abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90818104
Ik heb het over de ECB rentestand, die is hetzelfde in alle Eurozone landen.

Veel van de andere landen zijn juist in de shit gekomen omdat er een verkeerde rentestand was. Als er geen euro was dan hadden ze ook geen reddingspakket nodig gehad, want ze hadden een goede rentestand kunnen hanteren. Maar we krijgen altijd in heel Europa de rentestand van Duitsland opgelegd. Geen wonder dan dat het juist met hen goed gaat.
  maandag 3 januari 2011 @ 23:09:59 #277
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90818542
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 23:02 schreef de_ier het volgende:
Ik heb het over de ECB rentestand, die is hetzelfde in alle Eurozone landen.

Veel van de andere landen zijn juist in de shit gekomen omdat er een verkeerde rentestand was. Als er geen euro was dan hadden ze ook geen reddingspakket nodig gehad, want ze hadden een goede rentestand kunnen hanteren. Maar we krijgen altijd in heel Europa de rentestand van Duitsland opgelegd. Geen wonder dan dat het juist met hen goed gaat.
Het is of zwakke landen moeten de euro verlaten of de ECB gaat de uitgifte van Obligaties helemaal naar zich toetrekken, een andere weg is er niet.
Binnen een half jaar weten we het, het zal voor de beurzen een enorme opluchting zijn als er zekerheid is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90820856
Ligt er aan wat er met de banken in Spanje gebeurt. Als die omvallen dan zal de Spaanse regering niet zo dom zijn als de Ierse regering om die bankschulden te nationaliseren. Dan is het o.a. ING die de rekening mag betalen voor domme RMBS investeringen in Spanje.
  dinsdag 4 januari 2011 @ 17:48:23 #279
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90843683
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 23:56 schreef de_ier het volgende:
Ligt er aan wat er met de banken in Spanje gebeurt. Als die omvallen dan zal de Spaanse regering niet zo dom zijn als de Ierse regering om die bankschulden te nationaliseren. Dan is het o.a. ING die de rekening mag betalen voor domme RMBS investeringen in Spanje.
Ze moeten maar eens wat banken laten vallen,
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)jke_schuldenberg.xml
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90844784
Vind ik een slechte grafiek, want het is overheid+privaat.

De hele media neemt niet eens de moeite om het verschil te zien tussen privaat en overheidsschulden.

Hoe kan men dan ooit de volle omvang van de problemen gaan snappen...
  woensdag 5 januari 2011 @ 20:01:00 #281
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90899194
De komende maanden zal de beslissing moeten vallen, omtrent het voortbestaan van de Euro en Spanje is to big to Fail, maar ook to big to Bail
http://www.telegraaf.nl/d(...)Spanje__.html?p=25,1
quote:
wo 05 jan 2011, 18:11
Zwaar jaar voor optimistisch Spanje
Tegenvallende groei
Een tegenvallende groei stelt de Spaanse overheid voor nieuwe problemen. De belastinginkomsten zijn dan lager, waardoor er nog meer moet worden bezuinigd om het doel te halen. Het zou ook nieuwe onrust zaaien onder investeerders, met nog hogere rentes op Spaanse staatsleningen als gevolg. In de afgelopen maanden steeg de rente die Spanje moet betalen, al tot het hoogste niveau sinds de invoering van de euro.

Het eerste sombere teken voor de economische groei in 2011 zagen economen woensdag in de cijfers over december.
Daaruit bleek dat de economische activiteit in Spanje vorige maand afnam. De industrie groeide wel, maar die vooruitgang werd overschaduwd door een krimp van de dienstensector.

Recessie
,,Het toont aan dat de groei stagneert'', concludeerde econoom Ben May van Capital Economics. ,,Wij verwachten nog steeds dat Spanje dit jaar terugvalt in een recessie.''

Van Vliet verwacht dat de spanning rond Spanje in februari en maart opnieuw zal oplopen.
Dan moet het, evenals buurland Portugal, de boer op voor een flink bedrag aan nieuwe leningen om oude kredieten af te lossen en de tekorten te financieren. ,,
Het wordt een heet voorjaar op het Iberisch schiereiland.''
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90900528
Een recessie is precies wat Spanje nodig heeft; ze moeten immers vooral minder consumeren om het handelstekort te laten afnemen.
pi_90900713
Waar ik me nog het meest over heb verbaasd is dat er politici waren die dachten dat geklets over 'einde van de euro' te kunnen gebruiken. Het is overduidelijk dat niemand zich kan veroorloven om de euro los te laten, onverschillig wat de veronderstelde voordelen van dat land op de langere termijn zouden zijn.

