abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_88744596
quote:
Op maandag 15 november 2010 17:24 schreef Dipkip het volgende:

[..]


Dat is dus simpelweg niet waar.
Jij stond wel meteen de zelfde week bij de politie aangifte te doen?
Dan ben jij de uitzondering. Mij kostte het een jaar, en ik heb er nog steeds spijt van dat ik het gedaan heb. Het is allemaal zo makkelijk niet als mensen het zich voorstellen.
Ken je de uitdrukking de ondrukker is zelf een onderdrukte? Dat is een beetje waar Gia last van heeft, denk ik zo ;)
pi_88744684
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:26 schreef loecje het volgende:

[..]



nee niet afstraffen.
ik vind wel dat mensen er bewust over zouden moeten nadenken. wanneer jij bewust onveilig bezig bent, ja dan mag je ook bewust een kind opvoeden want daar kies je voor op het moment dat je geen voorbehoedsmiddelen gebruikt.
Stel dat iemand neukt zonder condoom en daar niet zwanger van wordt.
Moet je haar dan gaan verplichten een kind te adopteren om haar te straffen en haar te dwingen "verantwoordelijkheid te nemen" ?

Als je dit een onzinnige vergelijking vindt heb je overduidelijk niet nagedacht over wat abortus precies doet.
pi_88744882
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:30 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]



Stel dat iemand neukt zonder condoom en daar niet zwanger van wordt.
Moet je haar dan gaan verplichten een kind te adopteren om haar te straffen en haar te dwingen "verantwoordelijkheid te nemen" ?

Als je dit een onzinnige vergelijking vindt heb je overduidelijk niet nagedacht over wat abortus precies doet.
Dat slaat helemaal nergens op.
zo bedoelde ik het helemaal niet maar misschien heb ik het niet helemaal goed verwoord.
niet iedereen die onveilige seks heeft raakt zwanger dat weet jij net zo goed als ik. maar stel dat je wel zwanger raakt vind ik dat je daar bewust voor hebt gekozen door bewust onbeschermde seks te hebben.
wanneer je onbeschermde seks hebt weet je dat je zwanger kan raken. als je dan toch geen voorbehoedsmiddelen gebruikt is dat een bewuste afweging en neem je daarbij mee een eventuele zwangerschap. anders zou je je bedenken en voorbehoedsmiddelen gebruiken.
zo beter verwoord?
  maandag 15 november 2010 @ 17:40:57 #104
310990 Granduppaaaaah
Dolfijnen Reiki Specialist
pi_88745073
Nouja wat ik uit de psychologie is dat het baren van een kind en dan moeten afstaan grote trauma's achterlaat. Is erg schadelijke voor de moeder dus.
pi_88745599
En het in stukken laten scheuren is geen trauma :')?
  † In Memoriam † maandag 15 november 2010 @ 17:54:50 #106
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_88745675
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:53 schreef Deliah het volgende:
En het in stukken laten scheuren is geen trauma :')?
:')

Net zo traumatisch als het laten verwijderen van een kankergezwel imo.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_88745734
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:26 schreef loecje het volgende:
nee niet afstraffen.
ik vind wel dat mensen er bewust over zouden moeten nadenken. wanneer jij bewust onveilig bezig bent, ja dan mag je ook bewust een kind opvoeden want daar kies je voor op het moment dat je geen voorbehoedsmiddelen gebruikt.
Het probleem daarmee blijft dat je dus iemand wel degelijk straft met een kind. Als iemand zich niet verantwoordelijk gedraagt, moet het kind er maar komen. Maar het kind is zelf een mens, heeft die er om gevraagd terecht te komen bij onverantwoordelijke ouders die helemaal geen kind wilden? Ik snap niet hoe je dat een kind aan zou willen doen vanuit het oogpunt van het kind.

Daarbij is het in praktische zin volkomen kut dit onderscheid te gaan maken, daar gaan een hoop valse beschuldigingen van verkrachting van komen als de aanstaande vader het uitmaakt net nadat het window of opportunity van een overtijdbehandeling verstreken is.
pi_88745808
@ loecje De tok
kies/kansjongeren die bewust onveilig vrijen zijn nou vaak niet bepaald de beste opvoeders. Ik denk dan doe jezelf en de samenleving een plezier en laat het weghalen :')
pi_88745832
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:53 schreef Deliah het volgende:
En het in stukken laten scheuren is geen trauma :')?
Het percentage vrouwen wat daardoor getraumatiseerd raakt ligt aanzienlijk lager dan het percentage wat getraumatiseerd raakt door te moeten bevallen van het kind van hun verkrachter.

Uiteraard is een groot deel van die vrouwen getraumatiseerd, hallo, je wordt verkracht, blijkt dan ook nog zwanger en moet die beslissing nemen, allicht dat dat nogal een impact heeft. Maar geef die vrouwen dan in ieder geval zelf de mogelijkheid te bepalen wat voor hun als individu het minst traumatisch is. Al je eer en je controle over je eigen lichaam is je al afgenomen bij de verkrachting zelf, mag je dan alsjeblieft nu zelf bepalen wat het beste voor jou is....
pi_88745917
http://www.silentnomoreawareness.org/

Deze vrouwen zijn toch van mening dat ze het niet fijn vonden.
pi_88745979
Dipkip zijn er niet veel meer vrouwen die een abortus ondergaan hebben dan vrouwen die verkracht zijn?
pi_88746024
quote:
Op maandag 15 november 2010 18:00 schreef Deliah het volgende:
http://www.silentnomoreawareness.org/

Deze vrouwen zijn toch van mening dat ze het niet fijn vonden.
Snap ik, vrouwen die het niets deed die houden het voor zich. Een abortus kan kennelijk alleen maar traumatisch zijn, en oo wee de hoer die het allemaal niets deed :')
pi_88746027
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 18:01 schreef Deliah het volgende:
Dipkip zijn er niet veel meer vrouwen die een abortus ondergaan hebben dan vrouwen die verkracht zijn?
Wat doet dat er toe?
pi_88746098
quote:
7s.gif Op maandag 15 november 2010 18:03 schreef MalaCocinera het volgende:

[..]

Snap ik, vrouwen die het niets deed die houden het voor zich. Een abortus kan kennelijk alleen maar traumatisch zijn, en oo wee de hoer die het allemaal niets deed :')
Bah, wat heb jij een walgelijk beeld over vrouwen.
pi_88746235
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 18:03 schreef Dipkip het volgende:

[..]


Wat doet dat er toe?
Heb je cijfers? Dat bedoel ik ermee. Het lijkt me beide namelijk traumatisch, stel nu dat een vrouw die verkracht is nog eens meer getraumatiseerd raakt doordat ze een onschuldig wezen het leven ontzegd heeft (in het geval van een vroege abortus), een latere geeft misschien meer.
pi_88746282
quote:
Op maandag 15 november 2010 18:05 schreef Deliah het volgende:

[..]



Bah, wat heb jij een walgelijk beeld over vrouwen.
Ik ben er zelf 1 :')
pi_88746365
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 18:08 schreef Deliah het volgende:
Heb je cijfers? Dat bedoel ik ermee. Het lijkt me beide namelijk traumatisch, stel nu dat een vrouw die verkracht is nog eens meer getraumatiseerd raakt doordat ze een onschuldig wezen het leven ontzegd heeft (in het geval van een vroege abortus), een latere geeft misschien meer.
Ik vergeleek verkrachte vrouwen met verkrachte vrouwen, dus die variabele blijft gelijk. In dat geval is gedwongen uitdragen van de zwangerschap traumatischer dan de keuze geven tussen abortus en zelfverkozen uitdragen van de zwangerschap.

