POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ben benieuwd naar het eerste wetenschappelijk rapport daarover.quote:Op zondag 14 november 2010 23:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Nationaal-socialistische niet, fascistische wel, in de vorm van de PVV.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Rapporten komen pas nadat dingen zijn mis gegaanquote:Op zondag 14 november 2010 23:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar het eerste wetenschappelijk rapport daarover.
Niet echt een sterke opmerking, vind ik. Alsof een stroming, beweging of groepering enkel als fascistisch geduid kan worden als deze meedoet met het politieke proces. Onzin.quote:
[..]
Sterker nog, de islam is politiek helemaal niet vertegenwoordigd in Nederland.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Een religie als politieke ideologie zien is pas onzin.quote:
[..]
Niet echt een sterke opmerking, vind ik. Alsof een stroming of beweging enkel als fascistisch geduid kan worden als deze meedoet met het politieke proces. Onzin.
Beiden inderdaad nogal ijdele mannen maar opzich over de punten die ze noemen zou wel een goede discussie gevoerd kunnen worden.quote:
[..]
Toevallig net een post over Rob Riemen gemaakt in het Eric Lucassen topic. Persoonlijk vind ik het allebei een stel heikneuters bij elkaar.
btw waarom zou intellectueel een vies woord zijn? Met een belezen betrokken persoon is toch niets mis?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2010 23:55:05 ]
Nouja, Iran Irak etc.quote:
[..]
Een religie als politieke ideologie zien is pas onzin.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Moet dit op mijn opmerking slaan of doe je nu een slag in de lucht?quote:
[..]
Een religie als politieke ideologie zien is pas onzin.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Saddam Hussein had helemaal niets met religie. En in Iran zijn extremistische moslims aan de macht. Dat sommige moslims extremistisch zijn maakt de islam nog geen politieke ideologie.quote:
Niet helemaal hoor. De Islam heeft ook gewoon een politieke dimensie.quote:
[..]
Een religie als politieke ideologie zien is pas onzin.
Islam wikipedia-entryquote:Mainstream Islamic law does not distinguish between "matters of church" and "matters of state"; the scholars function as both jurists and theologians. In practice, Islamic rulers frequently bypassed the Sharia courts with a parallel system of so-called "Grievance courts" over which they had sole control. As the Muslim world came into contact with Western secular ideals, Muslim societies responded in different ways. Turkey has been governed as a secular state ever since the reforms of Mustafa Kemal Atatürk. In contrast, the 1979 Iranian Revolution replaced a mostly secular regime with an Islamic republic led by the Ayatollah Khomeini.
Maar goed, die politieke dimensie vind ik helemaal niet zo raar. De SGP streefde ook (tot voor kort) een theocratie na. Alleen om nu een complete godsdienst te reduceren tot die politieke dimensie doet deze geen eer aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2010 00:02:36 ]
Misschien moeten we Averroes vragen wat hij hier van vindt. Maar dat is dus de grap, mensen kunnen dat niet begrijpen.quote:
[..]
Niet helemaal hoor. De Islam heeft ook gewoon een politieke dimensie.
[..]
Islam wikipedia-entry
Maar goed, die politieke dimensie vind ik helemaal niet zo raar. De SGP streefde ook (tot voor kort) een theocratie na. Alleen om nu een complete godsdienst te reduceren tot die politieke dimensie doet deze geen eer aan.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Gebruik je nu de etymologische oorsprong van fascisme (de oud-Romeinse fasces) om een punt over hedendaags fascisme te maken?quote:Op zondag 14 november 2010 22:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Niet?
Eén partij of persoon heeft alle macht. Het fascisme is anticommunistisch, antiliberaal en extreem nationalistisch.
Ook is er verwantschap met de Latijnse term fasces cum securibus, het Oud-Romeinse symbool van autoriteit (een bundel roeden om een bijl heen, waarvan het blad uitsteekt) en het recht om straf uit te delen.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme
Nee, om aan te tonen dat fascisten geobsedeerd zijn door autoriteit en straffen, net als de PVV.quote:
[..]
Gebruik je nu de etymologische oorsprong van fascisme (de oud-Romeinse fasces) om een punt over hedendaags fascisme te maken?
Er is niets mis met intellectuelen. Maar intellectuelen worden door een partij weggezet als de ongrijpbare elite die geen compassie toont voor de simpele arbeider. Die mensen wordt verweten in een theoretische wereld te leven, een wereld die niet hetzelfde is als de wereld van een stukadoor. Boeken en wetenschap hebben nooit iets opgelost, sterker nog, dat zorgt juist voor de 'vervreemding' van dat wat volgens hen de 'echte' maatschappij is. Het onderwijs wordt verweten corrupt te zijn en vanuit een bepaalde ideologie op te leiden, ook worden er vraagtekens gezet bij onafhankelijkheid van de rechterlijke macht. Een partij verheerlijkt het simplisme en het rechtlijnige en houdt de gemiddelde mens iets tastbaars voor, iets wat alleen door die partij kan worden opgelost en op die bepaalde manier. Toch ook wel een kenmerk van het fascisme, blijk ik ooit eens gelezen te hebben.quote:
[..]
Beiden inderdaad nogal ijdele mannen maar opzich over de punten die ze noemen zou wel een goede discussie gevoerd kunnen worden.
btw waarom zou intellectueel een vies woord zijn? Met een belezen betrokken persoon is toch niets mis?
[ Bericht 1% gewijzigd door Arglist op 15-11-2010 01:01:39 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Jawel dus, en het doet je standpunt geen goed. De betekenis van de fasces in de oudheid heeft helemaal niets met fascisme te maken. Het gebruik van de Nederlandse Wikipedia-pagina over fascisme ondergraaft je standpunt nog verder. Ga eens op zoek in de wetenschappelijke literatuur, dan kom je tot een aanzienlijk sterkere argumentatie.quote:
[..]
Nee, om aan te tonen dat fascisten geobsedeerd zijn met autoriteit en straffen, net als de PVV.
Inderdaad, maar de italiaanse fascisten gebruikten het maar al te graag, juist door die obsessie.quote:
[..]
Jawel dus, en het doet je standpunt geen goed. De betekenis van de fasces in de oudheid heeft helemaal niets met fascisme te maken.
Ik gebruik liever toegankelijke bronnen. En ik ben goed genoeg onderwezen om te weten wat fascisme inhoudt. Ik ben 25 jaar na WO2 geboren, zelfs mijn ouders hebben de gevolgen van fascisme nog aan den lijve ondervonden. Dat heeft mijn interesse wel gewekt en heb er veel over gelezen.quote:Het gebruik van de Nederlandse Wikipedia-pagina over fascisme ondergraaft je standpunt nog verder. Ga eens op zoek in de wetenschappelijke literatuur, dan kom je tot een aanzienlijk sterkere argumentatie.
Zo is mij dat op school (gymnasium bèta, van voor de Mammoethwet) toch wel uitgelegd. En de fasces werden ook als symbool gebruikt, in elk geval op de munten uit die tijd.quote:
[..]
Jawel dus, en het doet je standpunt geen goed. De betekenis van de fasces in de oudheid heeft helemaal niets met fascisme te maken. Het gebruik van de Nederlandse Wikipedia-pagina over fascisme ondergraaft je standpunt nog verder. Ga eens op zoek in de wetenschappelijke literatuur, dan kom je tot een aanzienlijk sterkere argumentatie.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Door de fascisten ja, Mussolini had een nogal vreemde verhouding met het oude Rome. De manier waarop de fasces in de 20e eeuw zijn gebruikt komt niet zonder meer overeen met hetgeen ze in de oudheid symbool voor stonden, maar laten we niet te ver afdwalen.quote:
[..]
Zo is mij dat op school (gymnasium bèta, van voor de Mammoethwet) toch wel uitgelegd. En de fasces werden ook als symbool gebruikt, in elk geval op de munten uit die tijd.
Remlof: er is enorm veel discussie over het begrip fascisme, een discussie die de Nederlandse Wiki niet goed weergeeft m.i. De Engelse pagina is een stuk beter, met een uitgebreide bibliografie.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2010 00:35:28 ]
Dat afdwalen valt wel mee: Hitler had de betekenis van de swastika en de Germanen ook niet zo helder, geloof ik. En Wilders heeft kennelijk geen goed idee over het joodse aandeel in onze West-Europese cultuur.quote:
[..]
Door de fascisten ja, Mussolini had een nogal vreemde verhouding met het oude Rome. De manier waarop de fasces in de 20e eeuw zijn gebruikt komt niet zonder meer overeen met hetgeen ze in de oudheid symbool voor stonden, maar laten we niet te ver afdwalen.
Remlof: er is enorm veel discussie over het begrip fascisme, een discussie die de Nederlandse Wiki niet goed weergeeft m.i. De Engelse pagina is een stuk beter, met een uitgebreide bibliografie.
Sterker nog: hoewel de PVV vindt dat buurtterroristen hun nationaliteit afgepakt moet worden, denkt hij nog diep na over zijn brievenbuspisser.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
SPIEGEL: Are you familiar with this quote from the Prophet? "But these enemies of mine, who did not want me to be their king, bring them here and slay them before me"?
Wilders: I have read many such passages.
SPIEGEL: The Prophet cited in this case was Jesus, from Luke, Chapter 19, Verse 27. Do you admit that there are also calls for violence in the Bible?
Wilders: There are brutal passages in the Old Testament; the New Testament takes a more moderate approach. But a key difference between Christianity and Islam is that Muslims believe that the Koran contains verbatim the word of God; it is written in the imperative. This precludes a comparison with Christianity.
Ehh, Lucas is onderdeel van het Nieuwe Testament, Geert
Hij raaskalt nog wat meer in Der Spiegel, hier terug te lezen: http://pvv.nl/index.php/i(...)h-geert-wilders.html
Wilders: I have read many such passages.
SPIEGEL: The Prophet cited in this case was Jesus, from Luke, Chapter 19, Verse 27. Do you admit that there are also calls for violence in the Bible?
Wilders: There are brutal passages in the Old Testament; the New Testament takes a more moderate approach. But a key difference between Christianity and Islam is that Muslims believe that the Koran contains verbatim the word of God; it is written in the imperative. This precludes a comparison with Christianity.
Ehh, Lucas is onderdeel van het Nieuwe Testament, Geert
Hij raaskalt nog wat meer in Der Spiegel, hier terug te lezen: http://pvv.nl/index.php/i(...)h-geert-wilders.html
Uit dezelfde bron:
quote:SPIEGEL: That is something that never existed before Geert Wilders arrived: a one-man party that has a say in the fortunes of an EU member state. You are the only member, the party chairman, parliamentary floor leader, chief ideologist and treasurer of the Freedom Party (PVV), which you founded. Will things stay that way?
Wilders: We will soon discuss within the parliamentary faction whether we should accept additional party members. The idea is to keep the wrong people from holding our party hostage.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