Uit de euro stappen is net zo slim als je huis affikken om van muizen in de kelder af te komen. Het werkt wel, maar of het resultaat echt zo nastrevenswaardig is.
pi_90903824
quote:
14s.gif Op woensdag 5 januari 2011 20:21 schreef pberends het volgende:
Een recessie is precies wat Spanje nodig heeft; ze moeten immers vooral minder consumeren om het handelstekort te laten afnemen.
_O-
  donderdag 6 januari 2011 @ 00:14:28 #285
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90914984
quote:
1s.gif Op woensdag 5 januari 2011 20:24 schreef HiZ het volgende:
Waar ik me nog het meest over heb verbaasd is dat er politici waren die dachten dat geklets over 'einde van de euro' te kunnen gebruiken. Het is overduidelijk dat niemand zich kan veroorloven om de euro los te laten, onverschillig wat de veronderstelde voordelen van dat land op de langere termijn zouden zijn.

Uit de euro stappen is net zo slim als je huis affikken om van muizen in de kelder af te komen. Het werkt wel, maar of het resultaat echt zo nastrevenswaardig is.
Het noorden kan niet eeuwig de tekorten van het zuiden aanzuiveren.

Dit verschijnsel van een munt met verschillende landen is al eerder mislukt

Europa is niet een land met een bank , face it
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 6 januari 2011 @ 00:17:37 #286
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90915133
quote:
14s.gif Op woensdag 5 januari 2011 20:21 schreef pberends het volgende:
Een recessie is precies wat Spanje nodig heeft; ze moeten immers vooral minder consumeren om het handelstekort te laten afnemen.
Dat zal niet helpen, de peseta heeft een rijke historie van devaluatie en salarisverhogingen van ambtenaren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90927844
De Euro is juist goed voor de noordelijke landen. Die zijn juist flink vooruit gegaan sinds de Euro terwijl de zuidelijke landen alleen maar grotere problemen hebben gehad.

Als de Euro niet behoorlijk goed was voor Duitsland dan hadden ze al lang uitgestapt. Ze zijn niet dom, die economisten in Duitsland.

[ Bericht 4% gewijzigd door de_ier op 06-01-2011 13:45:50 ]
  donderdag 6 januari 2011 @ 17:45:08 #288
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90940698
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 13:12 schreef de_ier het volgende:
De Euro is juist goed voor de noordelijke landen. Die zijn juist flink vooruit gegaan sinds de Euro terwijl de zuidelijke landen alleen maar grotere problemen hebben gehad.

Als de Euro niet behoorlijk goed was voor Duitsland dan hadden ze al lang uitgestapt. Ze zijn niet dom, die economisten in Duitsland.
Inderdaad, de opstand zal in Griekenland, Portugal en Spanje komen, die krijgen steeds loonsverlagingen en pensioenkortingen voor de oren
Er zal een partij opstaan die eruit wil

Dat Duitsland met de winsten die op het exporteren naar het zuiden verdiend zijn, garant moet staan voor het zuiden, is ook iets om in het achterhoofd te houden

Allemaal dezelfde munt is geen goede zaak
Zelfde land, Zelfde Centrale Bank, Dezelfde munt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90941975
Vandaar dus dat 'het Noorden' gewoon betaalt, want nu verliezen ze niet alles en zijn de risico's van echt de vlam in de pan in het zuiden geringer dan wanneer die landen echt zouden stoppen om hun schulden te betalen.
  donderdag 6 januari 2011 @ 18:17:59 #290
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90942101
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 18:14 schreef HiZ het volgende:
Vandaar dus dat 'het Noorden' gewoon betaalt, want nu verliezen ze niet alles en zijn de risico's van echt de vlam in de pan in het zuiden geringer dan wanneer die landen echt zouden stoppen om hun schulden te betalen.
Nog wel
Maar de kloof wordt wijder, naarmate de tijd verstrijkt

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-01-2011 18:30:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90942183
Tja, maar het belang wordt niet kleiner naarmate de tijd verstrijkt. Ik voorzie een federaal ministerie van financiën in het verschiet voor de EMU.
  donderdag 6 januari 2011 @ 18:33:00 #292
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90942834
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 18:20 schreef HiZ het volgende:
Tja, maar het belang wordt niet kleiner naarmate de tijd verstrijkt. Ik voorzie een federaal ministerie van financiën in het verschiet voor de EMU.
Dat Duitsland, Nederland, en Polen dan ieder jaar 100 miljard euro lenen, dat in die pot doen, en dat de zuidelijke landen het eruit kunnen halen, om de ambtenaren en pensioenen te betalen en hun banken te redden, ja dan zouden we de euro wel redden, dat dan weer wel.

Net als de Randstad voor Drente en Groningen moet dokken bedoel je?

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-01-2011 20:02:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_90961512
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 18:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat Duitsland, Nederland, en Polen dan ieder jaar 100 miljard euro lenen, dat in die pot doen, en dat de zuidelijke landen het eruit kunnen halen, om de ambtenaren en pensioenen te betalen en hun banken te redden, ja dan zouden we de euro wel redden, dat dan weer wel.

Net als de Randstad voor Drente en Groningen moet dokken bedoel je?
Niet zo duur als jij denkt dat het is, maar in essentie ja.
  vrijdag 7 januari 2011 @ 10:17:20 #294
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90966927
Portugal 10-yr nu op 7,15%. Volgens mij is dat een nieuw record.



Griekenland nu 12,64%, ook een nieuw record



Ierland en Spanje tikken tegen hun top.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 7 januari 2011 @ 14:36:35 #295
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_90976916
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 10:17 schreef SeLang het volgende:
Portugal 10-yr nu op 7,15%. Volgens mij is dat een nieuw record.

[ afbeelding ]

Griekenland nu 12,64%, ook een nieuw record

[ afbeelding ]

Ierland en Spanje tikken tegen hun top.
Wat dacht je van Italië die zijn ook hard gegaan de laatste paar dagen.
The more debt, the better
  vrijdag 7 januari 2011 @ 14:44:05 #296
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90977287
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:36 schreef flyguy het volgende:

[..]

Wat dacht je van Italië die zijn ook hard gegaan de laatste paar dagen.
Klopt, maar die zitten nog niet in de gevarenzone. Daarnaast zit de meeste schuld bij de Italianen zelf en niet bij buitenlandse banken begrijp ik. Aan de andere kant is het natuurlijk wel een groot land...

Edit: dat had ik ergens gelezen, maar dit plaatje suggereert iets anders:



[ Bericht 16% gewijzigd door SeLang op 07-01-2011 16:44:25 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90977713
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 18:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat Duitsland, Nederland, en Polen dan ieder jaar 100 miljard euro lenen, dat in die pot doen, en dat de zuidelijke landen het eruit kunnen halen, om de ambtenaren en pensioenen te betalen en hun banken te redden, ja dan zouden we de euro wel redden, dat dan weer wel.

Net als de Randstad voor Drente en Groningen moet dokken bedoel je?
Zie het zo: De Rabobank Amsterdam geeft een heleboel hypotheken uit in Groningen via Rabobank Groningen. Blijkt een grote zeepbel te zijn daar. De Rabobank Amsterdam zit aardig in de shit want ze hebben te veel uitgegeven. Ze dreigen om te vallen. Dus Gemeente Amsterdam leent geld aan Gemeente Groningen met een rente van 7% om de Rabobank Amsterdam en Groningen te redden. De belastingbetaler in Groningen draait er voor op en de belastingbetaler in Amsterdam staat er voor garant.

Dat is wat er gebeurt in Europa.
  vrijdag 7 januari 2011 @ 15:07:33 #298
324665 meth77
to do or not to do
pi_90978482
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:52 schreef de_ier het volgende:

[..]

Zie het zo: De Rabobank Amsterdam geeft een heleboel hypotheken uit in Groningen via Rabobank Groningen. Blijkt een grote zeepbel te zijn daar. De Rabobank Amsterdam zit aardig in de shit want ze hebben te veel uitgegeven. Ze dreigen om te vallen. Dus Gemeente Amsterdam leent geld aan Gemeente Groningen met een rente van 7% om de Rabobank Amsterdam en Groningen te redden. De belastingbetaler in Groningen draait er voor op en de belastingbetaler in Amsterdam staat er voor garant.

Dat is wat er gebeurt in Europa.
En de gemeente Groningen kan die rente onmogelijk betalen, en de gemeente Amsterdam verdiend op die rentestand.
  vrijdag 7 januari 2011 @ 18:19:48 #299
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_90986857
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 januari 2011 14:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Klopt, maar die zitten nog niet in de gevarenzone. Daarnaast zit de meeste schuld bij de Italianen zelf en niet bij buitenlandse banken begrijp ik. Aan de andere kant is het natuurlijk wel een groot land...

Edit: dat had ik ergens gelezen, maar dit plaatje suggereert iets anders:

[ afbeelding ]
mooi plaatje, het doet me denk aan die twee daklozen die elkaar het geld lenen, dat ze net gekregen hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 7 januari 2011 @ 19:18:19 #300
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_90989220
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 00:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het noorden kan niet eeuwig de tekorten van het zuiden aanzuiveren.

Dit verschijnsel van een munt met verschillende landen is al eerder mislukt

Europa is niet een land met een bank , face it
Kijk bijvoorbeeld naar de VS, waar wel de door jou gecreëerde voorwaarden zijn. Echter, de schulden die Amerika heeft zijn giga veel groter dan in Europa. De Euro in de problemen? Peanuts in vergelijking met het sluimerende probleem in de VS.

Ik heb een beetje het idee dat hier door de Angelsaksische pers aan wensdenken wordt gedaan.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')