Natuurlijk heeft zowel de abortus als het uitdragen van de zwangerschap van een verkrachting een enorme emotionele impact. Het gaat om de vergelijking, want die vrouw zit nu eenmaal in die situatie en het is altijd kiezen tussen twee kwaden. Waar het om gaat is dat juist door de vrouw te laten kiezen, je haar een deel controle teruggeeft. En juist het hebben van controle tijdens het ondergaan van iets mogelijk traumatisch, beperkt de kans dat je later getraumatiseerd achterblijft.
  maandag 15 november 2010 @ 18:48:45 #118
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_88747884
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 18:08 schreef Deliah het volgende:
[..]
Heb je cijfers? Dat bedoel ik ermee. Het lijkt me beide namelijk traumatisch, stel nu dat een vrouw die verkracht is nog eens meer getraumatiseerd raakt doordat ze een onschuldig wezen het leven ontzegd heeft (in het geval van een vroege abortus), een latere geeft misschien meer.
Ja gut, ze zal zich toch schuldig gaan voelen dat ze het onschuldige gevolg van de brute actie waarbij haar lichaam onteerd is het leven ontzegd heeft.

Het gaat hier niet om het verplichten van abortus in zo'n geval hè, het gaat erom of vrouwen na een verkrachting ook de vrijheid zouden moeten hebben voor een abortus te kiezen.... vrouwen die denken dat niet aan te kunnen kiezen dan toch gewoon niet voor een abortus.

Maar werkelijk, kom niet met een verhaal over de traumatische ervaring die die verkrachte vrouw zal hebben als ze een ongewenste zwangerschap die het gevolg is van een verkrachting laat beëindigen, zeker niet als het haar eigen keuze is. Het is geen verplichting.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 15 november 2010 @ 19:05:08 #119
208890 June.
Seriously?
pi_88748654
quote:
Op maandag 15 november 2010 18:08 schreef Deliah het volgende:

[..]



Heb je cijfers? Dat bedoel ik ermee. Het lijkt me beide namelijk traumatisch, stel nu dat een vrouw die verkracht is nog eens meer getraumatiseerd raakt doordat ze een onschuldig wezen het leven ontzegd heeft (in het geval van een vroege abortus), een latere geeft misschien meer.
Maar nu redeneer je vanuit jouw oogpunt dat een foetus van <12 weken al een levend wezen is. Er zijn genoeg vrouwen die daar anders over denken.
Shine bright like a diamond.
  maandag 15 november 2010 @ 19:30:58 #120
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_88749950
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:26 schreef loecje het volgende:

[..]



nee niet afstraffen.
ik vind wel dat mensen er bewust over zouden moeten nadenken. wanneer jij bewust onveilig bezig bent, ja dan mag je ook bewust een kind opvoeden want daar kies je voor op het moment dat je geen voorbehoedsmiddelen gebruikt.
Voorbehoedsmiddelen zijn niet 100% safe. Dat kan je dus niet controleren. Je weet het niet. Waarom heb je er dan een oordeel over?
quote:
maar zoals ik eerder al zei dat is mijn mening. iedereen moet voor zichzelf bepalen waar de grens ligt. als jij voor jezelf de abortus kan verantwoorden dan ga ik je niet tegenhouden.
Maar dat zou je wel willen. Als ik expres ongewenst zwanger zou raken om jou te zieken, zou je me een tweeling opdringen. Geef maar toe.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 15 november 2010 @ 19:33:35 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_88750102
quote:
7s.gif Op maandag 15 november 2010 18:03 schreef MalaCocinera het volgende:

[..]

Snap ik, vrouwen die het niets deed die houden het voor zich. Een abortus kan kennelijk alleen maar traumatisch zijn, en oo wee de hoer die het allemaal niets deed :')
Als je geen handicap of psychose hebt doe je gewoon niet mee in deze samenleving.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 15 november 2010 @ 19:57:06 #122
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_88751339
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 19:05 schreef June. het volgende:
[..]
Maar nu redeneer je vanuit jouw oogpunt dat een foetus van <12 weken al een levend wezen is. Er zijn genoeg vrouwen die daar anders over denken.
Er zijn zelfs mensen die vinden dat een bevruchte eicel al een levend wezen is, dus dan zou je een innesteling niet eens mogen voorkomen met bijvoorbeeld een MAP...

Ik ben dankbaar dat we in een land leven waar we de vrije keuze van de zwangere wat hoger inschatten dan het recht van een embryo....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_88752770
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 19:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er zijn zelfs mensen die vinden dat een bevruchte eicel al een levend wezen is, dus dan zou je een innesteling niet eens mogen voorkomen met bijvoorbeeld een MAP...

Ik ben dankbaar dat we in een land leven waar we de vrije keuze van de zwangere wat hoger inschatten dan het recht van een embryo....
QFT. Daar ben ik ook heel blij mee, ja.

Kan me heel goed voorstellen dat mensen tegen abortus zijn hoor, maar moet je dat een ander opleggen? Dat vind ik fout. Niet iedereen denkt ergens hetzelfde over, laat iedereen lekker haar eigen keuze maken. Welke keuze iemand ook maakt, ik vind het aan de vrouw in kwestie om te bepalen of dat goed of fout is geweest. Niet een ander. Al mag je er van denken wat je wil natuurlijk. Gelukkig wordt er hier niet voor ons bepaald wat we wel en niet mogen kiezen mbt een ongeboren kind. Wie er tegen is, die doet het niet, en voorstanders doen het wel. Voor mij is het zo simpel. Krijg je spijt? Dan zul je er mee om moeten gaan dat je keuze misschien toch niet juist was.

En inderdaad, ik zie een klomp cellen niet als een kind. Vind ook niet dat een vrucht het recht heeft om zich te ontwikkelen tot kind en geboren te worden. Of uberhaupt rechten, het zijn enkel wat cellen, die zich mogelijk zouden kunnen ontwikkelen tot een mens. Ik geloof dus niet in het recht op leven, voor een ongeboren kind. Dan zou de moeder ook de plicht hebben om het te voldragen, iets waar ik het dus ook niet mee eens ben. Nee, gelukkig hebben we hier keuzevrijheid.
Nobody ever seems to remember life is a game we play
pi_88754442
quote:
7s.gif Op maandag 15 november 2010 18:03 schreef MalaCocinera het volgende:

[..]

Snap ik, vrouwen die het niets deed die houden het voor zich. Een abortus kan kennelijk alleen maar traumatisch zijn, en oo wee de hoer die het allemaal niets deed :')
zeker op een site als deze, daar komen mensen toch niet om te melden dat ze blij zijn met hun abortus? En als wel, dan worden die vast verwijderd omdat de site daar niet voor bedoeld is.

Mensen die een abortus hebben laten plegen en er helemaal blij mee zijn zijn er dan ook niet zoals iemand die het er wél moeilijk mee heeft dag en nacht mee bezig. Die zijn blij met hun beslissing en hebben verder niet echt de behoefte om daar over uit te wijden gok ik zo. Als ik blij ben met mijn abortus ga ik ook niet elke dag op en forum roepen dat ik blij ben dat ik niet meer zwanger ben. Wellicht wél als ik er spijt van zou krijgen. Zo simpel ligt het.

Dus die site gebruiken om te zeggen dat er vrouwen zijn die er een probleem mee hebben, achteraf, prima, maar dat zegt niet dat elke vrouw of het grootste gedeelte van de vrouwen met een abortus doodongelukkig is :)
Ja doei.
  maandag 15 november 2010 @ 21:04:26 #125
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_88754888
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 20:56 schreef motorbloempje het volgende:

Dus die site gebruiken om te zeggen dat er vrouwen zijn die er een probleem mee hebben, achteraf, prima, maar dat zegt niet dat elke vrouw of het grootste gedeelte van de vrouwen met een abortus doodongelukkig is :)
Een abortus moet je vieren! Eindelijk volwassen, nu hoor je er echt bij. Feestje, champagne, cadeaus, maar helaas ik ben een man.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')