? Juist in de master wordt het pas echt serieus bij de meeste opleidingen, voor zover ik weet.quote:Op donderdag 25 november 2010 18:49 schreef Ryon het volgende:
Dat is ook wat 'men' wil. Voor de arbeidsmarkt zijn startende BScérs nuttiger dan masters.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |