POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk het niet. Ga een universiteit in, gooi een steen een willekeurige kant op en de student die je raakt is vrijwel zeker iemand die niet nominaal afstudeert.quote:
Op
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik weet werkelijk niet hoe dit kabinet dit gaat invullen.quote:Op maandag 22 november 2010 13:17 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Met ziektes wordt al rekening gehouden. Bij voltijdsactiviteiten naast je studie moet je je studie stopzetten en telt dat jaar dus niet mee. Verbredende activiteiten hoor je naast je studie te kunnen doen, zonder dat het voor studievertraging zorgt.
De enigen die dit wel treft, zijn degenen die uitgeloot zijn voor geneeskunde, dan een jaar een andere opleiding doen, en na een of twee jaar alsnog worden ingeloot.
Een jaar niet ingeschreven telt niet als een jaar vertraging? En hoe vul je dat ' rekening houden met ziektes in? Ik hoop dat je dan niet een kneuterig extra jaartje moet doen, daar houden veel ziektes zich ook niet aan.
En dan heb ik het nog niet eens over technische studies.
Als je goed leest kun je zien dat ik er onder bepaalde voorwaarden ook voorstander ben. Maar dan op een reële manier.quote:Op maandag 22 november 2010 13:17 schreef Conflict het volgende:
Ik wil graag ergens duidelijk maken dat ik er juist een voorstander van ben, kan dat ook?
Zo als het nu gebeurt lijkt het wel op onderbuik-woede tegen ' die verrekte studentjes'
Een van de vele maatregelen om het onderwijs nog meer kapot te maken ja. Wat denk ej dat er gaat gebeuren als je universiteiten en hogescholen boetes geeft voor mensen die niet nominaal studeren? Ik gok erop dat we veel meer Inhollandjes krijgen en dat het niveau nog meer zal afdalen.quote:
Goed plan. Lijkt me een van de vele maatregelen voor het onderwijs.
Het probleem zit hem in het financieringsmodel voor het onderwijs. Aangezien we scholen en universiteiten nu geld geven per afgestudeerde student, en gaan beboeten voor elke student die "te lang" studeert, is de enige logische gevolgtrekking dat het niveau omlaag gaat om zoveel mogelijk studenten in de voorgeschreven tijd een diploma te geven. De instituten hebben namelijk elke student hard nodig voor het geld wat ze opleveren, en ze gaan dus zeker niet naar minder studenten toe, want dan gaan ze financieel het niet meer bolwerken. Dit plan wordt dan ook de zoveelste ramp voor het Nederlandse onderwijs.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Als er jaarlijks 300 30+'ers afstuderen op een universiteit waar jaarlijks 3000 studenten afstuderen op hun 22'ste, dan wordt het gemiddelde makkelijk een jaar omhoog getrokken. 300 op 3000 is niet onrealistisch.quote:
[..]
Sinds wanneer worden gemiddelden zo hevig beïnvloedt door een maximum van laten we zeggen 200 mensen die per universiteit per jaar afstuderen? En dan ben ik nog hartelijk met mijn schatting.
Op een getal van 100.000 studenten is dat natuurlijk helemaal niets.
Dat is nu bij studiefinanciering ook al goed geregeld.quote:
[..]
Ik weet werkelijk niet hoe dit kabinet dit gaat invullen.
Een jaar niet ingeschreven telt niet als een jaar vertraging? En hoe vul je dat ' rekening houden met ziektes in? Ik hoop dat je dan niet een kneuterig extra jaartje moet doen, daar houden veel ziektes zich ook niet aan.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Dan deed je dus een prutopleiding, anders was dat niet mogelijk. Je claimt nu namelijk dat je meer dan 5 jaar in 3 jaar deed. Kom op hè, ik weet dat op internet iedereen een pik van 21 centimeter heeft, maar je moet je opscheppen wel een beetje inperken om het geloofwaardig te houden.quote:
[..]
Ik heb econometrie gedaan (beta dus), en ken er best veel. In vier jaar heb ik iets van 384 ECTS gehaald.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Juist daarom een van de punten die aangepakt dienen te worden. Over de gehele linie moeten dingen verbeterd worden.
Dan is dan ook zeker een ander punt dat aangepakt moet worden. Maar beweren dat nominaal afstuderen onmogelijk is, of dat althans meer dan de helft van de studenten dat niet kan, is onwaarachtig.quote:
[..]
Dan deed je dus een prutopleiding, anders was dat niet mogelijk. Je claimt nu namelijk dat je meer dan 5 jaar in 3 jaar deed.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik heb nooit iemand zo makkelijk zien toegeven dat zijn opleiding prut is. Meestal is een mens, en met recht, trots op zijn universitaire opleiding en probeer je de beschuldiger van repliek te dienen. Geen faculteit die zijn opleiding niet ophemelt en je enige trots meegeeft dat jij, de studenten, aan die faculteit hebt mogen studeren. Maar bij jou is dat dus duidelijk niet het geval. Of je liegt. Dat kan ook.quote:
[..]
Dan is dan ook zeker een ander punt dat aangepakt moet worden. Maar beweren dat nominaal afstuderen onmogelijk is, of dat althans meer dan de helft van de studenten dat niet kan, is onwaarachtig.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
quote:
[..]
Ik heb nooit iemand zo makkelijk zien toegeven dat zijn opleiding prut is. Meestal is een mens, en met recht, trots op zijn opleiding en probeer je de beschuldiger van repliek te dienen. Maar bij jou is dat dus duidelijk niet het geval. Of je liegt. Dat kan ook.
Opleidingen zijn trouwens niet makkelijker dan vroeger, dat moet wel gezegd worden. Dit heb ik weer van verscheidene professoren.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Het is toch enigszins frappant dan wel opvallend te noemen, vind je niet? Iemand die denigrerend over mijn opleiding praat heeft er natuurlijk de ballen verstand van.quote:
[..]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Dit is nou een goede maatregel. De maatregel dat je een eventuele 2de studie helemaal zelf moet betalen, die is wel belachelijk. 'Een leven lang leren' zeggen ze dan..
Mijn opleidingen zijn volgens professoren toch al jaren achtereen de beste van Nederland, zegt Elsevier. Maar ik weet dat het niveau veel hoger had gekund, en dat is jammer. Meer ga ik er ook niet over zeggen, dat is offtopic. Pm maar als je interesse hebt.quote:
[..]
Het is toch enigszins frappant dan wel opvallend te noemen, vind je niet? Iemand die denigrerend over mijn opleiding praat heeft er natuurlijk de ballen verstand van.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
-
[ Bericht 100% gewijzigd door Arglist op 22-11-2010 14:36:37 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Arglist op 22-11-2010 14:36:37 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ah de faculteit in Tilburg, inderdaad (?). Nou, dan zal jij natuurlijk een waar genie zijn want de schaak grootmeesters en internationaal meesters, die ook die studie doen, doen het lang niet zo goed als jij kan ik je zeggen. Hoewel dat ook met de sportieve plichten te maken heeft. Eenvoudig noemen ze het allerminst, toegeven dat 't prut is al helemaal niet.quote:
[..]
Mijn opleidingen zijn volgens professoren toch al jaren achtereen de beste van Nederland, zegt Elsevier. Maar ik weet dat het niveau veel hoger had gekund, en dat is jammer. Meer ga ik er ook niet over zeggen, dat is offtopic. Pm maar als je interesse hebt.
En het is inderdaad offtopic, maar het toont wel aan dat niet iedereen een genie kan zijn als jij. Dit om meerdere redenen. Ziekte, sportieve plichten, motivatie gebrek, inspiratie gebrek, sociale plichten, maatschappelijke interesse, politieke interesse, geld gebrek, tijd gebrek, een ondernemend karakter, etc. Kan zo nog wel doorgaan.
Ik ben het eens dat er gekeken moet worden naar en er bezuinigd worden op het onderwijs, ook dat er gestimuleerd moet worden om in een kortere periode af te studeren, maar niet ten koste van alles, niet voor iedereen en niet op deze symbolische manier.
[ Bericht 3% gewijzigd door Arglist op 22-11-2010 14:51:48 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Inderdaad. Toevallig ken ik iemand met een paar meestertitels, en als hij zijn scriptie iets sneller had geschreven, was hij gewoon nominaal klaar geweest. Eenvoudig noem ik het ook niet, prut ook niet, maar het niveau had makkelijk een stuk hoger gekund.quote:
[..]
Ah de faculteit in Tilburg, inderdaad (?). Nou, dan zal jij natuurlijk een waar genie zijn want de schaak grootmeesters, die ook die studie doen, doen het lang niet zo goed als jij kan ik je zeggen. Hoewel dat ook met de sportieve plichten te maken heeft. Eenvoudig noemen ze het allerminst.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Soms heb ik het idee dat dit kabinet, en dan vooral de PVV sectie een hekel heeft aan de woorden 'academische vorming' 'kennis' ' kritisch nadenken' en er glunderend op bezuinigt.
haha kijk die verwende studentjes eens!
haha kijk die verwende studentjes eens!
Nou neequote:
Het bied studenten veel minder tot geen mogelijkheden om hun studietijd vrij in te delen en hun studie te combineren met werk, bedrijf, bestuursfucntie, topsport, politieke activiteiten etc. Dit omdat studenten in dit systeem in een rigide gestelde periode klaar moeten zijn. En dat is erg schadelijk voor de samenleving uiteindelijk.
Wat er eigenlijk zou moeten gebeuren is dat de student gaat betalen voor de onderwijsvoorzieningen die hij of zijn afneemt. Als een student dan een half jaar ergens anders mee bezig is en geen gebruik maakt van voorzieningen dat kost hij ook geen geld.
