KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Was dit al gepost?quote:Op woensdag 10 november 2010 15:10 schreef Griebus het volgende:
Een dirigent moet alle (!) partituren van alle instrumenten uit zijn hoofd kennen en dus het gehele stuk vanuit alle lagen uit zijn hoofd kennen. En dan ook nog hoe hij vind dat het geheel moet klinken.
Naast dat je dus uitzonderlijk muzikaal moet zijn, moet je dus ook anderen kunnen sturen en leiding geven.
Geen wonder dat ze zo goed betaald krijgen.
TS weet er dus geen ruk van
Op maandag 8 augustus 2011 09:53 schreef McBlackLake het volgende:
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
Ik zag iemand hierboven beweren dat een orkest ook zonder dirigent wel de maat en hetzelfde ritme kan aanhouden omdat de "kriebeltjes" op de partituur aangeven hoe snel je moet spelen.
Nou er kan wel "Allegro" staan bij een bepaald stuk, dat betekent dat je snel moet spelen. Maar hoe snel precies? Dat is een kwestie van interpretatie, en de dirigent moet er voor zorgen dat al die muzikanten dat hetzelfde interpreteren.
Hetzelfde geldt voor aanduidingen zoals "forte" of "piano". Ik denk niet dat je als violist blij bent dat een hele stoet trompetten als een stel olifanten plots jouw muziek overstemt.
Nou er kan wel "Allegro" staan bij een bepaald stuk, dat betekent dat je snel moet spelen. Maar hoe snel precies? Dat is een kwestie van interpretatie, en de dirigent moet er voor zorgen dat al die muzikanten dat hetzelfde interpreteren.
Hetzelfde geldt voor aanduidingen zoals "forte" of "piano". Ik denk niet dat je als violist blij bent dat een hele stoet trompetten als een stel olifanten plots jouw muziek overstemt.
Lijkt me juist wel ideaal, kan je tenminste even weg om te schijten zonder dat iemand het doorheeftquote:Op woensdag 10 november 2010 19:20 schreef Krantenman het volgende:
Hetzelfde geldt voor aanduidingen zoals "forte" of "piano". Ik denk niet dat je als violist blij bent dat een hele stoet trompetten als een stel olifanten plots jouw muziek overstemt.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Dit.quote:
Een dirigent moet alle (!) partituren van alle instrumenten uit zijn hoofd kennen en dus het gehele stuk vanuit alle lagen uit zijn hoofd kennen. En dan ook nog hoe hij vind dat het geheel moet klinken.
Naast dat je dus uitzonderlijk muzikaal moet zijn, moet je dus ook anderen kunnen sturen en leiding geven.
Geen wonder dat ze zo goed betaald krijgen.
TS weet er dus geen ruk van
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Normaal kan het slagwerk vrij gemakkelijk het tempo aangeven.quote:
Ik zag iemand hierboven beweren dat een orkest ook zonder dirigent wel de maat en hetzelfde ritme kan aanhouden omdat de "kriebeltjes" op de partituur aangeven hoe snel je moet spelen.
Nou er kan wel "Allegro" staan bij een bepaald stuk, dat betekent dat je snel moet spelen. Maar hoe snel precies? Dat is een kwestie van interpretatie, en de dirigent moet er voor zorgen dat al die muzikanten dat hetzelfde interpreteren.
Hetzelfde geldt voor aanduidingen zoals "forte" of "piano". Ik denk niet dat je als violist blij bent dat een hele stoet trompetten als een stel olifanten plots jouw muziek overstemt.
Bij veel nummers wordt het slagwerk voornamelijk gebruikt om bepaalde dingen te accentueren, niet als ritme-instrument.quote:Op woensdag 10 november 2010 20:32 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Normaal kan het slagwerk vrij gemakkelijk het tempo aangeven.
Long live music.
Denk eens na 
Je meent echt dat hij maar wat met zijn stokje zwaait????
Die staat er om het orkest in goede wegen te leiden en te coordineren. Of denk je dat een symofnieorkest met 100 man, allemaal precies op hetzelfde tempo speelt zonder dirigent. En een professioneel orkest, doet niets voor 95%, in tegenstelling tot veel rockbands en zangers.
Hij is veel belangrijker dan dat jij denkt.
Hij is er trouwens ook de leider van een orkest, en kan tijdens repetities vertellen wat er wel goed en niet goed gaat. Hij is niet alleen aanwezig tijdens concerten. Meestal dan
Daarbij moet je hiervoor heel wat talent(muzikaal gehoor) tusen je oren hebben zitten. En je moet hard studeren (conservatorium). Eeen berg doorzettingsvermogen is dus wel vereist.