Ik vind je toch opvallend in deze discussie als alumnus(?) van de UvT want als er één universiteit waarde hecht aan het belang van nevenactiviteiten, academische ontwikkeling, internationale ontwikkeling, en langer studeren dan is het de UvT wel. In elke rede, in elke toespraak van welke faculteit dan ook wordt dit aangehaald. Kritisch academisch denken en analyseren is lastig te leren als je alleen in de boeken zit. De puzzelstukjes vallen pas in de praktijk vaak op hun plaats. De neven activiteiten worden dan ook aangeraden zodat de stukjes ook tijdens je studie op de juiste plaats vallen.quote:
[..]
Inderdaad. Toevallig ken ik iemand met een paar meestertitels, en als hij zijn scriptie iets sneller had geschreven, was hij gewoon nominaal klaar geweest. Eenvoudig noem ik het ook niet, prut ook niet, maar het niveau had makkelijk een stuk hoger gekund.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Promovendus. Langer studeren hoort toch echt niet bij de UvT, lees bv. http://rector.uvt.nl/2009(...)ngrijke-bijzaak.htmlquote:
[..]
Ik vind je toch opvallend in deze discussie want als er één universteit waarde hecht aan het belang van nevenactiviteiten, academische ontwikkeling, en langer studeren dan is het de UvT wel. In elke rede, in elke toespraak van welke faculteit dan ook wordt dit aangehaald.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Nou dan ben ik benieuwd hoe jij aan die conclusie bent gekomen, want toevallig doelde ik ook mede op deze rede van Eijlander van begin vorig jaar, die niet in zijn geheel staat omdat het hier alleen om 't BSA gaat. De kern van zijn boodschap was dat je moest leren plannen en je zo breed mogelijk moest ontwikkelen, als je achterstand oploopt in het eerste jaar krijg je een probleem met je tijd en dus met je ontwikkeling. Natuurlijk streven ze naar kwaliteit.quote:
[..]
Ik zal de UvT niet snel op consequent gedrag betrappen. Maar langer studeren hoort toch echt niet bij de UvT, lees bv. http://rector.uvt.nl/2009(...)ngrijke-bijzaak.html
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ik vraag me af in hoeverre het nou echt een bezuinigingsmaatregel is. Zo'n grote last zijn zittenblijvers ook weer niet voor de docenten, als je het op uren bekijkt, toch kunnen universiteiten al nauwelijks rondkomen (eigenlijk niet, vrijwel iedereen staat in het rood). Alles wat de overheid dus niet aan subsidie aan slechte studenten geeft, moet alsnog naar de universiteiten gaan. De kosten per student per jaar gaan dus omhoog zodra studenten nominaler gaan lopen. Of je moet nog meer in het docentenbestand gaan snijden, maar dan blijft er helemaal geen kwaliteit in de studie meer over.
De enige reden die ik kan bedenken is dat de overheid hoopt dat meer mensen met een bachelor gaan sjesen, omdat de Nederlander overgekwalificeerd is. Dat is ook de reden waarom de harde knip is ingevoerd. Ik weet niet of we dat als land wel zouden moeten willen.
De enige reden die ik kan bedenken is dat de overheid hoopt dat meer mensen met een bachelor gaan sjesen, omdat de Nederlander overgekwalificeerd is. Dat is ook de reden waarom de harde knip is ingevoerd. Ik weet niet of we dat als land wel zouden moeten willen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Van het totaalbudget gaat 60% weg aan loonkosten. Universiteiten zijn net voetbalclubs.quote:
Ik vraag me af in hoeverre het nou echt een bezuinigingsmaatregel is. Zo'n grote last zijn zittenblijvers ook weer niet voor de docenten, als je het op uren bekijkt, toch kunnen universiteiten al nauwelijks rondkomen (eigenlijk niet, vrijwel iedereen staat in het rood). Alles wat de overheid dus niet aan subsidie aan slechte studenten geeft, moet alsnog naar de universiteiten gaan. De kosten per student per jaar gaan dus omhoog zodra studenten nominaler gaan lopen. Of je moet nog meer in het docentenbestand gaan snijden, maar dan blijft er helemaal geen kwaliteit in de studie meer over.
De enige reden die ik kan bedenken is dat de overheid hoopt dat meer mensen met een bachelor gaan sjesen, omdat de Nederlander overgekwalificeerd is. Dat is ook de reden waarom de harde knip is ingevoerd. Ik weet niet of we dat als land wel zouden moeten willen.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Mijn ervaring is dat er soms onverwachte dingen gebeuren om mensen maar in vier jaar klaar te laten zijn. Zonder bijzondere omstandigheden worden regels opzij geschoven, en de norm van sommige tentamens wordt achteraf aan de resultaten aangepast.quote:
[..]
Nou dan ben ik benieuwd hoe jij aan die conclusie bent gekomen, want toevallig doelde ik ook mede op deze rede van Eijlander van begin vorig jaar, die niet in zijn geheel staat omdat het hier alleen om 't BSA gaat. De kern van zijn boodschap was dat je moest leren plannen en je zo breed mogelijk moest ontwikkelen, als je achterstand oploopt in het eerste jaar krijg je een probleem met je tijd en dus met je ontwikkeling. Natuurlijk streven ze naar kwaliteit.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
|
|