Ook betwijfel ik of zo een goed gevulde beurs hebben...
[ Bericht 4% gewijzigd door ebke op 11-11-2010 09:38:59 ]
Je meent echt dat hij maar wat met zijn stokje zwaait????
Die staat er om het orkest in goede wegen te leiden en te coordineren. Of denk je dat een symofnieorkest met 100 man, allemaal precies op hetzelfde tempo speelt zonder dirigent. En een professioneel orkest, doet niets voor 95%, in tegenstelling tot veel rockbands en zangers.
Hij is veel belangrijker dan dat jij denkt.
Hij is er trouwens ook de leider van een orkest, en kan tijdens repetities vertellen wat er wel goed en niet goed gaat. Hij is niet alleen aanwezig tijdens concerten. Meestal dan
Daarbij moet je hiervoor heel wat talent(muzikaal gehoor) tusen je oren hebben zitten. En je moet hard studeren (conservatorium). Eeen berg doorzettingsvermogen is dus wel vereist.
Ook betwijfel ik of zo een goed gevulde beurs hebben...
[ Bericht 4% gewijzigd door ebke op 11-11-2010 09:38:59 ]
En bij stukjes zonder slagwerk dan?quote:
[..]
Normaal kan het slagwerk vrij gemakkelijk het tempo aangeven.
En hoe hard of zacht je iets moet spelen kan je daar al helemaal niet mee aangeven.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
quote:
Eens, sowieso orkesten. Hele grote dure coverbands, meer zijn het niet.
.
Als een dirigent alleen het ritme aan zou geven, had er net zo goed een neger met een grote trommel kunnen staan
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Denk van niet. Ik zal gelijk mijn Fok! account deleten, e-mail adres wijzigen, naam veranderen en verhuizen naar Rusland als ik zo een faal topic open.quote:
life goes by...
quote:
Als een dirigent alleen het ritme aan zou geven, had er net zo goed een neger met een grote trommel kunnen staan
! Zoals die slavendrijvers bij Asterix.
Hallon!
buiten dat...hoe ga je om met accelerando's & rallentando'squote:
[..]
En bij stukjes zonder slagwerk dan?
niet iedereen versneld of vertraagd hetzelfde in de gegeven maatsoort
enne..ik ben heul blij dat er iemand de maat staat te zwaaien als er een 9/8 maatsoort voorbij komt oid
ow..enne..over dat zonder bladmuziek spelen..en dat dat na 30jaar toch wel moet kunnen.
Ik hoop niet dat je 30jaar het zelfde muziek maakt. Wij spelen stukken van 20minuten dat is onmogelijk om alles te onthouden. Daarbij komt dat je per jaar misschien wel 30 of meer verschillende stukken speelt. En dan heb ik het nog niet over de moeilijkheidsgraad of de hoeveelheid aan kruizen of mollen aan de sleutel! Het is geen wat je speelt.
"stokje zwaaien"...quote:
Waar is een dirigent eigenlijk goed voor?
Meestal krijgen zij een enorme zak geld mee naar huis, om maar wat met een stokje te zwaaien, bezweet te lijken en doen alsof hij/zij de muziek maakt.
Ja,,, tis om het ritme er in te houden.....
Net alsof de muziekanten vaak naar de dirigent (zo niet: constant) kijken.
En niet in muziek aangezien het meer wat blaten over de rol van de dirigent is.
Bijvoorbeeld:
en wat doet een Politie agent dan? "armen zwaaien de hele dag? 
"het is juist een kunst als dirigent een orkest te leiden,als je weet dat het allemaal aparte vakjes zijn met een esemble van instrumenten die allemaal een deel van een muziekstuk spelen.
En dan is het de kunst omdat allemaal tegelijkertijd goed te laten klinken en harmonieus te laten lijken.
"stokje zwaaien"zei de mongool
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Wat ik dan nog niet snap: de bladmuziek vertelt toch al gewoon exact wat en hoe gespeeld moet worden? Die noot voor zo lang en daarna de andere noot zo lang. Daar is toch geen eigen interpretatie aan te geven?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Bij lezen kan je de klemtoon ook anders leggen.quote:
Wat ik dan nog niet snap: de bladmuziek vertelt toch al gewoon exact wat en hoe gespeeld moet worden? Die noot voor zo lang en daarna de andere noot zo lang. Daar is toch geen eigen interpretatie aan te geven?
Wel degelijk. De indicaties in de partituur zijn nooit exact.quote:
Wat ik dan nog niet snap: de bladmuziek vertelt toch al gewoon exact wat en hoe gespeeld moet worden? Die noot voor zo lang en daarna de andere noot zo lang. Daar is toch geen eigen interpretatie aan te geven?
Zo wordt de lengte van een noot bepaald door 2 indicaties : of het een hele/halve/kwart noot is, en de snelheid waarmee er gespeeld moet worden, met indicaties als adante, allegro enz. Terwijl die indicaties globaal aangeven wat de snelheid is, zijn daar wel degelijk variaties in mogelijk, en zeker als het gaat om de snelheids-verschillen tussen twee opvolgende passages, geven de variaties in de eigenlijke snelheid soms verrassende effecten.
Maar ook het volume waarmee gespeeld wordt is niet exact te geven, omdat het afhangt van de individuele instrumenten en spelers. Met name de verhoudingen tussen verschillende (groepen) van instrumenten geven totaal verschillende effecten als je het uiteindelijk in de zaal hoort. Zeker voor barok-muziek, geschreven in een tijd toen de instrumenten aanmerkelijk van karakteristiek verschilden van wat tegenwoordig gebruikelijk is, zal de dirigent moeten interpreteren wat de bedoeling is geweest van het algehele klank-beeld.
Iets anders dat grote effecten heeft is de aanzet van een noot, de manier waarop een instrument van stilte naar geluid gaat. Zowel voor strijk- als voor blaas-instrumenten kan dat heel subtiel, of heel ruw zijn, met grote verschillen in de manier waarop de luisteraar de muziek ervaart.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Sowieso wat hierboven staat, plus dat een dirigent ook gewoon de leider is tijdens de repetities en daar zonder twijfel de grootste rol speelt.quote:
Wat ik dan nog niet snap: de bladmuziek vertelt toch al gewoon exact wat en hoe gespeeld moet worden? Die noot voor zo lang en daarna de andere noot zo lang. Daar is toch geen eigen interpretatie aan te geven?
Ga weg
Ha kijk, dat is een mooie duidelijke uitleg.quote:
Wel degelijk. De indicaties in de partituur zijn nooit exact.
[..]
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dirigent Alexander Vakoulsky is vele jaren lang chef geweest van Het Orkest uit Amsterdam. Ik ben indirect betrokken bij dit orkest en heb daar Alex wel eens aan het werk gezien. Die man kon zeer beeldend vertellen hoe hij wilde dat de muziek klonk.
Ter gelegenheid van zijn afscheid van Het Orkest is er een klein boekje gemaakt met een aantal van zijn zeer, zeer , zéér typerende uitspraken, waaruit ik hier (mogelijk illegaal, sorry in dat geval) een stukje wil aanhalen:
Ter gelegenheid van zijn afscheid van Het Orkest is er een klein boekje gemaakt met een aantal van zijn zeer, zeer , zéér typerende uitspraken, waaruit ik hier (mogelijk illegaal, sorry in dat geval) een stukje wil aanhalen:
Dáárom dus een dirigent.quote:Er is één gebeurtenis die erg veel mensen zich herinneren die ik graag wil aanhalen. Tijdens een repetitie van het laatste deel van de tiende symfonie van Shostakovitsj legde Alex uit hoe de hobo-solo gespeeld moet worden. Hij vertelde een verhaal over een man die over zijn (voormalig) grondgebied liep. Alles was daar verwoest door oorlogen. Veel van zijn familieleden waren vermoord. Alex zei dat er langzaam een traan over de man zijn wang begon te lopen toen hij zijn verhaal deed. Daarna zei hij tegen de hoboïste : zo jij moet spelen. Daarna speelde ze zo bloedstollend mooi als ze nog nooit gedaan had. (Niet alleen volgens haarzelf maar ook volgens de toehorende orkestleden tijdens die repetitie). Degenen die bij die repetite waren hebben het er nog steeds over. Dat is de grote kracht van Alex. Met gebaren, beeldspraak en verhalen de mooiste dingen uit mensen halen.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
[insider-grapje]quote:
Dat deze nog niet gepost is
[ afbeelding ]
Een groot orkest staat vlak voor een tournee wanneer de dirigent ineens ziek wordt. Zó ziek, dat hij echt niet meer kan dirigeren. De concertmeester (de eerste eerste violist(e)) staat op en vraagt aan de orkestleden of er wellicht iemand is die kan dirigeren. Eén van de altviolisten staat op en zegt "dat kan ik wel!". De concertmeester heeft zo zijn twijfels maar geeft de man een kans, en wat blijkt? Het gaat prima! Zo goed zelfs, dat de altviolist de hele tweeweekse tournee blijft dirigeren en grote successen en veel bewondering oogst.
Na twee weken is de dirigent weer beter en neemt het stokje na veel dankzeggingen weer over. De altviolist gaat weer bij zijn groep zitten, waarna zijn buurman hem aanstoot en vraagt "Hé, waar heb jij de afgelopen twee weken gezeten?"
[/insider-grapje]
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Unlimited, my future is unlimited. And i've just had a vison almost like a prophecy! I know, it sounds truly crazy. And true the vison's hazy. But i swear, someday there'll be a celebration troughout Oz. That's all to do with me!
Uitstekende samenvatting.quote:
Dus een korte recap:
TS weet helemaal niks van muziek en maakt een topic waarin hij dit mankement aan iedereen bekend maakt.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Op 
Wow.quote:
Long live music.
Oh trouwens zie je ze dus WEL regelmatig naar de dirigent kijkenquote:
Ja,,, tis om het ritme er in te houden.....
Net alsof de muziekanten vaak naar de dirigent (zo niet: constant) kijken.
Ik vind dit een interessante discussie.
Er moet nog aan toegevoegd worden dat een dirigent niet altijd met 'een stokje loopt te zwaaien' zoals de Topicstarter lijkt te claimen. Tijdens de Barok was hij zelfs onderdeel van het ensemble en veel barokensembles volgen dit voorbeeld:
Natuurlijk heb je bij grotere orkesten wel degelijk een dirigent nodig met dirigeerstokje om het geheel in goede banen te leiden":
Dus 'dirigent' is niet voor elke muziekstroming hetzelfde begrip.
Er moet nog aan toegevoegd worden dat een dirigent niet altijd met 'een stokje loopt te zwaaien' zoals de Topicstarter lijkt te claimen. Tijdens de Barok was hij zelfs onderdeel van het ensemble en veel barokensembles volgen dit voorbeeld:
Natuurlijk heb je bij grotere orkesten wel degelijk een dirigent nodig met dirigeerstokje om het geheel in goede banen te leiden":
Dus 'dirigent' is niet voor elke muziekstroming hetzelfde begrip.
Schoppertquote:
Ik vind dit een interessante discussie.
Er moet nog aan toegevoegd worden dat een dirigent niet altijd met 'een stokje loopt te zwaaien' zoals de Topicstarter lijkt te claimen. Tijdens de Barok was hij zelfs onderdeel van het ensemble en veel barokensembles volgen dit voorbeeld:
Natuurlijk heb je bij grotere orkesten wel degelijk een dirigent nodig met dirigeerstokje om het geheel in goede banen te leiden":
Dus 'dirigent' is niet voor elke muziekstroming hetzelfde begrip.
Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
nee jij wel?quote:
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
Vakoulskyquote:
Dirigent Alexander Vakoulsky is vele jaren lang chef geweest van Het Orkest uit Amsterdam. Ik ben indirect betrokken bij dit orkest en heb daar Alex wel eens aan het werk gezien. Die man kon zeer beeldend vertellen hoe hij wilde dat de muziek klonk.
Ter gelegenheid van zijn afscheid van Het Orkest is er een klein boekje gemaakt met een aantal van zijn zeer, zeer , zéér typerende uitspraken, waaruit ik hier (mogelijk illegaal, sorry in dat geval) een stukje wil aanhalen:
[..]
Dáárom dus een dirigent.
Goede dirigent, maar wat een lul zeg.
Ik ging mee op tournee naar China en had mijn muziek na de tweede repetitie nog niet geplakt. (De bladmuziek wordt vaak als losse blaadjes aangeleverd en er wordt - terecht overigens - van je verwacht dat je die tot een boekje plakt, omdat je anders niks meer terug kunt vinden met 200 blaadjes op je lessenaar.) Hij viel keihard tegen me uit, tegenover het hele orkest, even negerende dat vrijwel NIEMAND zijn muziek al geplakt had.
Iedere repetitie vond hij het nodig om verschillende mensen persoonlijk aan te vallen tegenover het hele orkest. Dan ben je in mijn ogen niet geschikt voor je vak.
Genoeg bier er in gieten en het is een prima vent. Maar goed: zijn methodes werden inderdaad niet door iedereen gewaardeerd (inmiddels is hij bij het genoemde orkest weg).quote:
[..]
Vakoulsky
Goede dirigent, maar wat een lul zeg.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Dirigenten schrijven ook businessplannen en dat soort ongein, TS moet minder met zijn eigen stokje spelen voor hij over anderen begint
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
|
|
